kwaier писал(а):Сомнения в применимости непрямых активных методов для освоения 2-ых и следующих врат сновидения.....
... Огонь изнутри. Глава 11.
... Под сновидением видящие – и древние, и новые – понимали практику контроля естественного сдвига, которому точка сборки подвергается во сне. Дон Хуан подчеркнул, что контроль естественного сдвига ни в коем случае не предполагает каких-либо попыток этим сдвигом управлять. Речь идет только о фиксации точки сборки в том положении, которого она достигла, естественным образом перемещаясь во сне.
... Немного поэкспериментировав, толтеки обнаружили, что любая попытка сознательного или даже наполовину сознательного управления сном немедленно возвращает точку сборки в ее обычное положение. Поскольку же их интересовало обратное, они пришли к неизбежному выводу: вмешательство в сон является помехой естественному сдвигу точки сборки.
Добавлю несколько ключевых моментов из КК:
Древние видящие узнали, что во сне точка сборки сдвигается слегка влево, совершенно
естественным образом. (т.е. ТС сдвигается абсолютно у всех спящих людей, независимо от того запоминают они сны или нет).
Древние немедленно заинтересовались таким наблюдением и начали работать над таким естественным сдвигом,
пока не научились им управлять.
Они назвали это управление сновидением, или искусством управления телом сновидения.
Он сказал, что видящие, как новые, так и древние, согласны в том, что сновидение —
это контролирование естественного сдвига, которому подвержена точка сборки во сне.
Он подчеркнул, что контроль этого сдвига ни в коей мере не означает направления его, а просто удержание точки сборки в положении, в которое она
естественно приходит во сне — труднейший маневр, который потребовал от древних видящих чрезвычайных усилий и сосредоточения.
Дон Хуан объяснил, что сновидцы должны удерживать очень тонкое равновесие: в сны не следует вмешиваться или командовать ими сознательным усилием, и все же сдвиг точки сборки должен подчиняться командам сновидца — противоречие, которое нельзя выразить рационально, но
можно разрешить практически.
Наблюдая сновидцев во время сна, древние видящие наткнулись на решение, позволяющее снам следовать своим естественным путем.
Они увидели, что в некоторых снах точка сборки сновидца действует гораздо глубже налево, чем в других снах.
Это наблюдение поставило перед ними вопрос: действительно ли содержание сновидения заставляет сдвигаться точку сборки, или же движение точки сборки само по себе управляет содержанием сна...
Вскоре они поняли, что именно сдвиг точки сборки влево производит сновидение: чем левее сдвиг, тем более живым и странным будет сон.
Неизбежно они перешли к управлению своими снами с целью заставить свою точку сборки сдвигаться глубже влево.
Пытаясь сделать это, они открыли, что, когда сном начинают сознательно или подсознательно манипулировать, точка сборки незамедлительно возвращается в свое нормальное положение.
Ну а поскольку они хотели добиться ее сдвига, они пришли к неизбежному выводу, что вмешательство в сны — это вмешательство в естественный сдвиг точки сборки.
Он сказал мне, что до сих пор я понимал сновидение как управление снами, но каждое из упражнений, которое он давал мне для исполнения, например, такое, как найти свои руки во сне, не предназначено, как это могло показаться, для обучения командовать своими снами.
Эти упражнения разработаны для удержания точки сборки там, куда она уходит во сне.
Именно там следует удерживать тонкое равновесие.
Единственное, что можно направлять, так это фиксацию своей точки сборки.
Сновидящие подобны рыбаку с удочкой: она закидывается куда попало, поэтому единственное, что рыбаки могут сделать, — это удерживать грузило там, где оно затонуло.
— Куда бы не переместилась точка сборки во сне, это называется сновиденческой позицией, — продолжил он. — древние видящие стали такими специалистами в удержании сновиденческой позиции, что были способны даже пробудиться, когда их точка сборки была зафиксирована там.
Древние видящие назвали это состояние телом сновидения, поскольку доводили свое управление до создания временного нового тела всякий раз, когда пробуждались в новой сновидческой позиции.