Дианетика, Саентология, секты

Всё обо всём. Место, где можно свободно общаться на любую тему, не связанную с фазой: политика, спорт, хобби, кино, книги и т.д. Старайтесь не оскорблять друг друга и не нарушать законодательства РФ!

Модератор: модераторы подфорумов

Satasfar
Фазер
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 11:22 pm
Contact:

Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Satasfar »

Вот наткнулся на такое не слабое кино
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2229764
А потом прочитал книгу
http://www.filefront.com/thankyou.php?f ... 491f60b2eb

Вобщем эта наука о разуме называется Дианетика. Думаю не нужно объяснять как наука о разуме связанна с выходами из тела :). Когда я прочитал эту книгу то просто офанарел. Насколько люди боты :). Оказывается каждый раз когда человек терял сознание, из за боли, наркоза или гипноза не важно. Все что говорили окружающие люди записывается в реактивную часть ума. Со временем это начинает набирать силу, развиваясь и в конечном этоге это превращается в так называемые внутренние голоса(или бесы по христиански). Кто из вас не слышит голоса читая эти строки? :). До ходит до того что голоса общаются между собой, а вы ка бы не приделах :). Этот феномен называется внутренний диалог.
В книге так же написанно что нужно делать что бы очистить все моменты боли или болезненных эмоций. Тем самым можно высвободить энергию которую занимают "бесы". Вобщем прочитав эту книгу многое встало на свои места. Всем рекомендую.
Печально в этой истории то, что появилась некоторая религия Саентология, которая стала использовать Дианетику в своих целях. И теперь из за первого факта Дианетику поливает гавном. Неудивительно ведь люди с бесами и не на такое способны :). Весь интернет кишит очень эмоциональными рассказами и статьями. Я же просто советую соблюдать здравомыслие и не тратить время зря, а просто прочитать книгу.
Последний раз редактировалось Mars Пн май 09, 2011 11:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Причина: изменено название темы
Культура энергии - основа полноценной жизни. Умения правильно добывать, накапливать и использовать энергию - залог безграничных возможностей!
Аватара пользователя
Joker
Есть опыт фазы.Мистик форума
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Сб июл 25, 2009 7:12 pm

Непрочитанное сообщение Joker »

Вот кое-что на тему:

http://theme.orthodoxy.ru/dianetics/index1.html
Улыбочку?
Satasfar
Фазер
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 11:22 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение Satasfar »

Michael

Дада я как раз об этом говорил. Интернет кишит подобными разгромными статьями. Их пишут те кто не читал этой книги.

Давай разберем первый абзац на предмет здравомыслия. Из того текста что ты дал.
Саентология - это "авторская секта", единоличное создание Л.Рона.Хаббарда.
Автор утверждал что это религиозная философия. Кто определил, что это секта? Поскольку в этом текте не указан номер экспертизы, где бы говорилось что Саентология это секта. По одному этому первому предложение можно понять, что это просто голословное обсирание.
Она слеплена из обрывков различных идей, почерпнутых как из сферы науки, так и из религиозной области, но и то и другое в популярном преломлении.
Почему автор этой статьи не привел оригиналы этих идей, откуда были взяты эти самые обрывки. Да и сами обрывки он тоже не показал, которые как он говорит были взяты из других источников. Следовательно утверждение голословно.
Можно сказать, что источниками для создания метода секты послужили американские эквиваленты книжек типа "Занимательная психология", "Занимательное религиеведение" и.т.п.
Чем доказывается эта эквивалентность? Из каких соображений? Где конкретные примеры. Опять голословность.
Все это густо замешано на оккультизме и изложено в терминах "научно"-фантастических и шпионских романов 50-х гг.
Где определение оккультизма и пример из книги соответствующий этому определению? Тоже голословно.
Но главное в саентологии и дианетике - это чрезвычайно эффективный агрессивный, напористый маркетинг.
Агрессивный маркетинг - это что то новое. В любом случае определения нет, так же как и текста который подходит ему. Следовательно пустое сотрясение воздуха.
Именно в этом и были главные способности Хаббарда.
Ну лично я не успел с ним пообщаться, что бы узнать какие его способности были главными а какие не главными. На чем основывается такое мнение автора этой статьи?

Вот так можно разобрать строчку за строчкой. И будет видно что вся статья как и все остальные в таком стиле, просто голословны потому что не проходят элементарной логической проверки. В отличии от книг Рона Хаббарда где каждое слово обосновывается и доказывается.
Культура энергии - основа полноценной жизни. Умения правильно добывать, накапливать и использовать энергию - залог безграничных возможностей!
Аватара пользователя
Joker
Есть опыт фазы.Мистик форума
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Сб июл 25, 2009 7:12 pm

Непрочитанное сообщение Joker »

Satasfar, я могу таким же образом разобрать каждую Вашу строчку, мол - а докажите обратное ;)

Да, слово "секта" можно употреблять по-разному, но дело то не в этом, читайте другие источники, эта ссылка одна из многих.

Вот скажите, Хаббард учился у кого-либо? Откуда он взял бОльшую часть информации? Очень многое говорит о том, что придумал сам.

Но дело даже и не в этом, дело в другом - подобные движения - это способы воздействия на человека, способ поместить разум человека в своего рода коробку.
В отличии от книг Рона Хаббарда где каждое слово обосновывается и доказывается.
Обосновать можно все что угодно, особенно, на словах.
Улыбочку?
Satasfar
Фазер
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 11:22 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение Satasfar »

я могу таким же образом разобрать каждую Вашу строчку, мол - а докажите обратное ;)
Ну давай, а то звучит голословно.
эта ссылка одна из многих.
Что доказывает, что эта ссылка одна из многих? Вот пример, если есть одна ссылка где написано что Ломоносов лошара, или есть тысяча таких ссылок, или миллион. Как количество таких ссылок влияет на истинность этого утверждения?
Очень многое говорит о том, что придумал сам.
Да он придумал это сам. Что вы подразумеваете под этим? Думать самому это теперь порок? Эйнштейн придумал сам теорию относительности. Он поступил не правильно?
это способы воздействия на человека
Показывать по телевизору передачи в стиле Дом2 или ЧП или Секс с Анфисой Чеховой, это тоже способы воздействия на человека. Любая информация так либо иначе воздействует на человека, потому что в этом ее предназначение.
способ поместить разум человека в своего рода коробку.
Честно говоря не слышал о возможностях помещение разума в коробку :). А о способах помещения слоников в розовые облака не слышали? :)
Культура энергии - основа полноценной жизни. Умения правильно добывать, накапливать и использовать энергию - залог безграничных возможностей!
Аватара пользователя
Joker
Есть опыт фазы.Мистик форума
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Сб июл 25, 2009 7:12 pm

Непрочитанное сообщение Joker »

Эйнштейн придумал сам теорию относительности.
Satasfar, и нигде не учился? Т.е. - раз, и придумал?
А о способах помещения слоников в розовые облака не слышали? :)
А это как раз то, что идет после того, как разум поместят в коробку ;)
Ну давай, а то звучит голословно.
Ок, докажите, что это не так ;)

Например, докажите, что автор не отталкивался от источников о которых говорит?

Можете даже не тужиться, потому что не докажите, а знаете почему? Потому что в этой дискусси автор не принимает участие и поэтому говорить о нем в таком ключе (что он знает и чего нет) - уже будет "голословностью".
Satasfar
Фазер
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 11:22 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение Satasfar »

Я всегда в отличие от некоторых выражаю только свое мнение, которое может быть и ошибочным. В связи с этим мои слова не претендуют на истинность в последней инстанции, поскольку мои представления способны меняться или развиваться. Чего лишены те кто слепо верит мнениям "авторитетов".
А это как раз то, что идет после того, как разум поместят в коробку ;)
Кто знает, что до а что после? ;)
докажите, что автор не отталкивался от источников о которых говорит?
С чего вы взяли что он вообще отталкивался от каких бы то ни было источников, а не построил свою теорию с нуля, исходя из наблюдений и поставленных экспериментов?
в этой дискусси автор не принимает участие
В целом я согласен с вашей мыслью, но он принимал участие в той книге, которую вы не читали. Было бы конструктивно обсуждать цитаты от туда, а не чьи то мнения.
Культура энергии - основа полноценной жизни. Умения правильно добывать, накапливать и использовать энергию - залог безграничных возможностей!
AnDi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 8:10 am

Непрочитанное сообщение AnDi »

ответы на ВСЕ вопросы http://www.levashov.info/
Pred
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 7:24 pm

Непрочитанное сообщение Pred »

Спорить на тему дианетики можно лишь с теми людьми,которые ее прочитали ;) а саентология это не религия а прикладная философия..
ПС я специалист в области дианетики...здесь обсуждать не буду,есть вопросы пишите в личку ;)
Pred
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 7:24 pm

Непрочитанное сообщение Pred »

Satasfar
Прочитай дианетику 55 тебе понравится! ;)
Аватара пользователя
Fantas
Фазер
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 8:23 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение Fantas »

Pred писал(а):Спорить на тему дианетики можно лишь с теми людьми,которые ее прочитали ;) а саентология это не религия а прикладная философия..
ПС я специалист в области дианетики...здесь обсуждать не буду,есть вопросы пишите в личку ;)
Скажи, а ты веришь в галактического диктатора Зену? :)
Сила осознанных сновидений не в том, что твоей девушкой может стать Гермиона Грейнджер. Сила в том, что ты сам можешь стать Гермионой Грейнджер.
Pred
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 7:24 pm

Непрочитанное сообщение Pred »

Я знаю что дианетика работает:) смотрите завтра новости;)
Satasfar
Фазер
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 11:22 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение Satasfar »

Pred

Почитаю спасибо. Я бы и раньше прочитал, есть ли что то там, что отличает кардинально эту книгу от "ДИАНЕТИКА современная наука о разуме"? И если есть то, что ... коротко.
Культура энергии - основа полноценной жизни. Умения правильно добывать, накапливать и использовать энергию - залог безграничных возможностей!
Pred
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 7:24 pm

Непрочитанное сообщение Pred »

Satasfar
Отличия есть и очень сильные,суть в том что она была написана через 5лет после первой книги,и состояние которое описывалось в первой книге можно достичь в десятки раз быстрее при помощи иных техник,я в личку допишу
Аватара пользователя
Алекс Т
Фазер
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:32 pm

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Алекс Т »

В чём проблема, почему нельзя выложить эти книги в интернете и пусть любой человек их скачает и изучает. Зачем создавать церкви и собирать деньги.
Гиперфаза - это когда не фаза кажется реальностью, а реальность - фазой...
Если ты не управляешь фазой, то фаза управляет тобой!
Аватара пользователя
Алекс Т
Фазер
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:32 pm

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Алекс Т »

Между прочим, МР всё сделал БЕСПЛАТНО. И сразу виден результат!
Знания по саентологии можно получить только за деньги, и это настораживает...
Гиперфаза - это когда не фаза кажется реальностью, а реальность - фазой...
Если ты не управляешь фазой, то фаза управляет тобой!
tetaprocessor
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 12:22 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение tetaprocessor »

Кстати, в Саентологии описано что такое "Астральное тело" и сновидения... Могу рассказать что такое "фаза" с точки зрения Саентологии! :-)
Аватара пользователя
Cветлячок
Фазер
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:15 pm
Откуда: Кавказские Минеральные Воды

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Cветлячок »

tetaprocessor писал(а):Кстати, в Саентологии описано что такое "Астральное тело" и сновидения... Могу рассказать что такое "фаза" с точки зрения Саентологии! :-)
Расскажи! :)
Никакие идеи не понятны тем, у кого они не подкреплены личным опытом.
(с) Д.Т. Судзуки “Основы Дзэн-буддизма”
cell1983
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 5:40 pm
Откуда: санкт-петербург
Contact:

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение cell1983 »

Прошу прощения за ссылку, но информация должна быть прочитана, чтобы люди знали как делают деньги адепты саентологии http://ovisokom.ru/index.php/moshenniki ... v-v-rossii
Это показывает, кто такие умельцы саентологи
Аватара пользователя
Домовёнок Кузя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 9:41 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Домовёнок Кузя »

Вопрос о сектах, как о явлении впервые поставили американские военные перед учеными во время войны во Вьетнаме, когда боевые кадровые офицеры, попавшие в плен, через пару тройку месяцев начинали бегать с автоматами против своих. Без принуждения. Технологии сильные, их суть- тотальное изменение личности. Особенно азиатские, их методы и взяли на вооружение большинство сект. Сект кругом нас море......начиная от околоцерковных, кончая оккультными.
Очень серьезная проблема, людям меняют мозг с большой скоростью. Если вы говорите с сектантом, помните - это уже не тот, кто был - это совсем другая личность.

Знать - это одно, понимать - это тоже одно, а вот с секты вытащить, как?
Я потратил почти 2 года на вытаскивание близкого человека. Удивительно, но слова и обычная логика, к сожалению там бессильны, секта со своей аргументацией ВСЕГДА идет на шаг впереди тебя. :(

Мне помогла книга Стивен Хассена - "Освобождение от психологического насилия", он дает четкую технологию и она сработала. Вытаскивать надо семьей и кругом близких друзей, одному не справиться, какими бы ты навыками и знаниями не обладал. В буквальном смысле, всех проинформировать, всем обьяснить план действий и планомерно обрабатывать сектанта всем по кругу. Причем обращаться к той прошлой личности, которая была до секты... Сам Хассен прошел карьеру в секте Муна от нуля до топ менеджера, потом вышел и стал консультантом по сектам. Рекомендую почитать.
Не поминайте лихом..
Аватара пользователя
Алексей Корешков
Мистик
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 9:12 pm
Откуда: Нижегородская обл.

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Алексей Корешков »

Сектантом можешь ты не быть, но быть как все просто обязан. http://www.ansobor.ru/articles.php?id=112
Аватара пользователя
Домовёнок Кузя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 9:41 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Домовёнок Кузя »

Десять контрольных вопросов
Александр Дворкин

Отрывки из книги "10 вопросов навязчивому незнакомцу"

Все мы приучаемся жить при новых рыночных условиях. Рынок воцарился во многих областях нашей жизни, в том числе, увы, и в религиозной. На нас обрушился грандиозный поток религиозной информации подчас чисто рекламного характера. Вновь и вновь мы встаем перед выбором. Думаю, на сегодняшний момент вряд ли найдется человек, ни разу не сталкивавшийся с миссионерами, учителями, проповедниками новых религий, учений, философских систем. В наших городах появилось множество религиозных групп и организаций. О некоторых из них мы раньше знали лишь понаслышке, о многих - не слышали вообще никогда. И каждая провозглашает себя носительницей истины в последней инстанции, которая способна вас спасти, помочь преодолеть все ваши проблемы и добиться невиданных успехов.

Итак, если к вам подошел кто-либо, приглашающий вас прийти на лекцию или семинар, обещающий вам интересную работу в иностранной фирме с высокими заработками или предлагающий ввести в вашей школе (институте, на предприятии) новый учебный курс, посоветуем вам задать этому человеку десять конкретных вопросов, которые помогут отсеять по крайней мере 90% всех сектантов-вербовщиков.

Лучше всего, если вы зададите предлагаемые вопросы спокойным, не агрессивным тоном, но тем не менее ясно дадите понять, что не удовлетворитесь уклончивыми отповедями, а ждете прямых и искренних ответов. Вам нужно знать, что все тоталитарные секты в той или иной степени используют при вербовке обман. Однако далеко не все сектанты осознают, что, пытаясь обрести нового члена для своей организации, они вводят его в заблуждение. Поэтому, задав эти вопросы, вы сможете обнаружить, что либо вербовщик скрывает от вас часть правды, либо он и сам не обладает всей полнотой информации.

Скорее всего, сектанты попытаются отделаться от вас уклончивыми ответами, общими местами и попытками переменить тему разговора. Поэтому если вы услышите что-то вроде: "Мы просто стремимся помочь людям освободиться от их проблем", или: "Мы просто приглашаем вас на интересный семинар, где будут обсуждаться вопросы, волнующие все человечество", или: "Мы просто собираемся для обсуждения слова Божия", или даже: "Мы просто хотим угостить вас бесплатным вегетарианским ужином", у вас есть полное основание насторожиться. Предлагаемые вместо ответов уклончивые замечания типа: "Я понимаю ваше скептическое отношение к нам: я и сам был таким, прежде чем я наконец не пришел к истинному пониманию", или "Неужели вас действительно это интересует?" также должны прозвучать для вас предупреждением.

Другой метод, который часто используют сектанты - это перемена темы разговора. Например, если вы спросите, подвергался ли основатель секты уголовным преследованиям, вы можете вместо ответа услышать длинный монолог о том, что все великие религиозные деятели мира подвергались гонениям и преследованиям. Вам могут привести пример Сократа, осужденного за совращение юношества, или рассказать о том, что Иисуса осуждали за дружбу с блудницами и всяким сбродом, и так далее. В такой ситуации вам следует вежливо, но твердо прервать вашего собеседника и сообщить ему, что в данный момент вы не намерены затевать дискуссию о Иисусе или Сократе - вы хотите получить прямой ответ о лидере его группы. Если вербовщик уклоняется от прямого, ясного и конкретного ответа, можно быть уверенным - он хочет что-то от вас скрыть. И помните, что у вас всегда в запасе есть аргумент, на который ни одному вербовщику нечего возразить; вы всегда можете уйти от него или, наоборот, попросить его немедленно покинуть вашу квартиру или кабинет.

Еще одно правило вы должны сделать для себя абсолютным: никогда не давайте вашего адреса или телефонного номера тому, кого вы подозреваете в членстве в секте. Если у вас есть сомнения, но вы все же хотели бы получить больше информации, прежде чем сделать окончательные выводы, попросите его дать вам адрес и телефон, чтобы дальнейшие контакты происходили по вашей инициативе. Помните, ситуация должна контролироваться вами! Не позволяйте никому оказывать на себя давление с тем, чтобы вы предоставили личную информацию о себе; берите пример со скромной девушки, которая никогда не даст своего адреса и телефона впервые встретившемуся ей парню, прежде чем не разузнает о нем побольше. Всегда лучше повременить, чем дать свой телефон, а затем не знать покоя ни днем, ни ночью от приторно-настойчивых непрошеных вторжений.

Если вам удастся задать предлагаемые вопросы нужным тоном, без агрессии или скрытой издевки, они могут заставить сектанта задуматься. А это уже очень много; задумавшись, человек может увидеть в ином свете свое членство в секте и сделать первые шаги для выхода из нее. Помните, что стоящий перед вами человек - прежде всего, жертва, и что он нуждается в сочувствии и снисхождении.

Итак, вот 10 предлагаемых вопросов:

1. Как долго вы состоите членом группы? Вам важно с самого начала узнать, с кем вы имеете дело. Человек, вовлеченный в тоталитарную секту менее года назад, обычно еще весьма неопытен. Следовательно, вероятность того, что он прибегнет ко лжи - меньше, но в любом случае он не сможет врать так же убедительно, как опытный вербовщик. Если же ваш собеседник был членом группы уже много лет, требуйте от него наиконкретнейших ответов на все ваши вопросы. Если же он будет пытаться увильнуть, всегда можно поинтересоваться, как же так случилось, что он, проведя в группе столько-то лет, так и не удосужился получить для себя ответ на столь простые вопросы.

2. Вы хотите завербовать меня в какую-то организацию? Чаще всего вербовщик ответит на это: "Нет, просто вы мне понравились, и я захотел поделиться с вами информацией о нашем учении (методе, организации). Дальше все будет зависеть от вас: захотите ли вы воспользоваться ею или нет". Прекрасно. Запомните этот ответ, потому что если ваш собеседник - представитель тоталитарной секты, он все же не сможет не прибегнуть к методам вербовки и давления, и тогда самое время будет вспомнить, что он вам соврал, напомнить ему об этом и вежливо, но твердо попросить оставить вас в покое.

3. Можете ли вы перечислить названия всех других организаций, связанных с вашей группой? Задавая этот вопрос, вы пытаетесь выяснить, не является ли ваш собеседник членом известной вам тоталитарной секты. Почти все секты такого рода создают вокруг себя ряд прикрывающих (фронтовых) организаций, чтобы сходу не отпугивать потенциальных членов. Например: "Церковь Христа" часто действует как кружок или общество по изучению библейской литературы; секта "Семья" (она же "Дети Бога") представляется "Союзом независимых христианских миссионерских общин"; "Местная церковь" Свидетеля Ли (или просто "Церковь в NN") распространяет свою литературу под видом независимого издательства "Живой Поток"; "Дианетика", "Нарконон", "Криминон", "Хаббард-колледж" и т. д. - лишь иные названия для так называемой "Церкви сайентологии".

Но больше всего фронтовых организаций у мунитов (кстати, официальное название их секты "Ассоциация святого духа по объединению всемирного христианства"). Один их список составляет весьма объемистую брошюру. Тут и "Международный фонд образования", и "Международный религиозный фонд", и "Международная ассоциация по изучению принципа - CARP", и "Международный женский фонд за мир во всем мире" и "Академия профессоров за мир во всем мире" и многие, многие другие.

Терпеливо повторите вопрос; есть ли организации, связанные с группой, в которой состоит ваш собеседник, или были ли таковые в прошлом и ваш собеседник скажет, что он не в курсе, ;просите его разузнать это у его коллег и записать на бумажке названия всех таких организаций. А вы позвоните ему завтра. Если вербовщик отвечает вам, что таких организаций нет, а позже вы обнаружите, что он вам врал, - вот вам опять отличный повод для того, чтобы выставить его вон. Если вы не зададите этого вопроса, вы рискуете не обнаружить, что вам и тут солгали.

4. Назовите основателя и, если он уже скончался, верховного руководителя вашей группы. Попытайтесь и тут получить максимально полный и правдивый ответ на ваш вопрос. Не исключена возможность, что вербовщик будет стараться не назвать вам настоящего главу группы, так как его имя может быть достаточно одиозным. Для прикрытия ваш собеседник может сослаться на руководителя отделения секты в вашем районе, городе, в России. Требуйте, чтобы фамилия настоящего главы секты все же прозвучала. Возможно, если вы ее услышите, вам сразу все станет ясным, и вы не захотите более продолжать этот диалог.

5. Расскажите о прошлом главы организации, об образовании, которое он получил. Нет ли у него уголовного прошлого? Привлекался ли он к судебной ответственности? Если да, то за что? Важно знать, действительно ли лидер - тот, за кого он себя выдает. Например, основатель "Гербалайфа" Марк Хьюз не имеет ни медицинского, ни фармакологического образования. Самопровозглашенный Христос - Виссарион (Сергей Тороп) раньше работал милиционером. Самый первый мормон - Джозеф Смит - начинал свою духовную карьеру со спиритизма и кладоискательства, в то время как крестный отец иеговизма -Чарльз Тэйз Рассел с 11 лет был мелким лавочником. Бхактиведанта Свами Прабхупада - основатель кришнаизма - до выхода на пенсию и провозглашения материального мира иллюзией был успешным бизнесменом, а "божественный учитель" (он же "дух истины") Секо Асахара глава секты "Аум Синрике" - и до сих пор владеет сетью дешевых ресторанчиков-забегаловок в Японии.

Ну и нельзя не вспомнить основателя сайентологии, "гения всех времен и народов" Л. Рона Хаббарда, который до изобретения "дианетики" не смог закончить ни одного высшего учебного заведения, проваливал любое дело, за которое брался, был замешан в ряде весьма нечистоплотных финансовых махинаций и едва сводил концы с концами, штампуя низкопробную научную фантастику для б ульварных журнальчиков. Столь же важен вопрос о криминальном прошлом основателей сект. Например, основатель "Церкви объединения" корейский предприниматель Сан Мен Мун дважды привлекался к ответственности в Корее ( по некоторым сведениям - за двоеженство и сексуальные извращения). В 1985 г. он отсидел 13 месяцев в федеральной тюрьме США за нарушение налогового законодательства.

Естественно, само по себе прошлое главы секты не делает его автоматически жуликом или шарлатаном, но, как правило, все же дыма без огня не бывает. На самом деле удивительно, насколько часто бывает подмоченной репутация руководителей деструктивных культов. Изучив прошлое главы секты и стиль его жизни, вы можете сделать некоторые выводы о степени доверия, с которой вы готовы к нему отнестись.

Например, если секта предлагает вам прослушать курс лекций о том, как научиться строить успешные и эффективные отношения с людьми, вам было бы полезным узнать, что ее глава уже три раза разводился. Если основатель секты принимает наркотики и известен своим крайне странным (чтобы не сказать большего) поведением и образом жизни, как, например, Л. Рон Хаббард, стоит задуматься, действительно ли он может, как он утверждает, разрешить все проблемы человечества. Если вы узнали, что пламенный проповедник божественной любви - основатель секты "Семья" Дэвид Берг - под старость лет спрятался от всего мира, залег в какой-то норе и, окружив себя гаремом из молодых девушек, собирает откровенно порнушные видеоматериалы от членов своей секты, стоит задуматься, к какой именно любви призывает этот "пророк". Когда Сан Мен Мун провозглашает, что вся его деятельность направлена на утверждение мира во всем мире, к месту вспомнить, что в Корее его движению принадлежит завод, производящий автоматические винтовки М-16.

Естественно, возможно, что и ваш собеседник ничего не знает о прошлом главы своей группы, так как он сам не задал вовремя нужного вопроса вербовавшему его сектанту. Тогда вам самое время спросить: "Как же вы могли посвятить всю свою жизнь этому человеку, ничего не узнав о нем?". Помните, любой деструктивный культ стремится завербовать человека до того, как ему будет сообщена важная информация о самой организации и о ее лидере, а любая добропорядочная организация вначале предоставляет полную информацию о себе и приглашает человека стать своим членом лишь тогда, когда он сам осознает, что готов к этому.

6. Во что ваша группа верит? Верит ли она, что цель оправдывает средства? Бывают ли обстоятельства, когда человеку полезно, если его обманут? Большинство вербовщиков вряд ли станет излагать вам учение секты прямо на месте. Их учат возбуждать ваше любопытство и любознательность, чтобы затащить вас к себе; прослушать лекцию, посмотреть фильм, принять участие в семинаре. Они знают, что там, на своей территории, у них будет гораздо больше возможностей и способов подчинить вас влиянию секты.

Если человек в ответ на ваш вопрос отказывается изложить вам основные положения вероучения группы - будьте уверены, он что-то от вас скрывает. Он может сказать вам, что боится, как бы вы не поняли его ложно и как бы у вас не сложилось превратное представление о группе из-за несовершенства его краткого сообщения. Тем не менее настаивайте на своем вопросе. Любая достойная религиозная организация в состоянии кратко изложить основы своей веры. А вот тоталитарные секты совсем не заинтересованы в том, чтобы вы сразу, без соответствующей подготовки узнали бы все, во что положено верить их членам, что распространяется среди них в материалах "для внутреннего пользования".

Если вербовщик все же начнет излагать вам учение секты, не позволяйте ему уходить в сторону и отделываться от вас лишь оценочными терминами: "хорошая", "возвышенная", "честная", "истинно христианская" и т. д. Все это лишь очередная попытка запудрить вам мозги и сменить тему разговора. Попросите его быть конкретнее. Если через какое-то время вы узнаете, что предложенное вам описание содержало в себе существенные искажения и пробелы, у вас есть полное моральное право отправить ваших собеседников восвояси. Сектанты приложат все усилия, дабы убедить вас, что они должны были вас обмануть (не сообщить вам всей правды), ибо вы находились под влиянием определявших ваше сознание средств массовой информации, и что если бы они вам сразу все сказали, вы не стали бы их слушать. Не попадайтесь на этот аргумент, ибо он значит лишь одно: вербующая вас организация считает, что цель оправдывает средства. Никакая достойная организация не станет прибегать ко лжи для помощи людям.

7. Если я вступлю в вашу организацию, как я должен буду изменить свою жизнь? Должен ли я буду бросить учебу или работу, пожертвовать вам свои сбережения и свою собственность и разорвать отношения со всеми близкими и друзьями, если они будут высказываться против этого моего решения? Если ваш собеседник - член тоталитарной секты, он, скорее всего, скажет вам, что от вас ничего или почти ничего не будет требоваться, и что вы сможете продолжать ваш прежний образ жизни и даже сразу достигнете всего, к чему стремитесь. Однако этот вопрос будет весьма неприятен большинству сектантов и сразу же заставит их занять оборонительные позиции. Поэтому, задав этот вопрос, внимательно наблюдайте за реакцией вербовщика. После его ответа спросите, чем он сам занимался до вступления в секту и чем он занимается сейчас. Позвольте себе выразить сомнение, если он самоаттестуется как обладатель редкой профессии или назовется студентом престижного вуза. Вновь спросите, позволено ли членам его организации лгать. Если вам предлагают записаться на бесплатную программу, полезно уточнить, действительно ли она бесплатная, или же после первого, вводного курса вам придется платить по прогрессирующей шкале. То же самое относится и к работе на слишком выгодных условиях; мол, стоит лишь заплатить вступительный взнос (пройти платный подготовительный курс, по "льготной" цене приобрести первую партию товара и т. п.). Помните, что в любой "пирамиде" богатеет лишь ее верхушка.

8. Считается ли деятельность вашей организации небесспорной? Если кто-то выступает против вашей организации, какие аргументы они приводят? Этот вопрос покажет вам, насколько ваш собеседник информирован или насколько он готов к открытому диалогу. Если вы зададите его вежливо и с дружелюбной улыбкой, то, как это ни невероятно, вы весьма часто можете услышать в ответ: "Вы знаете, есть такие странные люди, которые называют нас тоталитарной сектой, говорят, что у нас у всех промыты мозги, и называют нас зомби. Представляете себе? Вот я, например, разве я похож на зомби с промытыми мозгами?" На это можно задать встречный вопрос: "А как, по-вашему, должны выглядеть зомби с промытыми мозгами? Как они себя ведут?" Скорее всего ваш собеседник почувствует себя довольно неуютно, и если вы будете настаивать на ответе, он побыстрее постарается найти благовидный предлог, чтобы удалиться.

9. Что вы думаете о бывших членах вашей организации? Приходилось ли вам когда-нибудь серьезно говорить с бывшими членом и выслушать от него причины, по которыми он ушел из организации? Если нет, то почему? Неужели ваша организация не позволяет вам общаться с покинувшими ее людьми? Реакция на этот вопрос сможет открыть вам очень многое. Ни одна из достойных организаций не будет запрещать своим членам поддерживать контакт с ушедшими из нее людьми. Любая достойная организация с уважением относится к свободе человека и в том числе к праву своих членов покинуть ее. Как бы она ни жалела их за их решение, она никогда не станет препятствовать им в этом. А вот о деструктивных культах этого нельзя сказать. Для них все покинувшие их члены - лютые враги, изменники и предатели. Все секты внушают своим членам страх перед ними, делая все возможное, чтобы они держались подальше от критиков организации и от ее бывших членов. Хотя некоторые опытные вербовщики могут на ваш вопрос ответить вам: "Да, конечно, некоторые мои близкие друзья ушли от нас", но если вы попросите их рассказать вам об этом поподробнее, вы вновь увидите, что вам лгут. Уместно спросить: "Какие причины они приводят, обосновывая свое решение уйти из вашей организации?" и "Ну и что, теперь, когда они ушли от вас, считают ли они себя более счастливыми, чем раньше?" Мало какой вербовщик сможет вам вразумительно ответить на эти вопросы.

10. Назовите три вещи, которые вам не нравятся в вашей организации и в ее верховном руководителе. Мы знаем множество православных, открыто критикующих свою Церковь и ее иерархов. Мы знаем католиков, критикующих папу, и протестантов, весьма резко высказывающихся о своих церквах. Можно относиться к этому по-разному, но это факт. А вот слышали ли вы хоть об одном сектанте, открыто высказывающем хотя бы умеренно критические мысли об основателе своей группы, о ее руководстве или о ней самой? Я много раз видел сектантов, которые в ответ на вопрос о том, практикуется ли в их организации контролирование сознания, широко улыбались и говорили: "Ну что вы, конечно нет". Но точно так же и душевнобольной никогда не признает себя неполноценным, или алкоголик будет с жаром отрицать свою зависимость от спиртного. Если человек осознает свою болезнь - это уже первый шаг на пути к выздоровлению.

Лучший способ доказать человеку, что он наркоман - уговорить его попробовать воздержаться несколько дней от приема наркотика. Лучший способ проверить, находится ли человек под воздействием контролирования сознания - проверить, осталась ли у него способность к критическому восприятию окружающего. Внимательно наблюдайте за сектантом, когда вы задаете ему предлагаемый вопрос. Он как бы запнется и несколько мгновений будет выглядеть ошарашенным. Когда он все-таки соберется с мыслями для ответа, вряд ли он сможет сказать вам что-либо конкретное. Это и "естественно", потому что сектантам запрещено не только высказывать, но и в мыслях допускать критические замечания о своей организации и ее руководителе. Если вы задали все эти вопросы, не заметили никакой фальши в ответах вашего собеседника и все еще хотите получить дополнительную информацию о его организации, предпримите еще некоторые меры предосторожности, прежде чем принимать окончательное решение. Встретьтесь с другими членами организации, задайте им те же самые вопросы и проверьте, насколько совпадают друг с другом полученные вами ответы. Если ответы сильно различаются, спросите ваших собеседников о причинах этого и посмотрите, что они вам на это скажут.

До того, как вы согласитесь принять участие в каком-либо мероприятии организации, попробуйте сами разузнать что-либо о ней. Если она называет себя христианской, поинтересуйтесь, что о ней думают представители традиционных христианских исповеданий вашего региона, если мусульманской - спросите у мусульман, буддийской - буддистов и т.п. Если же организация утверждает, что ее основателям удалось объединить в своем учении все существующие религии, пожалуйста, будьте особенно осторожны! Как показывает многотысячелетняя история религиозной мысли, такие искусственные "объединения" приводят лишь к дальнейшим разделениям и обособленности. И не случайно, что все основатели наиболее зловещих тоталитарных сект XX в., начиная от Ленина и Гитлера и кончая Муном и Раджнешем, объявляли, что им наконец удалось найти магическую формулу всеобщего единства.

Если вам ничего не удалось разузнать об организации и она по-прежнему кажется вам заслуживающей внимания, возьмите с собой на ее собрание/мероприятие друга, которому вы доверяете. Таким образом, вам будет с кем обменяться впечатлениями об увиденном и услышанном. Правда, многие деструктивные культы, главный принцип которых - разделяй и властвуй, тут же попытаются отделить вас друг от друга. Скорее всего это будет выглядеть спонтанно; кто-то начнет разговор с вашим другом, а в это время другой человек задаст вопрос вам, и через несколько минут вы оба оказываетесь в разных концах комнаты. А некоторые секты могут с самого начала объявить, что по правилам семинара все участники должны выполнять предлагаемые задания в паре с незнакомыми им людьми. Не соглашайтесь на это, потребуйте, чтобы вас не разлучали с вашим другом. Если вас заставляют подчиниться - просто выйдите вон. Если в процессе мероприятия вы почувствуете, что вас принуждают принять мнение большинства еще до того, как вы составили свое собственное мнение, или подчиниться не нравящемуся вам единому стереотипу поведения, - иными словами, что начался процесс кодирования, немедленно встаньте и объявите, что вам не нравится, когда вами манипулируют и пытаются контролировать ваше сознание. Чем громче вы это объявите, тем быстрее вас выведут из комнаты. И кто знает? Еще несколько человек могут воспользоваться возможностью и выйти вместе с вами.

Если все это происходит на семинаре, проводимом за границей, на который вы попали по приглашению той или иной организации, не смущайтесь. Не чувствуйте себя ничем обязанным ей. В конце концов, если организация оплатила ваши билеты и проживание, она больше заинтересована в вас, чем вы - в ней. Помните, что пригласившая вас сторона взяла на себя обязательство перед местными властями содержать вас и оказывать вам медицинскую помощь до конца вашего пребывания в данной стране. Уверяю вас, возможность того, что вы вдруг окажетесь в незнакомом иностранном городе на улице без средств к существованию и обратного билета, практически исключена. Если же, паче чаяния, это все же произойдет, обратитесь в ближайший полицейский участок и сообщите, что вы по неведению оказались гостем организации, оказывающей на вас психологическое давление и отказывающейся выполнить свои обязательства перед иммиграционными властями. И помните, что никакие расписки, которые организация могла взять с вас перед вашим отбытием из России, не снимают с нее обязательств по вашему пребыванию за границей. Так что бояться вам нечего.

Главное, проявляйте разумную осторожность. Не поддавайтесь любопытству в ущерб здравому смыслу. Слишком много людей оказалось вовлеченными в секты из-за чрезмерной самоуверенности. Они были убеждены, что смогут держать себя под контролем в любой ситуации и никогда не попадут под чье-то влияние. Так люди начинают курить ("я-то всегда смогу бросить, когда захочу"), становятся алкоголиками и наркоманами. Увы, бесконтрольное любопытство и чрезмерная самоуверенность привели к трагическому концу очень многих людей. Давайте не будем поддаваться этим искушениям.
Не поминайте лихом..
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Olien »

Домовёнок Кузя писал(а): ...Они были убеждены, что смогут держать себя под контролем в любой ситуации и никогда не попадут под чье-то влияние. Так люди начинают курить ("я-то всегда смогу бросить, когда захочу"), становятся алкоголиками и наркоманами. Увы, бесконтрольное любопытство и чрезмерная самоуверенность привели к трагическому концу очень многих людей. Давайте не будем поддаваться этим искушениям.
ТВ тоже не будем смотреть, в интернет ходить. Оттуда на нас тоже влияют. Постоянно подталкивают что-то купить. А в институтах даже есть специальные отделения - PR называется, специализирующиеся на формировании общественного мнения.
Изображение
Аватара пользователя
Домовёнок Кузя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 9:41 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Домовёнок Кузя »

Olien писал(а): ТВ тоже не будем смотреть, в интернет ходить. Оттуда на нас тоже влияют. Постоянно подталкивают что-то купить. А в институтах даже есть специальные отделения - PR называется, специализирующиеся на формировании общественного мнения.
"дурак не заметит, умный промолчит"
Не поминайте лихом..
Аватара пользователя
Домовёнок Кузя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 9:41 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Домовёнок Кузя »

В западных странах с людьми, попавшими в секты работает целая группа психологов, совместно с семьей по специальной программе выхода из деструктивной организации. В секте человек некритично усваивает огромное число неадекатных установок, представлений о мире, законов и объяснений. Такие установки часто являются неосознаваемыми и подменяют реальное представление о мире.
Поэтому работа эта очень сложная даже для группы специалистов.

Если коротко, то вначале, когда человек попадает в секту он сталкивается с любовью и полным принятием, происходит так называемая "бомбежка любовью". Удовлетворяется базовая социальная потребность быть частью группы, быть ею принятым. Это создает положительную атмосферу, ощущение, что тебя ценят и любят. Кроме того, создается ощущение исключительности группы по сравнению со всеми остальными, например "То, что Кришна - высший авторитет, признается всем миром с незапамятных времен и до наших дней, и лишь демоны отвергают Его" (Бхагават-Гита как она есть).
Начинается расшатывание личности. Это резкая смена режима сна, ранние подъемы и невысыпание, переход на вегетарианскую диету, использование техник, вводящих в измененное состояние сознания - пение мантр, групповые обряды и т.д. В этом состоянии внушаемость человека увеличивается, а критическое отношение понижается.
В этом состоянии происходи изменение личности. Человеку дается новое представление о мире, тома литературы, проповеди и лекции. Изучение другой литературы и получение информации из других источников как правило не поощряется. Меняется круг друзей, отношение к семье. Например "Человек, который... считает побочные продукты тела своими родственниками, а землю, на которой родился, достойной поклонения,.. должен считаться подобным ослу" (Бхагават-Гита как она есть).
На конечном этапе происходит фиксация новой личности. Человек получает новое имя, меняет прическу, стиль одежды, пользуется другим языком и т.д. Это уже новая, искусственно созданная личность.
Не поминайте лихом..
Аватара пользователя
Алексей Корешков
Мистик
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 9:12 pm
Откуда: Нижегородская обл.

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Алексей Корешков »

Домовёнок Кузя писал(а):Десять контрольных вопросов
Александр Дворкин
У Александра Дворкина до сих пор амерекинское гражданство. В своё время он работал на радио "голос америки" (радио "Свобода"), радио где все работники являются как штатными так и вне штатными сотрудниками ЦРУ. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... .D0.B3..29 (Путин о радио "Свобода" http://www.youtube.com/watch?v=_k1waxxJQRA )На родину вернулся в составе сектоведческой группы "Диалог центр", некоммерческой организации с иностранным финансированием.

Как я предполагаю цель этой организации, стравливание религиозных учений между собой, распаление ненависти к православию. Цель собственно которая с успехом сейчас и достигнута.

Не с сектами надо бороться, а с тугоумием. Опасны не секты, а люди не любящие думать самостоятельно, люди верящие бредовым вымыслам всякого рода сектоведов или им подобных гуру.

Пчела из цветка возьмёт мёд, паук яд. Коли есть голова на плечах, куда бы не вляпался, выпутаться сможешь. А коли головы на плечах нет... То как говорится в одной народной поговорке: " с дуру и х** сломать можно".
Аватара пользователя
Домовёнок Кузя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 9:41 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Домовёнок Кузя »

Как бы там ни было, технологию привлечения в подобные организации, должен знать каждый, чтобы вовремя разоблачить их намерения и таким образом не попасть в "духовную западню", откуда выбраться порой совсем невозможно.

_______________
Может быть прав Дон Хуан, говоря о слабых примерно так: *В медузу нельзя вставить кости*.....
Не поминайте лихом..
Аватара пользователя
Домовёнок Кузя
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 9:41 am

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение Домовёнок Кузя »

Не поминайте лихом..
Аватара пользователя
AstralHacker
Фазер☯
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 4:46 pm
Откуда: Цикада 3301
Contact:

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение AstralHacker »

Принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности двух иностранных неправительственных организаций

По результатам изучения поступивших материалов 24 сентября 2021 года в Генеральной прокуратуре Российской Федерации принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности следующих иностранных неправительственных организаций:

WORLD INSTITUTE OF SCIENTOLOGY ENTERPRISES INTERNATIONAL (World Institute of Scientology Enterprises International, WISE Int., «Всемирный Институт Саентологических Предприятий») (США);

CHURCH OF SPIRITUAL TECHNOLOGY (Church of Spiritual Technology, CST, «Церковь Духовной Технологии», использующей также наименование «L. Ron Hubbard Library» («Библиотека Л. Рона Хаббарда») (США).

Установлено, что деятельность указанных религиозных корпораций представляет угрозу безопасности Российской Федерации.

Информация о принятом решении направлена в Минюст России для включения сведений в перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации, и их обнародования.

https://t.me/genprocrf/1304
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Аватара пользователя
AstralHacker
Фазер☯
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 4:46 pm
Откуда: Цикада 3301
Contact:

Re: Дианетика, Саентология, секты

Непрочитанное сообщение AstralHacker »

Генеральная прокуратура Российской Федерации приняла решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности зарубежных религиозных организаций
 
По результатам изучения поступивших материалов в Генеральной прокуратуре Российской Федерации принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации деятельности следующих неправительственных организаций:
Международное христианское движение «Новое поколение» (Латвийская Республика);
Evaņgēlisko kristiešu baznīca «Jaunā Paaudze» (Евангельская христианская церковь «Новое Поколение») (Латвийская Республика);
Духовне Управління Євангельських Християн Української Християнської Церкви «Нове Покоління» (Духовное Управление Евангельских Христиан Украинской Христианской Церкви «Новое Поколение») (Украина);
Духовний Навчальний Заклад Міжнародний Біблійний Коледж «Нове Покоління» (Духовное Учебное Заведение Международный Библейский Колледж «Новое Поколение») (Украина).

Поводом для принятия данного решения послужило то, что их деятельность представляет угрозу основам конституционного строя и безопасности Российской Федерации.

Признание нежелательной на территории Российской Федерации деятельности иностранной или международной неправительственной организации влечет за собой, в том числе, запрет на создание на территории Российской Федерации, а также прекращение деятельности ранее созданных ее структурных подразделений.

За осуществление деятельности на территории Российской Федерации этих организаций законодательством предусмотрена административная и уголовная ответственность.

Информация о принятом решении направлена в Минюст России для внесения сведений в перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации, и их обнародования.

https://t.me/genprocrf/1222
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Ответить

Вернуться в «Форум свободного общения»