Это как так? Не отличается, но непросто?
ОС и ВТО - по ощущениям разнятся. Поэтому - уже отличаются, не говоря уже о том, что это разные категории восприятия в сновидении.
Это как так? Не отличается, но непросто?
Панде успехов в его свершениях! :)
Как вы правильно и понятно все написали) Именно так и воспринимается и вспоминается "областью живота-груди-лица и как бы чем-то вокруг тела"M_S писал(а): ↑Пт апр 13, 2018 10:54 am
Если ОС вспоминается как бы усилием внимания из головы (область лба обычно), то ВТО вспоминается всем телом (особенно областью живота-груди-лица и как бы чем-то вокруг тела). ВТО - это как память об иной жизни, а ОС - это как воспоминание какого-то очень яркого события.
опыт ВТО, хотя и притупляется в своих бурных пост-переживаниях, но всегда имеет особую окраску ощущений и просто так не улетучивается из головы.
Вот, честно говоря не припомню, что бы то о чем я говорю, пересекалось с ОСами..Это как то ну совсем отдельно.
Обязательно передам :)
За хорошие вещи, всегда пожалуйста :)Спасибо вам, Михаил, за развернутые ответы и подтверждение моих догадок :)
Она правда написана для новичков, для людей, кто только знакомится с темой, поэтому там все достаточно просто. Но, акценты изначально расставлены правильно. В приложении к книге и фрагменте второй - там уже можно найти технические нюансы, которые важны, если мы собираемся заниматься практикой чуть выше и сложнее той, что включает в себя классический ОС а-ля Ла Берж. Думаю, вскоре появятся новые материалы, там уже будут наработки следующего уровня теории и практики Сновидения.С удовольствием прочту Вашу книгу "В поисках Сновидения"
Как я много раз говорил, методика Радуги контрпродуктивна движению в сторону ВТО а-ля Монро или более обширно - Сновидению по Кастанеде. Даже, классическому ОС-у она скорее вредит, поэтому лучше брать практику западных исследователей (наши специалисты в этой области - копируют метод Радуги или уходят в ту или иную область более традиционных направлений, по причине, что методика Радуги начинает через время выдавать ощутимые ошибки). Собственно поэтому вы не найдете опытного практика, который бы советовал технику Радуги. Это одна из причин почему его движение было обречено на стагнацию изначально.
Правильно, это один из вариантов. Нащупывайте вспоминание своим телом и ухватывайте тем пространством, что вокруг него (образно в виде "шара"). Изначально способность запускают записями и зарисовками в дневник. Потом переходят к более сложным практикам, например, в виде вспоминания сновидений (в каком-то смысле вариант перепросмотра). Но в целом, способность вспоминать развивается в попытках вспоминания.Тем не менее, было бы интересно узнать, есть какие то специальные методы тренировать вспоминание? Или достаточно определять какой областью тела вспоминается опыт и фиксировать в памяти?
Мне ближе и понятнее Р.Монро остальных. Но вроде Радуга тоже его уважает, поэтому посчитала, что и у Радуги можно что-то найти интересного. И могу сказать частично нашла.
Это я делала интуитивно, как сейчас кажется всегда, без каких либо практик. Просто всегда была внимательна к снам, с детства.
Радуга исказил методы Монро, превратив их в нечто похожее только по декларации. На самом деле, если делать по Монро, то нужно делать по его методике. У нас правда мало информации, обычно книги и пару его программ, а вот в США там есть полноценные программы со своей методикой.
Вы видели три темы на которые я давал ссылку? Прочтите их сначала. Одна из тем, как раз вот эта в которой мы общаемся.
Да я это понимаю.M_S писал(а): ↑Ср апр 25, 2018 11:45 amВы видели три темы на которые я давал ссылку? Прочтите их сначала. Одна из тем, как раз вот эта в которой мы общаемся.
Если упрощенно - ОС это состояние осознания поглощенного ментальным "конструктором" (пространством нашей психики), а ВТО - это выход осознания в энергетическом теле в иные слои реальности.
Я думаю что Вы правы, достаточно оказаться в ОС по необходимости из вне, начать в нем делать верные действия - не в подчинении, а по собственному духовному образу, от души - это от внутреннего мира на внешний и пойдет выход из привычного ОС в ВТО. И все же грань сложно найти. На мой взгляд ВТО позволяет усиливать всестороннее внимание на происходящем действии если мысленная форма приобрела сильный фантом(копия физического тела).M_S писал(а): ↑Ср апр 25, 2018 11:43 am
Радуга исказил методы Монро, превратив их в нечто похожее только по декларации. На самом деле, если делать по Монро, то нужно делать по его методике. У нас правда мало информации, обычно книги и пару его программ, а вот в США там есть полноценные программы со своей методикой.
Если брать по смыслу, то Монро пытается вывести осознание во внешний мир, а Радуга загоняет его во внутренний при помощи воображения.
Ощущение всплывания и парения - это эффект от сдвига восприятия. А куда дальше дело пойдет - вопрос следующий. И потом, во время сна наше вот это "второе тело" всегда несколько сдвинуто от положения физического тела. А во время ОС - его движение минимально, хотя может и занести куда-то. Но при этом оно как бы смотрит собственные проекции внутри себя. Поэтому при успешном отделении от тела - нельзя делать какие-то техники углубления, перемещения, удержания - потому что все это основано на воображении. Своим воображением вы генерируете ОС.
Стирайте себе что хотите, но эти техники как раз и стирают мнимую границу между ОС, "ВТО" и "астралом". Именно их применение доказывает, что все эти явления - одной природы. У эзотериков ведь как? Осознался во сне - о, четкая картинка, значит ОС. А если при разделении мутненько все и темно - ну, это точно всё "по-настоясчему". И из года в год эта чушь с умным видом передается изустно и через книги. А с техниками - руки потер, повсматривался - вот тебе и картинка как в ОС, а то и лучше. Понятно, что эзотерикам эти техники - как кость в горле и они мечтают, чтобы о техниках все забыли. Повредить эти "сущности" могут только процессу распространения романтических сказочек про астральную проекцию, выход из тела в зону реального времени и посещение фантастических миров
Вы можете в астрале подняться с земли и слетать на луну например? если да то я вам поверю что Вы в реальный астрал выходите.M_S писал(а): ↑Чт апр 26, 2018 1:11 pmОщущение всплывания и парения - это эффект от сдвига восприятия. А куда дальше дело пойдет - вопрос следующий. И потом, во время сна наше вот это "второе тело" всегда несколько сдвинуто от положения физического тела. А во время ОС - его движение минимально, хотя может и занести куда-то. Но при этом оно как бы смотрит собственные проекции внутри себя. Поэтому при успешном отделении от тела - нельзя делать какие-то техники углубления, перемещения, удержания - потому что все это основано на воображении. Своим воображением вы генерируете ОС.
Способы как различать и что делать - в это теме есть, читайте.
еще раз повторил вопрос :)S1908 писал(а): ↑Вс май 06, 2018 6:23 pmВы можете в астрале подняться с земли и слетать на луну например? если да то я вам поверю что Вы в реальный астрал выходите.M_S писал(а): ↑Чт апр 26, 2018 1:11 pmОщущение всплывания и парения - это эффект от сдвига восприятия. А куда дальше дело пойдет - вопрос следующий. И потом, во время сна наше вот это "второе тело" всегда несколько сдвинуто от положения физического тела. А во время ОС - его движение минимально, хотя может и занести куда-то. Но при этом оно как бы смотрит собственные проекции внутри себя. Поэтому при успешном отделении от тела - нельзя делать какие-то техники углубления, перемещения, удержания - потому что все это основано на воображении. Своим воображением вы генерируете ОС.
Способы как различать и что делать - в это теме есть, читайте.
чувство полета нам "откуда то" известно) это не новость же..так же можем моделировать все увиденные картинки со знакомым чувством
Это как?) ОС=виртуальный астрал, и манипуляции с просыпанием нужны чтобы попасть в "реальный", в котором происходит тот же ОС=виртуальный астрал?
Да без проблем, хотите запороть себе даже классический ОС - тужтесь, только потом не жалуйтесь, что для вас 20 минут ОС с постоянным удержанием и углублением - это высший пилотаж. Мне с верующими в Радугу и его кривометод - дискутировать не интересно. Я вижу, что пока что вы только повторяете за ним его реплики.ReSampled писал(а): ↑Вс май 06, 2018 12:29 am Стирайте себе что хотите, но эти техники как раз и стирают мнимую границу между ОС, "ВТО" и "астралом". Именно их применение доказывает, что все эти явления - одной природы. У эзотериков ведь как? Осознался во сне - о, четкая картинка, значит ОС. А если при разделении мутненько все и темно - ну, это точно всё "по-настоясчему". И из года в год эта чушь с умным видом передается изустно и через книги. А с техниками - руки потер, повсматривался - вот тебе и картинка как в ОС, а то и лучше. Понятно, что эзотерикам эти техники - как кость в горле и они мечтают, чтобы о техниках все забыли. Повредить эти "сущности" могут только процессу распространения романтических сказочек про астральную проекцию, выход из тела в зону реального времени и посещение фантастических миров
но эти техники как раз и стирают мнимую границу между ОС, "ВТО" и "астралом". Именно их применение доказывает, что все эти явления - одной природы.
Да вот как раз и нет. Даже в рамках ОС - эта вся лабуда с "удержанием" и "углублением" просто сливает ОС. Вы изначально ставите установку в свою голову - что у вас будет провал во избежании которого нужно тужиться. И вот эти потуги - сливают ОС. Это не понятно только верующим в Радугу и новичкам, кто купился на "халяву за 3 дня". Это медвежья услуга от Радуги своим почитателям вроде вас. Все, кто пошел дальше Радуги - отказались от этих техник как от вредных. Даже те, кто практикует типа научный подход (что уже смешно, потому что любой, кто зашел в своей практике ОС дальше среднего уровня, поймет, что начинает твориться что-то "не научное"). Вообще, это был развод для коучинга типа - стань миллионером за месяц чисто по научному методу :)))Повредить эти "сущности" могут только процессу распространения романтических сказочек про астральную проекцию, выход из тела в зону реального времени и посещение фантастических миров
Вот я о чем и говорил. Вы видели сколько ресурсов было затрачено на полет на Луну НАСА? Легко только в мультиках бывает. Тут по сути тоже, хоть и иначе. В чем вы лететь на Луну собираетесь? И зачем, кстати.
Проверить, что это так, как я сказал, достаточно просто - нужно обрушить полностью ОС. И тогда вы или проснетесь во "втором теле" или почувствуете вот этот "сдвиг восприятия". Когда ментальные проекции иссякнут в ОС, остается то, что есть в восприятии. Попробуйте метод Dream, вполне рабочий для того, чтобы понять - что и как.
нет не знаю в почему? может там щит стоит астральный на границе земли чтобы сущности не лазили?M_S писал(а): ↑Вт май 08, 2018 12:03 pmВот я о чем и говорил. Вы видели сколько ресурсов было затрачено на полет на Луну НАСА? Легко только в мультиках бывает. Тут по сути тоже, хоть и иначе. В чем вы лететь на Луну собираетесь? И зачем, кстати.
Вам никто ничего не должен в этой жизни. Как бы вообще. Да и верить ни в кого не нужно, нужно работать над собой, а не кому-то выставлять требования. Постановка подобных целей в виде доказательств или возражений говорит о том, что человек еще не нюхал настоящей жизни, как и практики чего-либо. Без обид, ну, просто реально не серьезно такие вещи обсуждать.
Если вы попадете на Луну в ином слое восприятия, то это будет Луна того слоя восприятия. Строго говоря, именно на нашу Луну попасть можно только живьем. Догадаетесь почему?
Сначала нужно решить в чем вы туда долетите. В "чем" называется - энергетическое тело. Даже если исходить из модели сдвига восприятия, то нужна колоссальная энергия типа "топливо". Не зря я вспомнил о НАСА, ведь идея сходна - нужен носитель и топливо. И потом Земля обладает собственным "полем", за которое будет тяжело выбраться. Это в виртуальном мире - все просто, так как это имитация. Если же тянуться к чему-то реальному, приходится напрягаться и работать. И вот тогда цели сразу же корректируются. Например, зачем тратить столько энергии для того, чтобы куда-то там непонятно зачем летать? Понимаете, тут в чем загвоздка, когда ты доказываешь себе, что это состояние реально (например, ВТО), то цели практики сразу же меняются. Ведь если вот это оказалось правдой, то может оказаться правдой и все остальное, а если так - то начинаешь задумываться совсем об иных вещах, и весь этот детский сад отпадает (я имею в виду баловство под эгидой Фазы). Даже в научном срезе Ла Бержда ОС скорее идет как метод терапии и развития, а не аналог какой-то продвинутой игры.