Страница 1 из 2

HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс июл 17, 2016 9:42 pm
iperov
http://youtu.be/qYfNzhLXYGc?t=57

на данном этапе развития техники, фаза не может конкурировать с набирающей популярность VR-технологиями.
Даже 1 день опыта и зрелищ полученные с HTC Vive превосходят целый месяц фазы по 5 минут раз в 3 дня в идеальном случае.
Также насыщенность опыта VR миров ни в какое сравнение с фазой, тогда как фаза ограничена кругозором конкретного индивида.
Да HTC Vive пока дорогая, но каждые 2 года всё дешевеет в 2 раза, и конкуренты подтягиваются.
Т.е. массовый потребитель через 4 года даже не взглянет на ущербную фазу, которую достигать месяцами, когда можно купить VR и получить то же, только в сотни раз больше, как опыта так и фана.
Ведь само понятие "фаза" сделано в попытке привлечь массового потребителя осознанных снов.

Но выход для фазы есть.
Это изобрести Михаилу такой же легкий вход в фазу, как покупка VR гарнитуры. И вам дано на это 4 года, к тому времени VR подешевеет, будет доступно масса миров и виртуальных профессий для игр и саморазвития.
Старички фазы могут брыкаться в конвульсиях и слюнобрюзжать, но факт есть факт, сейчас как никогда техническое направление стало доминировать над духовным.
Ведь в конечном итоге главное это скорость получения опыта.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс июл 17, 2016 10:01 pm
Roy
как-то не впечатляет видео.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс июл 17, 2016 10:07 pm
Изоморф
Фуфло это всё компьюторное и никогда не заменит фазу, это просто виртуальный шлем, но лучше чем раньше были. С ним нельзя испытать чувство прикосновения к человеку, секс и т.д. С технической точки зрения опять же нужно покупать новые локации и всё ограничено комнатой, вперёд iperov за новинкой))) наслаждайся компьютерной железякой.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс июл 17, 2016 10:15 pm
Tor
не уверен что их можно вообще сравнивать, может кому то и проще купить девайс, другим проще войти в фазу
а ВР вещь такая что большей части народу проще пойти поиграть в реальный мяч, поймут эту ВР только гики
плюс для некоторых фаза - связь с подсознанием, а ВР тут вообще не приделах, еще больше приземляет сознание

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб авг 13, 2016 8:04 pm
957df
Кстати, ВР (не такие дорогие, как Вайв) а обычные гугл кардбоард от 50 руб до 5000 руб. Стимулируют "реалистичность" снов, краски, "живость". Теоретически (мной на практике не подтверждено пока, из-за не соответствия телефона мин. требованиям. я отложил эксперименты) могут стимулировать и ОСы\фазу. По крайней мере заметил описанные выше эффекты после занятий в ВР перед сном (игры\видео).
Поэтому наш злобный товарищ iperov возможно сильно ошибается (лично я в этом уверен) и ВР приведут к существенному росту людей испытывающих данный феномен (фазу\ОСы). Потому, что данная технология стимулирует многие вещи и в частности "пространственную" ориентацию. Многие просто не могут представить, что такое фаза\втп из-за невозможности "понять", что такое "перенос сознания" в "незнакомые декорации". Поиграйтесь с ВР, стоят они копейки на алиэкспресс.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Чт авг 18, 2016 8:54 pm
Slyer
iperov писал(а):http://youtu.be/qYfNzhLXYGc?t=57

на данном этапе развития техники, фаза не может конкурировать с набирающей популярность VR-технологиями.
Даже 1 день опыта и зрелищ полученные с HTC Vive превосходят целый месяц фазы по 5 минут раз в 3 дня в идеальном случае.
Также насыщенность опыта VR миров ни в какое сравнение с фазой, тогда как фаза ограничена кругозором конкретного индивида.
Да HTC Vive пока дорогая, но каждые 2 года всё дешевеет в 2 раза, и конкуренты подтягиваются.
Т.е. массовый потребитель через 4 года даже не взглянет на ущербную фазу, которую достигать месяцами, когда можно купить VR и получить то же, только в сотни раз больше, как опыта так и фана.
Ведь само понятие "фаза" сделано в попытке привлечь массового потребителя осознанных снов.

Но выход для фазы есть.
Это изобрести Михаилу такой же легкий вход в фазу, как покупка VR гарнитуры. И вам дано на это 4 года, к тому времени VR подешевеет, будет доступно масса миров и виртуальных профессий для игр и саморазвития.
Старички фазы могут брыкаться в конвульсиях и слюнобрюзжать, но факт есть факт, сейчас как никогда техническое направление стало доминировать над духовным.
Ведь в конечном итоге главное это скорость получения опыта.
Абсолютный бред, писк деградирующего индивида, ленивого и абсолютно бестолкового, у этой технологии есть будущее только к фазе не имеет никакого отношения, включай мозги если еще чет осталось и никогда не утверждай глупости, сам понимаешь как выглядишь?(((

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс авг 28, 2016 12:35 pm
Merkant
Совсем не убийца. Вот когда изобретут полное погружение в виртуальную реальность, тогда и сравним.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс авг 28, 2016 1:13 pm
iperov
суммарная детализация виртуальной реальности в разы превосходит детализацию снов и фазы.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс авг 28, 2016 5:08 pm
Awd
iperov писал(а):суммарная детализация виртуальной реальности в разы превосходит детализацию снов и фазы.
Твоя точка зрения необъективна, раз ты так говоришь. Абсолютно все кто испытал глубокую фазу скажут что на данном этапе развития технологий, фаза - круче ВР и детализированее, даже визуально. У меня есть знакомый(он раньше на аинге сидел, так и не зафазил) как раз попробовал HTC vive, привожу его цитату насчёт визуальной составляющей:"1. Установлены 2к экраны. Но пиксельная сетка видна все равно. Возможно меньше, чем в DK2, но все равно видна."
Ну а те кто испытал гиперреальную фазу(я тоже испытал, да) будут смотреть на такой виртуальный мир с его мультяшностью, как на нечто неполноценное что ли, как на плохую фазу))) Так что на данном этапе, даже визуально фазе замены нет.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 8:31 am
iperov
любая фаза подразумевает в себе гиперреальность, иначе это не фаза, а недофаза, которую МР не засчитывает, так что опускай это прилагательное.

Все мы испытывали фазу, каждый знает что никакой детализации по факту там нет, если начать именно _вспоминать_ детализацию, но многие довольствуются просто фактом веры, что были в гиперреализме.

Детализация в фазе увеличивается лишь в точке концентрации на объекте, к примеру смотреть в пол, смотреть на текстуру стола, объекта. Все остальные окружающие объекты не подвергшиеся внимательному изучению, остаются в общих чертах, детализации в воспоминаниях о них нет. Мозгу не эффективно просчитывать детали объектов, которые вне поля внимания. Отсюда если смотреть в пейзаж в дали, то ресурсы обсчёта быстро кончаются и вылетает из фазы, т.к. в дали пейзажа нужно просчитать очень много деталей и объектов.

Так что если откинуть веру и принять только факты, получается фаза это очень ущербный визуализатор, уровня компьютеров 90х годов.

Ни в какое сравнение фаза не устоит перед детализацией мира виртуальной реальности в любой точке,
- вылетов из виртуальной реальности не предусмотрено при длительном созерцании одной точки
- долгота пребывания в виртуальной реальности также не ограничивается вашим недосыпом
- не нужно делать каких-то манипуляций с телом и рационом питания для увеличения успешности входа в виртуальную реальность
- выходить в виртуальную реальность можно из бодрствования в любое время суток, обеспечив себе хорошее настроение на весь день

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 9:47 am
Maryner
iperov писал(а):любая фаза подразумевает в себе гиперреальность, иначе это не фаза, а недофаза, которую МР не засчитывает, так что опускай это прилагательное.

Все мы испытывали фазу, каждый знает что никакой детализации по факту там нет, если начать именно _вспоминать_ детализацию, но многие довольствуются просто фактом веры, что были в гиперреализме.

Детализация в фазе увеличивается лишь в точке концентрации на объекте, к примеру смотреть в пол, смотреть на текстуру стола, объекта. Все остальные окружающие объекты не подвергшиеся внимательному изучению, остаются в общих чертах, детализации в воспоминаниях о них нет. Мозгу не эффективно просчитывать детали объектов, которые вне поля внимания. Отсюда если смотреть в пейзаж в дали, то ресурсы обсчёта быстро кончаются и вылетает из фазы, т.к. в дали пейзажа нужно просчитать очень много деталей и объектов.

Так что если откинуть веру и принять только факты, получается фаза это очень ущербный визуализатор, уровня компьютеров 90х годов.

Ни в какое сравнение фаза не устоит перед детализацией мира виртуальной реальности в любой точке,
- вылетов из виртуальной реальности не предусмотрено при длительном созерцании одной точки
- долгота пребывания в виртуальной реальности также не ограничивается вашим недосыпом
- не нужно делать каких-то манипуляций с телом и рационом питания для увеличения успешности входа в виртуальную реальность
- выходить в виртуальную реальность можно из бодрствования в любое время суток, обеспечив себе хорошее настроение на весь день
Не соглашусь с вами. Я помню детали, на которых точно не заостряла внимания. Не всегда, конечно, но часто.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 9:51 am
iperov
да-да, главное верьте в это

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 11:56 am
Maryner
iperov писал(а):да-да, главное верьте в это
а вы в свое верьте) И все счастливы, танцы, пьянки, фейерверки)

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 12:43 pm
iperov
счастье в неведении
идиоты в целом счастливее по стране

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 2:50 pm
Macross
Проблема не детализации фазы в том, что в неё достаточно трудно попасть. Если выходить почти каждый день, такой проблемы не будет, как и проблемы с удержанием.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 3:35 pm
iperov
почитай книги Михаила Радуги, если тебе трудно.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Пн авг 29, 2016 7:42 pm
Awd
iperov писал(а):любая фаза подразумевает в себе гиперреальность, иначе это не фаза, а недофаза, которую МР не засчитывает, так что опускай это прилагательное.
Не углубленная фаза, есть такое состояние так-то.
iperov писал(а):Детализация в фазе увеличивается лишь в точке концентрации на объекте, к примеру смотреть в пол, смотреть на текстуру стола, объекта. Все остальные окружающие объекты не подвергшиеся внимательному изучению, остаются в общих чертах, детализации в воспоминаниях о них нет. Мозгу не эффективно просчитывать детали объектов, которые вне поля внимания.
Всё как в реале, то что находится в переферическом зрении - не детализированно, да и нужно ли это?
iperov писал(а):Так что если откинуть веру и принять только факты, получается фаза это очень ущербный визуализатор, уровня компьютеров 90х годов.
Ахах, если на этом vive такая мультяшная картинка считается для тебя крутым визуализатором, то тут уже никакие аргументы не помогут)))
iperov писал(а):Ни в какое сравнение фаза не устоит перед детализацией мира виртуальной реальности в любой точке,
Все аргументы что ниже этой части предложения можно будет приводить в сравнение, если только визуализаторы достигнут такой же картинки как в реале, при 100% зрении.
И да, не забываем про кинестетические ощущения, которые ВР пока не даёт, и даст не скоро + ты можешь бродить и делать действия которые только прописаны в программе. Короче на данном этапе развития HTC Vive ну никак нельзя назвать убийцей фазы, даже близко нет)))

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вт авг 30, 2016 5:11 pm
957df
iperov писал(а): Так что если откинуть веру и принять только факты, получается фаза это очень ущербный визуализатор, уровня компьютеров 90х годов.
Ни в какое сравнение фаза не устоит перед детализацией мира виртуальной реальности в любой точке,

Меня частенько поражают уникумы, которые с умным видом пытаются сравнивать не сравнимое (тёплое с мягким). Много писать лениво, выскажу пару сумбурных мыслей.

Виртуальная реальность (ВР) это как правильно заметили в теме визуализация. Это тоже кино или игра в 360 градусной проекции. В ней напрочь отсутствует БОС и в ближайшие десятилетия её не будет. Пока не начнут чипы вживлять или ещё каким-либо способом подсоединяться к нервной системе или мозгу. Поэтому пусть они прикрутят по 16к на каждый глаз, это ничего не даст. Толку что ты купишь игру по прыжкам с парашютом или посещением публичного дома. Красивая картинка будет, а как быть с ощущениями? Жилет с вибромоторами, вентиляторы и прочая ерунда заменят ощущения фазы? Смешно. А если и придумают какие-то новые девайсы под ощущения, то стоять они будут дорого. Дорого - отсутствие массовости. Отсутствие массовости- отсутствие качественного контента. Уже сейчас компьютерные игры ААА стоят в разработке десятки миллионов не рублей. А в ВР это будет ещё дороже.


Фаза/ОСы это в первую очередь БОС и во-вторых визуализация. Никакие девайсы не смогут заменить ощущения получаемые в фазе. Какие девайсы смогут копировать осязание, обоняние, полёт, секс (ты лично купишь такой себе и жене?)?


БОС - биологически обратная связь. Ощущения. Поэтому сравнивать эти вещи в принципе не корректно. Они разные.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вт авг 30, 2016 9:16 pm
kassandra
Впечатление такое или ты ешь курицу,или таблетку под курицу.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 1:09 pm
AstralHacker
Пространство стабильное есть, но ограничено набором предустановленных текстур и сюжетов. Из-за этого возникает чувство, что ограничен рамками, сидишь в клетке, дальний пейзаж - это стены. А в фазе каждый раз текстуры и сюжеты новые, реализуемые щелчком пальца (почти). Фаза - это свобода и знаешь, что у неё стен нет. Виртуальная реальность - ещё 1 закрытая клетка. Просто следующий уровень после 3D-кино, компьютерная игра в 5D. Каждое действие предсказуемо.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 3:15 pm
iperov
по факту ВР даёт получение нового опыта
а само по себе знание безграничности в фазе - нет, потому что ты вылетаешь из фазы через 5 минут реального времени.

Если бы фаза могла дать много нового опыта, все бы поклонянись ей, на деле же сейчас все сконцентрированы вокруг виртуального мира: кино, игры, аудио, гаджеты, техноновинки, интернет.
Даже ты идёшь писать о своём мнении на виртуальный форум общения, а не в фазу. В твоей безграничной фазе никто не узнает о твоём мнении.

Пока что даже Михаил не может предоставить революционные методики выхода в фазу.
Лишь малый процент людей, могут утверждать, что могут пребывать в фазе часами, достигнув это какими-то неимоверными усилиями и тренировками. Флаг им в руки! но для большинства это пустая трата времени жизни, с точки зрения получения нового опыта вообще.
За время скажем чтения бесконечной фазной и околофазной литературы, давно можно было бы выучить к примеру английский, и поехать заграницу получить много нового незабываемого опыта.
Но вместо этого люди погружаются в свой депрессивный интровертный мир освоения фазы, выглядя для окружающих какими-то сектантами, предлагающими почитать книгу, с которой жизнь изменится. :-\

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 3:30 pm
Macross
iperov, а вы уже приобрели сей девайс?

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 7:57 pm
957df
iperov писал(а):по факту ВР даёт получение нового опыта
а само по себе знание безграничности в фазе - нет, потому что ты вылетаешь из фазы через 5 минут реального времени.

Если бы фаза могла дать много нового опыта, все бы поклонянись ей, на деле же сейчас все сконцентрированы вокруг виртуального мира: кино, игры, аудио, гаджеты, техноновинки, интернет.
Даже ты идёшь писать о своём мнении на виртуальный форум общения, а не в фазу. В твоей безграничной фазе никто не узнает о твоём мнении.

Пока что даже Михаил не может предоставить революционные методики выхода в фазу.
Лишь малый процент людей, могут утверждать, что могут пребывать в фазе часами, достигнув это какими-то неимоверными усилиями и тренировками. Флаг им в руки! но для большинства это пустая трата времени жизни, с точки зрения получения нового опыта вообще.
За время скажем чтения бесконечной фазной и околофазной литературы, давно можно было бы выучить к примеру английский, и поехать заграницу получить много нового незабываемого опыта.
Но вместо этого люди погружаются в свой депрессивный интровертный мир освоения фазы, выглядя для окружающих какими-то сектантами, предлагающими почитать книгу, с которой жизнь изменится. :-\
Бред бредовый. У вас наверно жуткая депрессия. Одни штампы.
Если бы здоровый образ жизни (занятия спортом и здоровое питание) прибавлял здоровья, хорошего самочувствия и т.п. все бы ему поклонялись. Нет? тогда почему большая часть человечества курит, бухает, не занимается спортом, наркоманит и жрёт жирную\нездоровую пищу? :)
Фаза\ОСы довольно сложное занятие для среднестатистического человека.
В мире столько странных людей. Вы бы начали своё мессианство со свидетелей иеговых, саентологов, наркоманов, алкоголиков и прочих отсталых их гораздо больше, чем фазеров и они не очень умны к тому же :)

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 7:58 pm
957df
Macross писал(а):iperov, а вы уже приобрели сей девайс?
Сомневаюсь, слишком дорого для подобного психотипа личности.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 8:05 pm
AstralHacker
Все таки фаза - это живое, а виртуальная реальность - мертвое. Фаза - это не только получение опыта, но и творчество, жизнь. В виртуальной реальности не живёшь - а подстраиваешься под её рамки. Все равно что надувная кукла. Я считаю искусственная виртуальная реальность не сравнима с фазой, это все равно как сравнивать кино и свою жизнь - что лучше?

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 8:39 pm
iperov
AstralHacker писал(а): В виртуальной реальности не живёшь - а подстраиваешься под её рамки. Все равно что надувная кукла.
не забудь про секс с надувной куклой в следующей фазе :D

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Сб сен 03, 2016 9:21 pm
AstralHacker
iperov, сколько раз фазишь? Такое ощущение что имеешь только теоретическое представление о ней и не видишь сны.

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вт ноя 01, 2016 5:57 pm
957df
Парализованный человек учится ходить при помощи очков виртуальной реальности http://pikabu.ru/story/paralizovannyiy_ ... ti_4586974

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Ср мар 01, 2017 10:41 am
Фазергуд
как бы там ни складывалось мнение об этой штуке, а она все-таки будет еще больше активировать попадание в естественную фазу. К примеру частенько осознаюсь в сюжете, где я в стрелялке. А тут вон какая "тренировка"..

Re: HTC Vive - убийца фазы.

Добавлено: Вс авг 12, 2018 12:52 pm
Сигнал
iperov писал(а): Пн авг 29, 2016 8:31 am
Все мы испытывали фазу, каждый знает что никакой детализации по факту там нет, если начать именно _вспоминать_ детализацию, но многие довольствуются просто фактом веры, что были в гиперреализме.
Я вспоминаю яркую гиперреалистичную фазу также как и яркое событие из моей жизни. Реальность существует только лишь в один миг, поэтому я не могу вспомнить яркое событие из своей жизни так же ярко как оно было на самом деле. Это всего лишь мутное прозрачное изображение проскальзувающее где то в глубине мозга, и еле слышные звуки
Я знаю только одно место в котором я могу вспомнить яркое событие из своей жизни так же ярко и детально как это было в реальности, это место Фаза, и то я не вспомню его в фазе, а просто проживу заново

Попробуй вспомнить то что ты делал 5 минут назад, так же ярко и реалистично как будто ты делаешь это сейчас

Недавно я снова начал делать проверки на реальность, что бы осознатся во сне, потому что сон хрен отличишь от реальности, нужны специальные проверки что это сон а не реальность.