Scriptin
То что ты тут рассказал это очень интересно, появилось много новых мыслей...
К сожалению я не нашел подходящего варианта ответы в твоем опросе.
Я Скорей бы ответил - для меня на данном этапе жизни необходимо
заниматься этим... я вижу определенные цели в будущем, которые мне
поможет достичь практика Аинга... Да я недоволен некоторыми моментами в своей жизни, иначе я бы не стал заниматься этим...
Меня толкает скорей всего желание улучить свою жизнь, чем спрятаться в своём мирке...
Как я бросил заниматься фазой...
Думаю ты так же помешан на познании мира как и я. :)scriptin писал(а): За этим стоит почти 21 год личного опыта, из которых более 5 - весьма сознательные. Также имеются горы прочитанной литературы и мнения экспертов - в том числе и полученные в личном общении. Думаю, это достаточно весомо, чтобы вы могли задуматься.
В 21 я тоже был ещё достаточно категоричен в этом отношении.
Сейчас мне 26, и я уже не чуствую себя обязаным понять ВСЁ.
Тихонько плыву по течению, удовлетворяю свою потребность в познании и просто получаю удовольствие от многих других приятных вещей в этом мире.
Понять Абсолютную Истину мы не сможем, а наши поэтапные временные истины не стоят того чтобы надрываться.
--- Всё меняется. ---
Ага :) Забавно, но временно.scriptin писал(а): Дальше - превращение гусеницы в бабочку.
scriptin
Многое в жизни является зависимостью, компьютер, например, или телевизор, или изучение научных книжек. Это все такие же зависимости как и фаза, от которым можно отказаться, но зачем? Ведь это же интересно человеку! В фазе можно получать удовольствия, изучать себя, влиять на себя, тебя это нге интересует? От фазы конечно же можно отказаться при высокой мотивации, когда уже "все получил", и то,наверное, на время. Твоя мотивация очень неубедительна. Лишать себя таких возможностей. Объяснять это тем, что можно навредить здоровью)), зависимостью, бесполезностью фазы, а уж про трату времени я не говорю, это вообще пипец))! Короче, бред. У тебя очень твердые убеждения для 20 лет. И ты явно форсируешь развитие своей личности, утверждения определенного мировозрения! С такими темпами тебе скоро умирать пора будет. Но скорее всего, ты просто шире взглянешь на мир, когда твоя научно-академически-личная позиция достигнет апогея. Запутался ты в лабиринте своих умозаключений и не можешь выбраться из него! Критически оцениваешь только заведомо чуждое тебе, а критически взглянуть на то, что ты считаешь истиной не можешь.
Многое в жизни является зависимостью, компьютер, например, или телевизор, или изучение научных книжек. Это все такие же зависимости как и фаза, от которым можно отказаться, но зачем? Ведь это же интересно человеку! В фазе можно получать удовольствия, изучать себя, влиять на себя, тебя это нге интересует? От фазы конечно же можно отказаться при высокой мотивации, когда уже "все получил", и то,наверное, на время. Твоя мотивация очень неубедительна. Лишать себя таких возможностей. Объяснять это тем, что можно навредить здоровью)), зависимостью, бесполезностью фазы, а уж про трату времени я не говорю, это вообще пипец))! Короче, бред. У тебя очень твердые убеждения для 20 лет. И ты явно форсируешь развитие своей личности, утверждения определенного мировозрения! С такими темпами тебе скоро умирать пора будет. Но скорее всего, ты просто шире взглянешь на мир, когда твоя научно-академически-личная позиция достигнет апогея. Запутался ты в лабиринте своих умозаключений и не можешь выбраться из него! Критически оцениваешь только заведомо чуждое тебе, а критически взглянуть на то, что ты считаешь истиной не можешь.
Знаете, когда я расказал своему лучшему другу обо всём этом, прибавив к рассказу описание своего нового взгляда на жизнь (имярек, извини, но тут я этого не напишу) - он сказал примерно следующее: "Это самый лучший подарок, который ты мог сделать мне на НГ и Рождество! Бальзам на душу..." Вы себе даже представить не можете, как я счастлив! :)
А ещё я не только бросил фазу сам, но и бросил её другому. ;) Я ведь вместе с одним товарищем практиковал - теперь он тоже "нормальный". ;)
Спорить с вами, обсуждать ваши аргументы я не намерен, как и написал выше - все ваши аргументы когда-то были моими, но я от них отказался по причинам, которые слишком сложно (и не нужно) передать словами.
имярек
А ещё я не только бросил фазу сам, но и бросил её другому. ;) Я ведь вместе с одним товарищем практиковал - теперь он тоже "нормальный". ;)
Спорить с вами, обсуждать ваши аргументы я не намерен, как и написал выше - все ваши аргументы когда-то были моими, но я от них отказался по причинам, которые слишком сложно (и не нужно) передать словами.
имярек
Ты - честный человек. :)А я проголосовал за не могу и не хочу. Значит я кто? :)
scriptin
Нет, с таким подходом ты сейчас-же должен выбросить из окна свой комп, MP3-плеер, сотовый, телевизор.И вобще уйти в глухой лес на веки=)...Я могу найти, где купить марихуану - но я не хочу её употреблять. И между прибором для попадания в фазу и марихуаной для меня принципиальной разницы нет.
Процесс пошёл(с)
walker
Mp3-плеера у меня нет и вот это хождение с заткнутыми ушами я считаю дурным тоном. От ТВ меня тошнит - смотрю от силы час в сутки (в среднем). Сотовый мой отпугивает одним своим видом - я почти не пользуюсь телефоном.
У меня есть Интернет-зависимость. И это крайне плохо. Я намерен с этим бороться.
Понимаешь ли, в чём дело: невозможно просто так бросить употреблять наркотик, если у тебя под рукой очередная доза. Я пробовал жить без сети 2 недели - вполне нормально. Но пока у меня есть сеть - я буду там торчать. И простое лишение себя этой возможности ничего не решает - нужно устранять причину.
Сегрей
Ты определённо самый одарённый на этом форуме. Вспомни ещё, как ты учётки-клоны создавал и троллил на тему РПЦ. Вообще, тебе стоит больше за своим поведением следить, а не на других пальцем показывать. Тебя мама неучила, что это неприлично?
Mp3-плеера у меня нет и вот это хождение с заткнутыми ушами я считаю дурным тоном. От ТВ меня тошнит - смотрю от силы час в сутки (в среднем). Сотовый мой отпугивает одним своим видом - я почти не пользуюсь телефоном.
У меня есть Интернет-зависимость. И это крайне плохо. Я намерен с этим бороться.
Понимаешь ли, в чём дело: невозможно просто так бросить употреблять наркотик, если у тебя под рукой очередная доза. Я пробовал жить без сети 2 недели - вполне нормально. Но пока у меня есть сеть - я буду там торчать. И простое лишение себя этой возможности ничего не решает - нужно устранять причину.
Сегрей
Ты определённо самый одарённый на этом форуме. Вспомни ещё, как ты учётки-клоны создавал и троллил на тему РПЦ. Вообще, тебе стоит больше за своим поведением следить, а не на других пальцем показывать. Тебя мама неучила, что это неприлично?
) Я не создавал учётки, когда велась дискуссия по поводу РПЦ. Я создал только одну учётку, с которой написал в теме про Киру Найтли.scriptin писал(а):Сегрей
Ты определённо самый одарённый на этом форуме. Вспомни ещё, как ты учётки-клоны создавал и троллил на тему РПЦ. Вообще, тебе стоит больше за своим поведением следить, а не на других пальцем показывать. Тебя мама неучила, что это неприлично?
-
Alexandr230
- Фазер
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:11 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
scriptin
Не забудь бросить спать, это ж тоже какая зависимость! Весь мир так страдает!...20 лет жизни из 60 просто тупо лежать на месте и пожирать кислород! Нет ты определенно брось и это дурное заодно...а то вдруг как осознаешся во сне!...и фаза..
Слушай, а у тебя случайно зависимости от еды нет?=0
Говорят почти лечению не поддается, человек начинает воровать(!) прямо из собственного холодильника!! при этом каждый день в течении всей жизни...еще есть такая зависимость-есть не все подряд что выпадет..ну навоз там...моча газированная(пиво), а выбирать и готовить еду себе самому...и не состоиш ли ты случайно в секте таких людей???готорые умеют себе сами готовить??? состоишь???? ПризнавайсЯ!!!!!! ну это просто ужасно...хотя тебе выбирать что есть....
Не забудь бросить спать, это ж тоже какая зависимость! Весь мир так страдает!...20 лет жизни из 60 просто тупо лежать на месте и пожирать кислород! Нет ты определенно брось и это дурное заодно...а то вдруг как осознаешся во сне!...и фаза..
Слушай, а у тебя случайно зависимости от еды нет?=0
Говорят почти лечению не поддается, человек начинает воровать(!) прямо из собственного холодильника!! при этом каждый день в течении всей жизни...еще есть такая зависимость-есть не все подряд что выпадет..ну навоз там...моча газированная(пиво), а выбирать и готовить еду себе самому...и не состоиш ли ты случайно в секте таких людей???готорые умеют себе сами готовить??? состоишь???? ПризнавайсЯ!!!!!! ну это просто ужасно...хотя тебе выбирать что есть....
-
Alexandr230
- Фазер
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:11 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
Мне кажется, что scriptin принадлежит к типу людей "реалисты". Хоть я не знаю ни одного удачного и точного деления людей на типы, да и наверно такое деление составить просто невозможно, но такие "реалисты" - не редкость.
Обычно мировоззрение человека формируется в подростковом возрасте и больше никогда не меняется. Увы, формируется исключительно из чужих убеждений о "правде жизни" и довольно предсказуемому "анализу собственного опыта".
"Реализм" прекрасен тем, что позволяет людям быть социальноориентированными. Это трудяги, более-менее успешные люди, но правда это не гарантирует удовлетворение жизнью, а уж тем более познание самого себя. Реалист отвергает всякие попытки вмешаться в его правду жизни, в "реальность". Он ведь точно знает, что реальность - вот она, всё очевидно. А остальное - всего лишь чьи-то не слишком умные мудрствования и попытки убежать от реальности, от жизни.
Вообще прекрасен тот момент, когда человек понимает, что он ничего не понимает. Полная неразбериха, разочарование и ощущение надежды на что-то новое.
Любая же твёрдая убеждённость в чём-либо не позволит этому случиться.
Поэтому люди с твёрдыми убеждениями могут хорошо устроиться в социуме, при этом они могут быть убеждены в чём угодно. Читая интервью любых известных людей, иногда поражаешься их взглядам на различные ситуации в жизни и события в мире, плоть до совершенно сумасшедших воззрений. Кажется: "Как они с такими убеждениями добились такого общественного успеха?" А получается, что дело-то всё в том, что они просто твёрдо убеждены в этих идеях, не боятся их сказать, отстаивать и идти с ними к своим целям.
Когда же присутствует "я знаю, что ничего не знаю" - то жить в социуме трудно. Бегство от такого положения - это уверование в какую-то схему, в какие-то убеждения. Реалисты верят в реализм.
Бегство от самого себя.
Особенно бесперспективно выглядит в данном свете возможность быть открытым к восприятию новой информации и опыту.
Философия, свой твёрдый философский взгляд на жизнь - похожи на ментальную жвачку, которая заполняет мозги людей и даёт им ощущение "знания". Пережёвывание мыслей - практически такое же сновидение, как и ночное.
Если хотите почитать сотни, тысячи чужих убеждений, уверенностей, твёрдых взглядов на реальную жизнь - почитайте "живые журналы". Мне как раз эта тема сильно напомнила ЖЖ. Всё тоже самое, только сайт не тот.
Однако если человек в чём-то твёрдо убеждён, то спорить с ним бесполезно. Поэтому такой форум, как наш - хорош тем, что здесь спрашивают, ищут ответы и решения, а не рубят с плеча какой-то твёрдой философией. Хотя для поддержания порядка на форуме конечно нужно критически относится к определённым видам тем, в том числе к тем, в которых автор рассказывает о "точной правде" (например, различных "проповедников оккультизма" здесь не ждут).
И всё это не хорошо и не плохо. Я ни в коей мере не хочу кого-то тут осуждать!
Сколько людей - столько и мнений. Но (внимание!) - здесь не ЖЖ.
P.S.: scriptin ещё неплохо продержался - до 21 года. Многие сдаются лет в 15.=)
Есть поговорка - "Знающий не говорит, говорящий не знает". Постараюсь побыстрее заткнуться, чтобы прикинуться знающим.=)
Обычно мировоззрение человека формируется в подростковом возрасте и больше никогда не меняется. Увы, формируется исключительно из чужих убеждений о "правде жизни" и довольно предсказуемому "анализу собственного опыта".
"Реализм" прекрасен тем, что позволяет людям быть социальноориентированными. Это трудяги, более-менее успешные люди, но правда это не гарантирует удовлетворение жизнью, а уж тем более познание самого себя. Реалист отвергает всякие попытки вмешаться в его правду жизни, в "реальность". Он ведь точно знает, что реальность - вот она, всё очевидно. А остальное - всего лишь чьи-то не слишком умные мудрствования и попытки убежать от реальности, от жизни.
Вообще прекрасен тот момент, когда человек понимает, что он ничего не понимает. Полная неразбериха, разочарование и ощущение надежды на что-то новое.
Любая же твёрдая убеждённость в чём-либо не позволит этому случиться.
Поэтому люди с твёрдыми убеждениями могут хорошо устроиться в социуме, при этом они могут быть убеждены в чём угодно. Читая интервью любых известных людей, иногда поражаешься их взглядам на различные ситуации в жизни и события в мире, плоть до совершенно сумасшедших воззрений. Кажется: "Как они с такими убеждениями добились такого общественного успеха?" А получается, что дело-то всё в том, что они просто твёрдо убеждены в этих идеях, не боятся их сказать, отстаивать и идти с ними к своим целям.
Когда же присутствует "я знаю, что ничего не знаю" - то жить в социуме трудно. Бегство от такого положения - это уверование в какую-то схему, в какие-то убеждения. Реалисты верят в реализм.
Бегство от самого себя.
Особенно бесперспективно выглядит в данном свете возможность быть открытым к восприятию новой информации и опыту.
Философия, свой твёрдый философский взгляд на жизнь - похожи на ментальную жвачку, которая заполняет мозги людей и даёт им ощущение "знания". Пережёвывание мыслей - практически такое же сновидение, как и ночное.
Если хотите почитать сотни, тысячи чужих убеждений, уверенностей, твёрдых взглядов на реальную жизнь - почитайте "живые журналы". Мне как раз эта тема сильно напомнила ЖЖ. Всё тоже самое, только сайт не тот.
Однако если человек в чём-то твёрдо убеждён, то спорить с ним бесполезно. Поэтому такой форум, как наш - хорош тем, что здесь спрашивают, ищут ответы и решения, а не рубят с плеча какой-то твёрдой философией. Хотя для поддержания порядка на форуме конечно нужно критически относится к определённым видам тем, в том числе к тем, в которых автор рассказывает о "точной правде" (например, различных "проповедников оккультизма" здесь не ждут).
И всё это не хорошо и не плохо. Я ни в коей мере не хочу кого-то тут осуждать!
Сколько людей - столько и мнений. Но (внимание!) - здесь не ЖЖ.
P.S.: scriptin ещё неплохо продержался - до 21 года. Многие сдаются лет в 15.=)
Есть поговорка - "Знающий не говорит, говорящий не знает". Постараюсь побыстрее заткнуться, чтобы прикинуться знающим.=)
-
SleepWalker
- Фазер
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 6:33 pm
Угу, в общем это я проголосовал (за "уже бросил"), впрочем мои причины совсем другие.
Я со многими тезисами не согласен , значит так :
1) Бросил целенаправленные попытки попасть в фазу по 2м причинам - условия попадание лично для меня мне известны и попасть в фазу просыпаясь чуть раньше в течение определенного времени не составляет труда. 2 месяца потраченные в свое время на тренировки совершенно не считаю потраченными зря. Это все - как сьездить на крутой необычный курорт, своеобразный туризм. Впрочем рано или поздно надоедает. 2я причина - в эзотерику не верю больше, и думаю что если "там" что то есть то фаза не имеет к этому особого отношения. Практических применений кроме эзотерики вижу 2 : майднет - что дело далекого будущего + помощь инвалидам (психологическая) - что в принципе осуществимо уже сейчас, ради этих 2х вещей ИМХО исследования все таки надо продолжить, хотя у меня сейчас и нет желания присоеденится к ним непосредственно.
2)Для всех: Никаких дисфункций психики не бывает , бывают изменения которые полезны и которые вредны, тоесть те которые помогают адаптации и те которые мещают,фаза в данном случае изменение нейтральное, хотя это не значит что завтра вдруг не окажется что люди которые там бывают могут быть крайне полезны в чем то.
3)Дальше - сомневаюсь что кто то бежит в фазу от реальности - скорее это способ получить мегаспособности для решения каких то проблем. Я уже нечто подобное где то расписывал про религию - человек таким способ экономит адапционные ресурсы мозга в ситуации когда адаптация к текущему состоянию невозможна.
Это симптом а не болезнь. Думать что человек решит свои проблемы если перестанет лазить в фазу все равно что думать что человек выздоровеет от гриппа если ему сбить температуру. Если человек бежит от реальности - значит либо решения его проблемы нету либо он его не видит. И не надо тут говорить про "сильных" и "слабых" людей, сила с опытом приходит, да и любого можно сломать так,что будет пить и вены резать. Кто то опыт получит пройдя через колдунство и самообман , а кто то нет, только если потом что случится то смотреть как человек в зрелом возрасте в маразм впадает просто смешно.
4)Насчет НЛП психологии и тому подобного - просто это не наука а исскуство. Не следует думать что прочитав пару книг можно делать что то осмысленное в этой области. В общем это как рисование - кому то дано, кому то нет. Никакого понимания без собственного опыта здесь нету и быть не может.
5) Многого не написал - смысла не вижу, если вдруг в чем то моя позиция покажется не понятной - дополню.
Я со многими тезисами не согласен , значит так :
1) Бросил целенаправленные попытки попасть в фазу по 2м причинам - условия попадание лично для меня мне известны и попасть в фазу просыпаясь чуть раньше в течение определенного времени не составляет труда. 2 месяца потраченные в свое время на тренировки совершенно не считаю потраченными зря. Это все - как сьездить на крутой необычный курорт, своеобразный туризм. Впрочем рано или поздно надоедает. 2я причина - в эзотерику не верю больше, и думаю что если "там" что то есть то фаза не имеет к этому особого отношения. Практических применений кроме эзотерики вижу 2 : майднет - что дело далекого будущего + помощь инвалидам (психологическая) - что в принципе осуществимо уже сейчас, ради этих 2х вещей ИМХО исследования все таки надо продолжить, хотя у меня сейчас и нет желания присоеденится к ним непосредственно.
2)Для всех: Никаких дисфункций психики не бывает , бывают изменения которые полезны и которые вредны, тоесть те которые помогают адаптации и те которые мещают,фаза в данном случае изменение нейтральное, хотя это не значит что завтра вдруг не окажется что люди которые там бывают могут быть крайне полезны в чем то.
3)Дальше - сомневаюсь что кто то бежит в фазу от реальности - скорее это способ получить мегаспособности для решения каких то проблем. Я уже нечто подобное где то расписывал про религию - человек таким способ экономит адапционные ресурсы мозга в ситуации когда адаптация к текущему состоянию невозможна.
Это симптом а не болезнь. Думать что человек решит свои проблемы если перестанет лазить в фазу все равно что думать что человек выздоровеет от гриппа если ему сбить температуру. Если человек бежит от реальности - значит либо решения его проблемы нету либо он его не видит. И не надо тут говорить про "сильных" и "слабых" людей, сила с опытом приходит, да и любого можно сломать так,что будет пить и вены резать. Кто то опыт получит пройдя через колдунство и самообман , а кто то нет, только если потом что случится то смотреть как человек в зрелом возрасте в маразм впадает просто смешно.
4)Насчет НЛП психологии и тому подобного - просто это не наука а исскуство. Не следует думать что прочитав пару книг можно делать что то осмысленное в этой области. В общем это как рисование - кому то дано, кому то нет. Никакого понимания без собственного опыта здесь нету и быть не может.
5) Многого не написал - смысла не вижу, если вдруг в чем то моя позиция покажется не понятной - дополню.
+1 Я тоже так подумал :)Alexandr230 писал(а): Слушай, а у тебя случайно зависимости от еды нет.
scriptin писал(а): Вы себе даже представить не можете, как я счастлив! :)
Наркоманы или сектанты кстати нередко тоже вот так говорят.scriptin писал(а):Спорить с вами, обсуждать ваши аргументы я не намерен, как и написал выше - все ваши аргументы когда-то были моими, но я от них отказался по причинам, которые слишком сложно (и не нужно) передать словами.
Очень похоже, ничего личного :)
А вот и жертвоприношения :)scriptin писал(а):Ключевое слово - "социализация". :) Если угодно, я принёс фазу в жертву социализации, хотя сам я считаю это не жертвой, а выздоровлением.
"социализация"... типа вечная дилема... Где искать счастье? В выражении своей индивидуальности или в пожертвовании себя общине... помощь в выживании рода и человечества.
Ага, типа того +1.Лондо писал(а): Если хотите почитать сотни, тысячи чужих убеждений, уверенностей, твёрдых взглядов на реальную жизнь - почитайте "живые журналы". Мне как раз эта тема сильно напомнила ЖЖ. Всё тоже самое, только сайт не тот.