Леха, ты меня в конец запутал. Значит не надо останавливать ВД? А я пол года мучуюсь и не чего не выходит. Что за второе сознание? Опиши пожалуйста, как нибудь на примере, или осациацией. Что то я не врубился, да и в техниках такого нет, вроде...Лёха писал(а):Не так страшен ВД как его малюют. ВД как таковой не мешает нам засыпать, находиться в ОС или фазе. Поэтому при входе в фазу важно не уменьшить ВД(в любом виде, в словах, в образах, в тактильных ощущениях), а направить его в нужное русло. Сознательно сдерживая ВД, мы тем самым переводим свое внимание ("хватит говорить", "все, я молчу", "заткнись" и пр.) на подавление любого ВД, тем самым мешая мозгу войти в нужное состояние. Поэтому как только мы бросаем эту ненужную концентрацию на ВД, тут то и появляется шанс выйти в фазу.
ВД - это показатель того, в каком состоянии находится наш мозг в данный момент. Когда человек пьян - его ВД соответсвующий, мысли путаются и часто лишины смысла. При засыпании логика постепенно меняется к той, которая руководит нами во сне.
Поэтому чтобы войти в фазу нужно не подавлять ВД, а перестать контролировать поток сознания, который постепенно будет походить на бред. Вторым сознанием нужно аккуратно фиксировать это состояние и не мешать ему модифицироваться. Вскоре можно будет слышать посторонние звуки, какие-то голоса и прочие моделируемые мозгом ощущения. Концентрируясь на них мы углубляем свое состояние и входим в фазу. Иногда так получается выйти не в фазу, а в ОС.
Сложность этого подхода - не заснуть в нужный момент. Тут нужно скорректировать опытным путем интенсивность второго сознания. Так чтобы оно не растворилось в общем потоке, но и не выбрасывало обратно в реальный мир.
Как вы ощущаете свои мысли? Голосование.
Модератор: модераторы подфорумов
Crank я ведь верю в телепатов,они сушествуют,каждый седьмой человек облодает этим даром,я замечал людей ка иногда люди начинают на тебя смотреть,если ты думаеш о чомто не протевоестественном как бы я разговариваю сам с собой,бросают не понятный взгляд подозрение чтоли,я мигом начинаю блокировать мысли,в доле скунд создаю вертуальную керпичную стену,пытаясь
создовать и думать кагбы об этом обьекте,чтобы не смогли прочесть
мысли мои из моего разума,получаеца чтото вроде реального ВТП,
и вдруг иысли сами производят около стены визуальное вооброжение
когбудто мозг сам создаёт себе необьеснимые визуальные виденья
создовать и думать кагбы об этом обьекте,чтобы не смогли прочесть
мысли мои из моего разума,получаеца чтото вроде реального ВТП,
и вдруг иысли сами производят около стены визуальное вооброжение
когбудто мозг сам создаёт себе необьеснимые визуальные виденья
>>Что за второе сознание? Опиши пожалуйста, как нибудь на примере, или осациацией. Что то я не врубился, да и в техниках такого нет, вроде...
Я не Лёха, но могу попробовать описать. Второе сознание это (или метавнимание) по сути нечто вроде фоновой задачи в сознании, которая большую часть времени неактивна и проявляется лишь в виде настроя не засыпать, никак больше не влияя на основное внимание. Основное внимание в это время занято ВД, гипнагогическими образами и звуками, телесными ощущениями и т.д. По мере засыпания основное внимание начинает уплывать в картины сна, логика отрубается, ВД становится хаотичным. В это время метавнимание, если оно хорошо настроено, активизируется из фона и корректирует основное внимание, не позволив ему уплыть. В следствие такой коррекции основное внимание направляется на проявления фазы, осознавая их, чего раньше не происходило. При этом происходит все большее углубление в фазу и в результате выход. Но это в идеале. А на практике зачастую сбалансировать эти два внимания довольно сложно, то есть при активизации метавнимания либо происходит выход сразу в дневной уровень осознания, либо оно не активизируется вовремя, и наступает полное засыпание. Первый случай предпочтительнее, так как потом можно довольно быстро войти обратно в стадию хаотичного ВД.
Я не Лёха, но могу попробовать описать. Второе сознание это (или метавнимание) по сути нечто вроде фоновой задачи в сознании, которая большую часть времени неактивна и проявляется лишь в виде настроя не засыпать, никак больше не влияя на основное внимание. Основное внимание в это время занято ВД, гипнагогическими образами и звуками, телесными ощущениями и т.д. По мере засыпания основное внимание начинает уплывать в картины сна, логика отрубается, ВД становится хаотичным. В это время метавнимание, если оно хорошо настроено, активизируется из фона и корректирует основное внимание, не позволив ему уплыть. В следствие такой коррекции основное внимание направляется на проявления фазы, осознавая их, чего раньше не происходило. При этом происходит все большее углубление в фазу и в результате выход. Но это в идеале. А на практике зачастую сбалансировать эти два внимания довольно сложно, то есть при активизации метавнимания либо происходит выход сразу в дневной уровень осознания, либо оно не активизируется вовремя, и наступает полное засыпание. Первый случай предпочтительнее, так как потом можно довольно быстро войти обратно в стадию хаотичного ВД.
На человеческом языке это объяснение, видимо, выглядит так - сначала Dirliht начинает фантазировать о всяком "не противоестественном", от чего у него появляется маньячный блеск в глазах, нездоровые ухмылки и слюна изо рта. Далее, люди начинают подозревать, а не с психом ли я рядом нахожусь, соответственно отношение немного меняется, взгляды там подозрительные, интонации и т.д. Dirliht чувствует изменение, и на него находит паранойка, "а не вражеские ли агенты меня телепатически раскусить пытаются". Тут он делает рожу кирпичом, глаза остекленевшие и входит в подобие транса. Люди окончательно пугаются и уходят подальше (вдруг буйный окажется :-) Dirliht радуется тому, как он здорово отразил телепатическую атаку.Dirliht писал(а):Crank я ведь верю в телепатов,они сушествуют,каждый седьмой человек облодает этим даром,я замечал людей ка иногда люди начинают на тебя смотреть,если ты думаеш о чомто не протевоестественном как бы я разговариваю сам с собой,бросают не понятный взгляд подозрение чтоли,я мигом начинаю блокировать мысли,в доле скунд создаю вертуальную керпичную стену,пытаясь
создовать и думать кагбы об этом обьекте,чтобы не смогли прочесть
мысли мои из моего разума,получаеца чтото вроде реального ВТП,
и вдруг иысли сами производят около стены визуальное вооброжение
когбудто мозг сам создаёт себе необьеснимые визуальные виденья
Второе внимание.
Мозг человека можно сравнить с компьютером.
В нем запущено несколько системных утилит, к которым у нас нет доступа (работа сердца, почек, и т.д.), они даже в систрее не отображаются.
У юзера есть возможность зупустить несколько прикладных программ по своему желанию. Они висят в фоне и только одна из них в данный момент активна (как в винде). Переодически окошки всплывают с мессагами "А не забыл ли ты выключить утюг?", "А не позвонить ли Коляну?", "Скорее бы домой с этой долбанной работы", "А не сходить ли покурить?" и т.п. А также идет основной процесс, те основные мысли, которые мы в данный момент думаем.
Когда мы начинаем засыпать, включается виндовый скринсервер. Он берет это основное окошко с главным потоком мыслей и начинает его по-всякому искажать (мысли начинают путаться, логика меняется). Постепенно сознание вообще теряется(процессы юзера приостанавливаются) и работает только скринсервер (sleep). Система проводит также дефрагментацию, индексацию и прочие полезные действия с накопленной за день информацией, показывая нам свой этот скринсервер, чтоб было не скучно. Это сон.
Когда мы начинаем активно подавлять ВД, скринсервер отключается (wake up), работа мозга начинается в обычном режиме. Выглядит это так - 2 окошка - основной поток мыслей и желение подавить ВД сменяют друг друга, не давая системе перейти в sleep режим.
Наша же задача - не спугивать скринсейвер, а дать ему начать работать. Пусть основной поток мыслей идет и пусть он начнет видоизменяться. А "второе внимание" будет небольшой пользовательский процесс, задачей которого будет осторожно контролировать работу скринсейвера. И как только система перейдет в sleep режим, запустить аккуратненько пользовательскую программу.
В конце концов система обнаруживает, что запущено прога юзера и, либо переходит в бодрствующий режим (фол), либо скринсейвер модифицирует и ее и мы уходим в сон.
Вся фишка заключается в том, чтобы заменить активные попытки подавлять ВД, на пассивный контроль за изменением состояния.
Мозг человека можно сравнить с компьютером.
В нем запущено несколько системных утилит, к которым у нас нет доступа (работа сердца, почек, и т.д.), они даже в систрее не отображаются.
У юзера есть возможность зупустить несколько прикладных программ по своему желанию. Они висят в фоне и только одна из них в данный момент активна (как в винде). Переодически окошки всплывают с мессагами "А не забыл ли ты выключить утюг?", "А не позвонить ли Коляну?", "Скорее бы домой с этой долбанной работы", "А не сходить ли покурить?" и т.п. А также идет основной процесс, те основные мысли, которые мы в данный момент думаем.
Когда мы начинаем засыпать, включается виндовый скринсервер. Он берет это основное окошко с главным потоком мыслей и начинает его по-всякому искажать (мысли начинают путаться, логика меняется). Постепенно сознание вообще теряется(процессы юзера приостанавливаются) и работает только скринсервер (sleep). Система проводит также дефрагментацию, индексацию и прочие полезные действия с накопленной за день информацией, показывая нам свой этот скринсервер, чтоб было не скучно. Это сон.
Когда мы начинаем активно подавлять ВД, скринсервер отключается (wake up), работа мозга начинается в обычном режиме. Выглядит это так - 2 окошка - основной поток мыслей и желение подавить ВД сменяют друг друга, не давая системе перейти в sleep режим.
Наша же задача - не спугивать скринсейвер, а дать ему начать работать. Пусть основной поток мыслей идет и пусть он начнет видоизменяться. А "второе внимание" будет небольшой пользовательский процесс, задачей которого будет осторожно контролировать работу скринсейвера. И как только система перейдет в sleep режим, запустить аккуратненько пользовательскую программу.
В конце концов система обнаруживает, что запущено прога юзера и, либо переходит в бодрствующий режим (фол), либо скринсейвер модифицирует и ее и мы уходим в сон.
Вся фишка заключается в том, чтобы заменить активные попытки подавлять ВД, на пассивный контроль за изменением состояния.
Re: Как вы ощущаете свои мысли? Голосование.
нет сопротивления души
Я ничего мысленно не проговариваю просто думаю, мысли не выглядят как слова.
Я ничего мысленно не проговариваю просто думаю, мысли не выглядят как слова.
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Re: Как вы ощущаете свои мысли? Голосование.
И я туда же, формально выбираю:
"Я ничего мысленно не проговариваю просто думаю, мысли не выглядят как слова."
Мысль изначально не обязана быть словесной конструкцией. Мышление больше оперирует образами и чем-то там, наверное, ещё. Потом мы можем переводить мысли в словесные конструкции для удобства их изложения их другим людям. Плюс, наше сознание работает со словесными конструкциями; но сознание - не главное в мышлении; сознание - маленький островок мыслительной машины, на который переведённые на словесный язык мысли периодически выскакивают.
Согласен, что остановить словесный Внутренний Диалог, - это остановить только его первый уровень.
Согласен, что можно и нужно уметь останавливать и второй уровень ВД, то есть останавливать все мысли: и словесные и бессловесные; то есть, вообще останавливать Ум.
В этом нет ничего особенного. Йоги в своих медитациях делают это постоянно - останавливают Ум.
Есть ещё такое специфическое состояние Ума, кода мы Воспринимаем ощущения (по К.Кастанеде "Мы Восприниматели"), но не обрабатываем Умом эти ощущения. Можно смотреть на воду в озере или на лес и при этом НЕ ДУМАТЬ о том, на что смотришь (ни словесно, ни бессловесно), а просто ВОСПРИНИМАТЬ. Это тоже, такая медитация (когда Ум остановлен, но восприятие не прекращено). Направить Ум на что-то, - это не обязательно заставлять его обрабатывать это что-то, активно работать над этим чем-то.
Про фазу - тут правильно писали.
Надо останавливать не ВД вообще, а направлять его в нужное русло.
Но чтобы научиться направлять его в нужное русло, делаемые в другое время упражнения по его остановке очень полезны.
"Я ничего мысленно не проговариваю просто думаю, мысли не выглядят как слова."
Мысль изначально не обязана быть словесной конструкцией. Мышление больше оперирует образами и чем-то там, наверное, ещё. Потом мы можем переводить мысли в словесные конструкции для удобства их изложения их другим людям. Плюс, наше сознание работает со словесными конструкциями; но сознание - не главное в мышлении; сознание - маленький островок мыслительной машины, на который переведённые на словесный язык мысли периодически выскакивают.
Согласен, что остановить словесный Внутренний Диалог, - это остановить только его первый уровень.
Согласен, что можно и нужно уметь останавливать и второй уровень ВД, то есть останавливать все мысли: и словесные и бессловесные; то есть, вообще останавливать Ум.
В этом нет ничего особенного. Йоги в своих медитациях делают это постоянно - останавливают Ум.
Есть ещё такое специфическое состояние Ума, кода мы Воспринимаем ощущения (по К.Кастанеде "Мы Восприниматели"), но не обрабатываем Умом эти ощущения. Можно смотреть на воду в озере или на лес и при этом НЕ ДУМАТЬ о том, на что смотришь (ни словесно, ни бессловесно), а просто ВОСПРИНИМАТЬ. Это тоже, такая медитация (когда Ум остановлен, но восприятие не прекращено). Направить Ум на что-то, - это не обязательно заставлять его обрабатывать это что-то, активно работать над этим чем-то.
Про фазу - тут правильно писали.
Надо останавливать не ВД вообще, а направлять его в нужное русло.
Но чтобы научиться направлять его в нужное русло, делаемые в другое время упражнения по его остановке очень полезны.