Состояние здесь и сейчас

Возникли вопросы и нужны советы опытных жителей форума? Можете задавать их здесь. ОСТОРОЖНО С СОВЕТАМИ "НАЧИТАННЫХ"!

Модератор: Диола

Состояние здесь и сейчас

Сообщение Бобёр-оптимист » Вс июн 04, 2017 4:18 pm

Неоднократно читал здесь на форуме про состояние "Здесь и сейчас". Якобы, любой выход в фазу требует этого состояния. Даже кто-то видеосеминары на эту тему проводил. Только мне кажется это состояние ущербным? Ты как биоробот действуешь на каких-то подсознательных рефлексах. Не помнишь кто ты, как ты здесь очутился, каков твой план. Мне кажется такие опыты, в которых я в таком состоянии, неполноценными. О какой реалистичности может идти речь, если ты даже не можешь вспомнить план действий. Мне кажется человек — это сознание, разум. А разум связан с памятью. О реалистичности можно говорить только тогда, когда ты знаешь, кто ты, что с тобой было вчера, какие у тебя были планы, что сейчас происходит, что самое лучшее сейчас предпринять исходя из текущего состояния. А то получается, что вроде осознание было, но ты просто рефлексировал на сиюминутную ситуацию без обдумывания.
Аватар пользователя
Бобёр-оптимист
Фазер
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Bob » Пн июн 05, 2017 9:24 pm

Ты всегда действуеш на рефлексах. Ответы формулируются, реакция посторена.
То что не нравится, рефлекторно провояется в ситуации.
То что важно, так же само проявляется когда нужно.

Тут и сейчас это не вовлеченнось в переживание прошлого или будущего.
Просто наблюдение за происходящим. Как в детстве, ребенок не задающийся вопросом - что дальше, как мне быть.....
Но это просто практика. Ведь в тут и сейчас, происходят мысли и рекция, думанье о прошлом и будудем. Всегда в тут и сейчас. Тут и сейчас делает возможным проявление памяти о прошлом и воображения будущем. Всегда в тутося.
Ты всегда в тут и сейчас, куда ты денешься отсюда :)). Просто тут происходит сюжет о прошлом и будущем :))) он тоже в тут и сейчас. Игра масок.
Игра сновидения и бодрсвования сменяющаяся на сцене "здесь и сейчас" :)))
:D
Bob
Фазер
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 10:54 am

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Roy » Пн июн 05, 2017 10:13 pm

Бобёр-оптимист, с чего вдруг сложилось такое впечатление об этом состоянии? хотелось бы ссылку на этот видеосеминар.
Аватар пользователя
Roy
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 7:43 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Бобёр-оптимист » Вт июн 06, 2017 5:11 am

Roy писал(а):Бобёр-оптимист, с чего вдруг сложилось такое впечатление об этом состоянии? хотелось бы ссылку на этот видеосеминар.

Трансляция обучение Осознания себя во снах
Аватар пользователя
Бобёр-оптимист
Фазер
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Бобёр-оптимист » Вт июн 06, 2017 5:21 am

Bob писал(а):Ты всегда действуеш на рефлексах. Ответы формулируются, реакция посторена.
То что не нравится, рефлекторно провояется в ситуации.
То что важно, так же само проявляется когда нужно.

Тут и сейчас это не вовлеченнось в переживание прошлого или будущего.
Просто наблюдение за происходящим. Как в детстве, ребенок не задающийся вопросом - что дальше, как мне быть.....
Но это просто практика. Ведь в тут и сейчас, происходят мысли и рекция, думанье о прошлом и будудем. Всегда в тут и сейчас. Тут и сейчас делает возможным проявление памяти о прошлом и воображения будущем. Всегда в тутося.
Ты всегда в тут и сейчас, куда ты денешься отсюда :)). Просто тут происходит сюжет о прошлом и будущем :))) он тоже в тут и сейчас. Игра масок.
Игра сновидения и бодрсвования сменяющаяся на сцене "здесь и сейчас" :)))

Если мы всегда в состоянии "здесь и сейчас", зачем тогда вообще вводить это бессмысленное понятие, достигать его? Ведь мы всегда в нем.
Аватар пользователя
Бобёр-оптимист
Фазер
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Бобёр-оптимист » Вт июн 06, 2017 5:26 am

В прошлой фазе решил бороться с этим состоянием, вот выдержка из моего дневника.
Бобёр-оптимист писал(а):Я вспомнил свое намерение бороться с состоянием «здесь и сейчас». Начал вспоминать и произносить, как меня зовут: фамилию, имя, где работаю, как детей зовут. В общем-то, всё вспомнилось легко, проблем с памятью не было. Прочитал вслух молитву "Отче наш". Тоже её хорошо вспомнил.

Результат был частичный. Вроде всё помню, но гиперреала так и не было. Возникали парадоксальные вещи, которые я воспринимал как должное. Не получилось достичь своего повседневного состояния ума.
Аватар пользователя
Бобёр-оптимист
Фазер
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Roy » Вт июн 06, 2017 11:19 am

Состояние здесь и сейчас это не имеет ничего общего с овощеподобным состоянием, потерей памяти либо механичностью.
Аватар пользователя
Roy
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 7:43 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Бобёр-оптимист » Вт июн 06, 2017 11:39 am

Roy писал(а):Состояние здесь и сейчас это не имеет ничего общего с овощеподобным состоянием, потерей памяти либо механичностью.

Почему? Разве можно строить планы на будущее или вспоминать прошлое и быть в состоянии "Здесь и сейчас"?
Для меня это состояние похоже на стрессовое, когда, допустим, какое-нибудь ЧП случается. И ты начинаешь судорожно что-то делать ни о чем не задумываясь. Спасаешь там кого-нибудь или дерешься. Когда рассуждения и анализ пропадают, одни рефлексы остаются и короткая память на полминуты. Именно такое состояние у меня в фазе.
Аватар пользователя
Бобёр-оптимист
Фазер
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Roy » Вт июн 06, 2017 1:09 pm

потому, что оно активное и не подразумевает ни рефлексии, ни жесткого следования своим рефлексам. скорее в нем ты осознаешь свои рефлексы и успеваешь решить, какие из них запустить. да, вполне можно строить планы и что-то вспоминать.

мы говорим о разных вещах, ты говоришь об увеличении активности психики вместе с усилением волевого контроля, как я считаю.
Аватар пользователя
Roy
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 7:43 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Бобёр-оптимист » Вт июн 06, 2017 3:58 pm

У каждого слова есть определенный смысл, свои рамки, за которыми этот смысл теряется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8C

Пребывать здесь и теперь значит: смотреть на то, что находится здесь вокруг тебя прямо сейчас, слушать звуки, которые звучат прямо здесь и прямо сейчас, чувствовать то, что чувствуешь, прямо сейчас.
И, наоборот, здесь и теперь невозможно: если мы пребываем в своих мыслях, если мы вспоминаем прошлые события или представляем будущие, если мы думаем о местах, которые находятся далеко. Не играет роли, думаем ли мы о событиях многолетней давности или о событиях, которые произошли всего секунду назад. Стоит только нам повернуть «внутренний взор» в сторону прошлого или будущего, как мы отключаемся от здесь и теперь, и наш ум начинает скакать по цепочке ассоциаций, увлекаемый памятью и воображением.


В определении вполне четко сказано, что никаких воспоминаний и мечтаний, никаких отвлеченных мыслей. Если мы говорим, что в этом состоянии и план вспомнить можно и хорошенько подумать, что можно в данной ситуации интересного предпринять, то это уже не "здесь и сейчас", а что-то другое.
Аватар пользователя
Бобёр-оптимист
Фазер
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Roy » Вт июн 06, 2017 4:55 pm

Бобер-оптимист, если отталкиваться от википедии, ты определенно прав.
Аватар пользователя
Roy
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 7:43 pm

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Tor » Вт июн 06, 2017 5:51 pm

Выход в фазу не требует такого состояния )) даже близко не требует, техники все даны Радугой, там нет ни слова об этом, и я никогда в принципе не сталкивался с такой необходимостью
остановить внутреннюю болталку иногда помогает, но не больше чем просто для того чтобы смочь сформулировать то что ты хочешь, а то в фазе будет чехарда реализующихся мыслей и скачущее твоё внимание по ним, а как только вспомнил что делать хотел - делай
внутреннее комментирование - действий, вспоминание себя, тоже помогает не потерять осознанность, равно как и попытаться вспомнить план

Достичь дневного состояния сознания в фазе - не знаю возможно ли вообще, т.к. в фазе отсутствует такое понятие как критичность мышления, что и стоит туда для этого вводить, но мне например это не совсем интересно, а то фаза будет такой же полностью как реальность, а как же полетать, потелекинезить ))) поколбаситься
Аватар пользователя
Tor
АДМИН
 
Сообщений: 5066
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 10:55 am
Откуда: Санкт Петербург

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Китнисс » Вт июн 06, 2017 11:05 pm

Tor писал(а): а то фаза будет такой же полностью как реальность, а как же полетать, потелекинезить ))) поколбаситься


В снах хочется сказку тем более в осознанных)))) Но если есть возможность достижения полной реальности в фазе то может с ней появляется возможность влиять на реал??
Колчан и стрелы всегда со мной!!!
Аватар пользователя
Китнисс
Фазер
 
Сообщений: 4833
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2016 9:11 pm
Откуда: Московская обл

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение Bob » Ср июн 07, 2017 8:07 pm

Бобёр-оптимист писал(а):
Bob писал(а):Ты всегда действуеш на рефлексах. Ответы формулируются, реакция посторена.
То что не нравится, рефлекторно провояется в ситуации.
То что важно, так же само проявляется когда нужно.

Тут и сейчас это не вовлеченнось в переживание прошлого или будущего.
Просто наблюдение за происходящим. Как в детстве, ребенок не задающийся вопросом - что дальше, как мне быть.....
Но это просто практика. Ведь в тут и сейчас, происходят мысли и рекция, думанье о прошлом и будудем. Всегда в тут и сейчас. Тут и сейчас делает возможным проявление памяти о прошлом и воображения будущем. Всегда в тутося.
Ты всегда в тут и сейчас, куда ты денешься отсюда :)). Просто тут происходит сюжет о прошлом и будущем :))) он тоже в тут и сейчас. Игра масок.
Игра сновидения и бодрсвования сменяющаяся на сцене "здесь и сейчас" :)))

Если мы всегда в состоянии "здесь и сейчас", зачем тогда вообще вводить это бессмысленное понятие, достигать его? Ведь мы всегда в нем.

Для впечатлений:)
:D
Bob
Фазер
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 10:54 am

Re: Состояние здесь и сейчас

Сообщение work » Вс июн 11, 2017 1:31 am

Экхарт Толле «Сила момента сейчас»
http://drugp.ru/wp-content/uploads/2016 ... s-2015.pdf
Скорее теоретик, чем практик.
work
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 10:57 pm


Вернуться в Задать вопрос практикам путешествий вне тела, астрала и осознанных снов

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


В помощь практику:
Осознанные сновидения и внетелесные путешествия. Главная страница
Техника осознанных сновидений для начинающих
Астральные путешествия: 8 простых техник
Осознанные сновидения - книги. Скачать бесплатно
Осознанные сновидения: видео с техниками и советами
Осознанный сон: техника вхождения, проверенная временем
Астрал. Книги известных авторов

Теория:
Астральная проекция и путешествия вне тела. Что это и зачем?
Похищение инопланетянами и НЛО: научное объяснение
Применение осознанных сновидений и внетелесных путешествий
Тест на предрасположенность к осознанным сновидениям
"Сказки о Фазиленде" Управление снами для детей

Прочее:
Сонный паралич – лучшее объяснение в интернете
Вещий сон - 10 народных методов
Секс во сне. Как управлять эротическими сновидениями?
Квантовая физика для чайников! Лучшие эксперименты
Приложение об осознанных снах и внетелесных путешествиях
Михаил Радуга. Биография