Страница 5 из 7

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Вт июн 13, 2017 12:13 pm
Фазергуд
Давно обратил внимание на такую штуку: как-то сидел за компом и чет захотелось посмотреть чего-нибудь будоражащего. Наткнулся на ролики про руферов.
Хочу сказать, что высоты я не боюсь, люблю летать как в фазе так и в реале. С парашютом так же прыгал (в реале). Но тут что-то другое.. Выяснил, что когда я нахожусь в безопорном положении в воздухе при прыжке из самолета, то мне прикольно весело и страха никакого нет. Когда же стою перед открытой дверью до прыжка, то мандраж ощущается, какого хрена я делаю, думаю :) Так же он чувствуется при нахождении на прикрепленной к земле высокой конструкции (здание, вышка и.т.п.)
Так вот, при просмотре роликов, где ребятки ползают по офигительно высоким конструкциям, висят и подтягиваются снимая от первого лица, я начинаю ощущать мурашки в пятках и чувствую прилив чего-то адреналитического в горле.
Неоднократно замечал, что генерируя эти ощущения методом «представлялок» на засыпании или при всплытиях удается создать сюжет, в котором я падаю со всеми ощущениями. Так же возможно оцепенение с параличом и присутствием чего-то в комнате за спиной. А это классный повод для разделения :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср июн 14, 2017 4:57 pm
Фазергуд
Нашел среди своих фазовых опытов запись, сделанную года полтора назад. Улыбнуло :)
Наверное, для многих свойственно такое:

"Стал наблюдать одну штуку – каждый раз после неудачной попытки войти в фазу, утром пытаюсь провести анализ того, чего я фактически делал. Тут же начинается зевота и мысли начинают соскакивать с темы. В течение дня вылавливаю намерение докопаться до четкого алгоритма действий. Начинаю вдумываться чего я должен делать при пробуждении, либо при ночном всплытии – сразу повторяется спутка в мыслях, либо окружающее начинает как-то отвлекать и мысли уходят в сторону. Вечером читаю чего-нибудь на астральную тематику, либо смотрю программу об этом и четко намереваюсь выйти. Даже четко проговариваю, что при пробуждении сразу разделюсь, а в случае неудачи начну технику. А какую технику? – И снова забвение…. Как – будто что-то не позволяет моему вниманию активироваться на фазовую тему!
Ложусь спать, расслабляюсь, думаю о фазе и даже придумываю план. Даже вспоминаю, что должен сразу встать и искать объект – потом расслабление – забвение – сюжет – опа – проснулся – лежу – пля, а че делать? А, зеркало - нифига, встать – а че вставать то, яж в реале, а расслаблюсь и пофантомю – пытаюсь фантомить и – забвение, сюжет – будильник – работа.."

Как интересно порой вспомнить читая такие записи. Тогда казалось все таким неразрешаемым и бесило :)
Сейчас точно знаю, что решением в такой ситуации является просто забить на все попытки, поспать 2 недельки, а далее плотненько поработать с намерением и интересными задачами. А можно и не работать. Все само восстановится :)
Суть в том, что мы ждем выхода т.к. очень любим те миры :) От этого появляется его ценность, а это то, что нам дорого. Не получив то, чего хотим мы запускаем связи еще более плотно подсаживаясь на иглу ЭГО.
Фаза это не то, что мне очень дорого - это лишь то что есть само по себе. Как солнце за тучами. Оно ведь есть и ему пофиг, что его не видно с нашей позиции. Тучи это усталость и прочие условия ментала.

Как просто порой просто знать и чувствовать это. Фаза сама приходит :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср июн 14, 2017 5:34 pm
Китнисс
Фазергуд , хороший пример!! А если фаза все таки прорывается иногда но былой активности нет?? Полное забвение ее на 2 недели поможет??

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср июн 14, 2017 6:23 pm
Эдмундо
Фазергуд писал(а): Суть в том, что мы ждем выхода т.к. очень любим те миры :) От этого появляется его ценность, а это то, что нам дорого. Не получив то, чего хотим мы запускаем связи еще более плотно подсаживаясь на иглу ЭГО.
Не получив фазу, не получив в фазе желаемого, организм получает стресс, стресс который обосновывается и гнездится в определённых участках физико-пранического тела в форме энергетически дискомфортных тучек, которые будучи непереварены живут своей независимой жизнью.. Это и есть подселенцы, бесы. Прогони одного придут ещё семеро.
Изображение

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср июн 14, 2017 9:50 pm
Фазергуд
Да, перерыв всегда и во всем приносит результат.
Однажды оказавшись в гипперреалистичной фазе, окрасив ее своей гипперэгоистичностью, поневоле стал залжником ожидания. Ум сам наделил полученный опыт статусом эталона. Этот механизм проявляется в человеке с самого детства в отношении всех процессов жизни, включая любовь и различные симпатии. Сами наблюдали, наверное? Еще порой включается осложнение – «хочу так же, и еще лучше». Шутка в том, что систематически получая «красивый» результат, ум интерпретирует его как вполне естественный и постепенно переводит в статус обычного. Ну, а все, что «обычно» уму воспринимать уже скучно. Даже вполне забывается то, что раньше и малого то не было, не то чтоб такое! Это и есть карусель :) Сами это так же ощутите, когда, к примеру, четкие фазы пойдут чередой :)
Смысл перерыва не вполне в том, чтобы выждать какое-то время, якобы дать мозгу отдых. Это так, но является лишь поверхностным пониманием. Механизм перерыва в том, чтобы отодвинуть объектив своего восприятия от «приоритетной важности» получения качественной фазы к безразличному отношению к ней. Вернее не безразличию, а естественности бытия без нее. Принятию. Этот тайм-аут необходим во всем будь-то работа, отношения и прочее. Далее, да, что-то пойдет по новым рельсам, что-то вновь по тем же. Перерывы необходимы вплоть до того момента, когда у человека произойдет Настоящее Осознание. Да-да, я снова про Здесь и Сейчас :)

Для тебя, Китнисс есть пилюля. Вот как она выглядит: Ты одна из тысяч практиков, проходящих циклы освоения состояний сознания путем его осознания :) И этот процесс естественен для всех. Пики, спады, гиперболы и параболы. Всё намано!!! :)

Фаза всегда будет, стоит лишь порой отвести от нее Внимание (по настоящему) и она, словно ребенок, почувствовавший, что к его шалостям у окружающих пропал интерес, начнет другой подход :) Вот тут Внимание и нужно будет вернуть со свежими акцентами.

Школа Сдесь и Сейчас, которую очень многие понимают лишь очень поверхностно (к примеру как и перерыв), на самом деле представляет собой очень плотную работу с главным рабочим элементом системы, который все вертит и крутит – это ЭГО. Ум же есть рабочий исполнительный инструмент эго. Он любит развешивать различные ярлыки и давать простые объяснения в виде «подселенцев», «бесов» и подобных. Так проще, конечно. К тому же, обвиняя различных чёртиков во всех неувязочках, эго снимает с «несчастного» практика всю ответственность и отдаляет его от работы над Собой еще на парочку жизней. Если не больше.. Естественно бороться с ними нет никакого смысла. В любом случае, какими бы ни были эти структуры, естественней всего просто Принять это, окутать мнимым равнодушием :) «Я не против жизни!!!»
Результат будет так же естественным :) Но, это будет уже работа, Практика :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср июн 14, 2017 10:09 pm
Китнисс
Фазергуд писал(а):
Для тебя, Китнисс есть пилюля. Вот как она выглядит: Ты одна из тысяч практиков, проходящих циклы освоения состояний сознания путем его осознания :) И этот процесс естественен для всех. Пики, спады, гиперболы и параболы. Всё намано!!! :)

Фаза всегда будет, стоит лишь порой отвести от нее Внимание (по настоящему) и она, словно ребенок, почувствовавший, что к его шалостям у окружающих пропал интерес, начнет другой подход :) Вот тут Внимание и нужно будет вернуть со свежими акцентами.

:)
Фазергуд ты не пробовал книги писать?? Я серьезно. Интересно и доходчиво. И интрига есть. :-)

Ты меня успокоил. Много говорят о необходимости перерыва и что это не страшно. После активности фаз почти полное их отсутствие напрягает. Я каждую ночь неактивно но пытаюсь вызывать фазовое состояние. Но не высыпаюсь и наверно из за этого нет нужного намерения. А пожалуй надо сделать настоящий отпуск и отвлечься от фаз полностью.
Я читаю почти все дневники. (В последнее время все не успеваю) И дневники тех кто зарегился давно и сейчас не фазит меня насторожили. Большинство не может вернуть необходимое состояние. Но может быть они и раньше не были достаточно продвинутыми??((

Боюсь потерять фазу насовсем и наверно иду на поводу у капризного ребенка.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Чт июн 15, 2017 8:50 am
Эдмундо
Фазергуд писал(а): Школа Сдесь и Сейчас, которую очень многие понимают лишь очень поверхностно (к примеру как и перерыв), на самом деле представляет собой очень плотную работу с главным рабочим элементом системы, который все вертит и крутит – это ЭГО. Ум же есть рабочий исполнительный инструмент эго.
Проблемы ЭГО коренятся в рассинхроне мозга, порождённого накоплено-непереваренными стрессами. Это тот момент когда ЭГО становится дьяволом, сатаной.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Чт июн 15, 2017 9:00 pm
AstralHacker
Фазергуд писал(а):Давно обратил внимание на такую штуку: как-то сидел за компом и чет захотелось посмотреть чего-нибудь будоражащего. Наткнулся на ролики про руферов.
Хочу сказать, что высоты я не боюсь, люблю летать как в фазе так и в реале. С парашютом так же прыгал (в реале). Но тут что-то другое.. Выяснил, что когда я нахожусь в безопорном положении в воздухе при прыжке из самолета, то мне прикольно весело и страха никакого нет. Когда же стою перед открытой дверью до прыжка, то мандраж ощущается, какого хрена я делаю, думаю :) Так же он чувствуется при нахождении на прикрепленной к земле высокой конструкции (здание, вышка и.т.п.)
Так вот, при просмотре роликов, где ребятки ползают по офигительно высоким конструкциям, висят и подтягиваются снимая от первого лица, я начинаю ощущать мурашки в пятках и чувствую прилив чего-то адреналитического в горле.
Неоднократно замечал, что генерируя эти ощущения методом «представлялок» на засыпании или при всплытиях удается создать сюжет, в котором я падаю со всеми ощущениями. Так же возможно оцепенение с параличом и присутствием чего-то в комнате за спиной. А это классный повод для разделения :)
Только что наткнулся и решил сопоставить:
Г. Ч. Чанг - Учения тибетской йоги
http://www.theosophy.ru/lib/g-chang.htm
3. НАСТАВЛЕНИЯ ПО ЙОГЕ СНОВИДЕНИЙ
Тот, кто усердно выполнял все вышеизложенные указания и все еще не в состоянии распознавать сны, должен удалиться в уединенное место и, сняв с себя всю одежду, начать прыгать, танцевать, бегать нагим и кричать: "Это сон! Сон!" Ему также следует отправиться к краю отвесной скалы, посмотреть в пропасть и проделать то же самое. Если и после этого он не сможет распознавать сны, он должен устыдиться и обратиться со страстной молитвой к своему Гуру и Покровителю Будде. Затем ему следует визуализировать в Горловом Центре [круг из] острых лезвий, вращающихся со все увеличивающейся скоростью, двигающихся по всему телу подобно циркулярной пиле, раздробляя его на кусочки и мельчайшие частички, и предложить их Буддам и голодным существам. После этого можно приступить к медитации Махамудры, не допуская при этом никаких дуалистических мыслей...

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Вс июн 18, 2017 2:06 pm
Фазергуд
AstralHacker писал(а): Г. Ч. Чанг - Учения тибетской йоги
http://www.theosophy.ru/lib/g-chang.htm
[/quote]

Прикольно! Значит истинное направление, раз сходятся практические выводы обычного Фазергуда и древние наставления мудрых йогов :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пн июл 10, 2017 2:29 pm
Фазергуд
Почему мы говорим «гиперреалистичность»?

Все объясняется тем, что, будучи в ОС или в состоянии, когда происходит разделение, сознание четко ощущает, что оно находится в необычном состоянии. Ощущение этого состояния как раз и является отправной точкой путешествия. Естественно, что находясь в нем, практик сразу начинает воспринимать все окружающее не как обычно. Зная о том, что Сейчас я нахожусь во сне, я начинаю обращать внимание на все окружающее и удивляться как же все реально, цветасто и ароматно. Именно появление необычности состояния как раз и активирует фазовое внимание.
В реале же, как и в обычном сне, мы зачастую не чувствуем необычности, не наблюдаем, не присутствуем, а лишь просто участвуем в сюжете. Это просто обычное рутинное существование, пропитанное знакомой циклической, автоматной деятельностью, которую мы либо ненавидим и депрессуем, либо привыкаем к нему с фоновой верой и надеждой на что-то лучшее и так же автоматно не замечаем. Чего уж говорить о насыщении такого существования необычным восприятием, это же целая работа.. практика..
Конечно, многие пытаются насытить свое восприятие эмоциями и ощущениями планируя отпуск, тратя деньги, убивая печень и мозг, меняя место дислокации, партнеров и пр. В конце концов зачастую все сводится к целенаправленной выкладке фото в соц.сети, к обмусоливанию их комментами и «успокоению души» в плане зарисовки перед окружающими в том, что личный отдых состоялся, что жизнь не хуже чем у других, а теперь можно снова войти в клоаку рутины и тешить свое я просмотром фото и надеждой на повтор. А ведь, на самом то деле - было все гиперреалистично. Было и сейчас есть так же! Почему тогда мы чувствуем это только когда находимся в фазе или другом исс? Ответ прост – находясь в фазе, мы присутствуем в настоящем моменте. Автоматные действия блокированы. Нет ни прошлого, ни будущего – только Сейчас. Это качественный цветной фотоснимок с полным присутствием в нем, сделанный мозгом, а не фотоаппаратом. Только из нахождения в этом Моменте можно направить внимание на реалистичность всего.
Таким образом «гиперреалистичность» это реалистичность, которой какое-то время не уделялось Внимание, которая выпала из восприятия и к которой вернулось и то и другое. Поэтому и кажется все необычным :) Не теряя осознанность, не насладиться миром при ее возврате.. Какая разница во сне ты или в реале, главное – не спать крепко :)
Кстати, классный пример тренировки Присутствия Здесь и Сейчас (Осознанности) отмечен фазером под ником dellm, когда он в будучи в состоянии алкогольного опьянения применял Осознание. Это действительно классно. Я тоже так делаю. Когда осознан в компании пьяных друзей – это так весело и похоже на сон.. :) Блоки сняты, либо заглушены – только воспринимай и присутствуй!

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср авг 02, 2017 2:31 pm
Фазергуд
Забудь про надю, забудь про веру :)

«Я разочарован(а)» слышим мы от многих. Само по себе это слово уже объясняет что, чары, которыми когда то нечаянно/неосознанно очаровался индивид, оказались совсем не тем, на что намекала надежда, либо вера в форме убеждения. Не тот результат, который хотелось или который подразумевался. Согласитесь, отсюда все сопли?
Считаю, что издавна известная связка вера, надежда, любовь это самая базовая формула всех человеческих бед и невзгод. Люди часто бездумно повторяют эти слова, как что-то высшее-божественное. Это, конечно так, но суть этих структур сознания изначально неуловима и открывается лишь со временем.
По моим ощущениям, любовь вообще стоит особняком в отношении к первым двум, а именно это является следствием работы с ощущениями веры и надежды. Изначально, а может быть и вообще их надо сторониться, просто идти по выбранному (определенному) пути, ни во что не веря и не надеясь, а результат принимать таким как есть. Просто быть деланьем или неделаньем Сейчас. Думаю только так можно ощутить то общее и целое под термином любовь. Ограничивая себя верой и надеждой, человек попадает в кандалы предполагаемого будущего, а это как раз и определяет его как очарованного. В перспективе – раз/очарованного. «Сейчас» он не ощущает и не осознает. В случае же, когда вера и надежда оправдались результатом – сознание еще больше попадает в тиски этих двух категорий, определяя и подчеркивая свою рабскую суть. Даже может возникнуть ощущение любви. Но это будет совсем не то..
Для системы, управляющей нами время – это лишь инструмент и потому разочарование как итог может случиться когда угодно в следующий раз. Я много раз беседовал с людьми, которые всю свою жизнь, или длительный ее промежуток, верили во что-то, надеялись, и вот сейчас оказалось, что все не так и это их угнетает. В итоге только так – через боль они приходят к отчуждению себя от веры и надежд, воспринимая это как ущерб. Куда уж там до любви.. Система же просто-напросто вывела таким образом человека на понимание простейшего принципа.
На вопрос, что же такое любовь есть много высказываний. Четкого и общепринятого нет. И не будет, потому что пока есть прошлое и желаемое будущее не будет настоящего, того самого ощущаемого и осознанного.
Быть здесь и сейчас в любом из моментов своего пути, предопределен он чем-то или модулируется своей волей, не важно – вот любовь, наверное. А может и термина такого не надо.

Не знаю зачем все это написал, просто.. ко многому применимо. В том числе и к техникам.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Чт авг 03, 2017 2:18 pm
Фазергуд
Вера/уверенность/доверие и надежда/авось – их начало.

На работу проспал. Выехал в 9. Еду по трассе быстро и без помех, смотрю на часы – 9.10. думаю – вот если с такой же скоростью и дальше ехать буду, то приеду как всегда вовремя. Потом постепенно замечаю, что обстановка меняется – появляются герои и тормоза. Понимаю, что вовремя не приеду. Чувствую озабоченность, начинаю злиться на автобусников, пенсов и блондинок.
Что произошло? В момент возникновения условия «если», автоматически сформировалась надежда и некая уверенность в том, что приеду вовремя. Само по себе условие «если» мной было не воспринято осознанно, а только продиктовано мне умом. Отсюда и бессознательный скрипт для сознания.
Сколько таких загонов для сознания хостов? Сплошь и рядом. В случае более разумного подхода к ментальным установкам, следовало бы сказать себе: «если с такой скоростью, то, конечно успею, но это невозможно – я ведь не один на дороге». Или еще лучше: «как доеду, так и доеду – я не против». Это ограничило бы вливание моего восприятия только лишь в бессознательное условие «если» и не породило бы ложной уверенности или надежды, а это, в свою очередь не привело бы к озабоченности, разочарованию и накладыванию матюгальных ярлыков на тех, кто так же движется по трассе.
Пример обычный и вполне житейский, однако он вполне показывает откуда берут свое начало уверенность или обнадеживание. Естественно, ситуаций, влекущих за собой это следствие великое и безобразное множество. Суть их одна – не верь и не надейся, а будь разумным, сторонним осознанным наблюдателем «своих» мыслей, смотри на них из настоящего момента.
Дорожная карта (жизненная движуха) формируется за счет вливания в нее нас – телесных выражений природы - хостов, наделенных интерфейсом с неизвестными способностями и функциями. Фишка в том, что момент вливания для каждого хоста, приходит к нему сигналом. Спонтанным. Небольшая разница в исполнении команды в том, что сигнал бывает принят хостом к исполнению незамедлительно, либо отложено-осознанно. Но суть остается той же – ведь для системы время – лишь инструмент. Лишь нам кажется, что мы запланировали то или иное действие и приступили к его исполнению тогда-то или тогда-то.
Иногда мне напоминает это игру на игровом автомате. Наблюдая за тем как подсевшие на них люди выбирают момент нажатия кнопки остановки мелькающего барабана, давят на нее, а потом матюгаются в злости от несовпадения обезьяних комбинаций, все это как-то нежно указывало на то, что все уже решено программой. Даже не той, которая в автомате, но той, что повыше..
Я думал «какие же они несчастные придурки, ведь как настроен автомат, так он и будет давать/не давать. Как хорошо, что во мне нет этого больного азарта и тяги к рулетке и еже с ней». Теперь понял, что эти несчастные это всего навсего упрощенный показатель того какие мы все изначально и есть. Ведь даже те, кому в какой то момент автомат начинал «давать», уверовав в свой самонадеянный авось, через пару часов так же матюгаясь пустыми отходили от него, брызгая слюной и ругая не зная кого. Были, конечно, и те, которые, выбрав момент, сваливали без оглядки с выигрышем, но это единицы.
а если.. а вдруг.. а может.. и пр. – что это? Прикиньте только – Всевышнее подумало: а если хомосапиенса сделать? может… авось….интересненько будет? Но, скорее всего не подумало, а просто взяло и сотворило и наделило думалками. Так - по принципу Генерального директора. Так подобие и пошло - думать это стезя подчиненных. А его – наблюдение, контроль и стёб :)
Да, так авось интереснее будет :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Вт сен 19, 2017 5:11 pm
Фазергуд
Подошел на мягких лапах

О сути такого явления как страх присутствия.

Так повелось, что лично для меня этот «метод» являлся изначальным провайдером в мир фазы с юных лет. Однако, как и отмечал неоднократно, страх смерти и приближающегося чего-то я принял давно и уж было думал, что это не будет работать с прежней эффективностью:
Был на даче. Как всегда с вечера полностью затемнил помещение и рубанулся в сон до 5ти. После отложенного со знакомыми всем действиями, принялся расслабляться и утопать в болоте сна. В один из моментов всплытия в чувства, а я лежал на животе, услышал и почувствовал легкие шаги сзади. Ощущения были скорее реальными, чем сонными. Даже будто кто-то прошептал: «подошел на мягких лапах». Очень захотелось открыть глаза и повернуть голову. Делать этого не стал и как прежде подумал: ну, давай тащи меня. Ничего не происходит – не возникло давление и шума в голове, не было ощущения давления на спину и ноги, что дало бы сигнал к разделению. Но лежу и явно ощущаю, что оно тут, за спиной, смотрит на меня. Ясно ощутил, что уже конкретно не сплю и сонного состояния уже нет, а эта хрень сзади есть и просто стоит и смотрит. Несмотря на нереальную реальность ощущений, снова принял этот факт и так же сказал: ну, давай уже, жри меня!
Тут, я как-то почувствовал или подумал, что это явление и есть фаза, только ощущается она засоренным мозгом как всегда как нечто угрожающее. Но фишка этого ощущения была в том, что вот он я – лежу и не сплю, а вот она – образовалась и стоит тут рядом. Как будто это вообще от моей физиологии не зависит.
Несмотря на то, что уже не было сонности, решил применить силовое засыпание. Пошли спутанные мыслишки. Постепенно почувствовал, как закатываюсь в дремоту, потом шумовой провал и снова всплыл с тем же ощущением присутствия рядом. Показалось, что открыл глаза и увидел бревна, потом понял, что тьма в реале, то.. Тут же начал разделение. Встал, скинул с ног запутанное одеяло и вперед!

После похождений в фазе и сна подумал, что может, стоило и в первом случае разделиться, раз уж оно возникло и ощущается?
Суть наверное в том, что возникновение страха, в таких случаях, и есть сигнал к фазовым действиям. Просто такой сигнал наиболее первобытный в отличие от других, а потому и более простой в применении. Стоит лишь позволить полностью натянуться этому ощущению на себя.
Но, если повторится такая же долгая стабильность ощущения в момент, когда почти полностью бодр, то думаю, попробую.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Вт окт 03, 2017 2:59 pm
S1908
Я думаю суть всех техник это осознанно пройти точку перехода бодрствование - сон (фаза). В этой точке происходит резкий переход сознания физ мир - фаза. Можно просто заснуть осознанно (осознанное вхождение в ос) без всяких техник. Просто главное пройти эту точку "в сознании".

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт окт 13, 2017 1:00 pm
S1908
В общем фокус такой - в фазе ваше сознание в другом теле 100% при просыпании/засыпании надо научиться ощущать когда сознание в другом теле надо просто через силу встать и ты в фазе.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср окт 25, 2017 12:54 pm
Фазергуд
Сейчас точно знаю, что суть всех техник вообще не в них. Суть или успешность фазовых состояний заключается в текущем душевно/психологическом состоянии.
Ну как можно говорить об эффективности фазовых опытов, когда индивид загнан на работе, дома и вообще в социуме. Тем более, если он действительно Воспринимает все это как проблему, ну или в совокупности.. Короче говоря, весь загон и тяжбы, в основном порождены умом самого индивидуума. Восприятие – вот ключ.
Почему алкоголь помогает (ну лично мне) в покорении фазы? Да он просто отключает ментальную плесень, которая лезет голову в основном на засыпании, ну и в течение дня. Раз отключено то, что мешает настрою на фазу, значит ресурс открыт. Стоит лишь полуочнуться ото сна и просто Встать!, забить на то реал это или нет и просто с музыкой вокруг лететь поверх крыш….
А ведь плесень лишь воспринимается как что-то противное. Не так ли? Ну, в материальном мире – это на самом деле грибы, которые интересны в изучении и пр. Почему бы не сместить точку восприятия от угнетающе – противного к простому наблюдению? Как это однажды сделали ученые, которые в отличие от домохозяек взяли и изучили тот же пенициллиум (ну, или как его там). В итоге - противненькое трансформировалось в полезное. Оно воспринялось как ресурс.
В итоге – алкоголь стал не нужен. Стоит лишь иной раз влиться в момент происходящего, впитать его полностью, принять. Все декорации временны. И восприниматься все вокруг должно как нечто простое, не требующее грусти и отчаяния. Есть лишь кратковременные периоды, в течение которых нам требуется оперативное решение жизненных ситуаций. Не «проблем», а ситуаций.
При свободном восприятии Я свободен от «я». Путь опять виден! :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср окт 25, 2017 1:40 pm
Китнисс
S1908 писал(а):Я думаю суть всех техник это осознанно пройти точку перехода бодрствование - сон (фаза). В этой точке происходит резкий переход сознания физ мир - фаза. Можно просто заснуть осознанно (осознанное вхождение в ос) без всяких техник. Просто главное пройти эту точку "в сознании".
Выделена ключевая фраза. Всетки нужно писать не когда думаешь а когда знаешь. В своем дневнике можно думать а советы надо давать ЗНАЯ.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср окт 25, 2017 1:41 pm
Китнисс
S1908 писал(а):В общем фокус такой - в фазе ваше сознание в другом теле 100% при просыпании/засыпании надо научиться ощущать когда сознание в другом теле надо просто через силу встать и ты в фазе.
Ты это проверил??
Когда я встаю фазовым телом то никакой силы применять не надо. Тело само словно вспархивает. А через силу лично у меня получается вставать только реальным телом.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Ср окт 25, 2017 1:46 pm
Китнисс
Фазергуд писал(а):Сейчас точно знаю, что суть всех техник вообще не в них. Суть или успешность фазовых состояний заключается в текущем душевно/психологическом состоянии.
Ну как можно говорить об эффективности фазовых опытов, когда индивид загнан на работе, дома и вообще в социуме. Тем более, если он действительно Воспринимает все это как проблему, ну или в совокупности.. Короче говоря, весь загон и тяжбы, в основном порождены умом самого индивидуума. Восприятие – вот ключ.
Фазергуд , в самую точку!!

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт янв 12, 2018 3:28 pm
Фазергуд
Немного консолидирую в кучку думки и выводы по ходу темы:
Считаю, что следует провести градацию типов фазеров –
1. те, кто выходят с помощью техник или эффектов от них;
2. те, кто осознаются во сне как спонтанно, так и предустановленно.
Отношу себя более ко второй категории, потому и выводы делаю по своему типу.

Постепенно, вот уже на протяжении двух лет, я иду с концепцией «здесь и сейчас». Эта фишка открыла мне понимание механизма включения осознания и позволила четче понять и ощутить строение своего сознания. Я чувствую, что включение в момент здесь и сейчас – это и есть истинное осознание, независимо от того реал это или сон.
Сон - Ты спишь, находишься в сюжете, делаешь что-то там. Там присутствуют твои страхи, желания, в общем, все базовые инстинкты, которым ты неосознанно подчиняешься и переживаешь, боишься, смеёшься. Можешь даже думать там. Но там нет Внимания, нет понимания того Что ты делаешь, нужно ли это, где ты вообще на самом деле, а порой и кто ты. Ты подобен собаке, которой кинули палку, и она инстинктивно бежит за ней.
Нахождение в реале, зачастую так же происходит и, так же как и сон, нам бывает трудно вспомнить, что мы делали днем, тем более в деталях.
Между тем – суть как раз и в деталях. Все медитации – в деталях. Техники создания фазы – в деталях. Детали – это тактильные (фантомные), зрительные (образы, гипнагогика), слуховые (музыка, звуки), вкусовые, обонятельные ощущения. Эти стандартные ощущения данные нам природой удивительно прекрасны и концентрация Внимания на них позволяет развить другие, более глубокие ощущения.
Я, как и большинство, далеко не всегда уделял достаточное Внимание ощущениям в процессе бодрствования. Ну, к примеру - сами-то вы как пищу потребляете, когда голодны? Вот, вот – как все та же собака (лишь бы закинуть побыстрее). Ведь будущее потребления пищи – насыщение. Но само потребление как активное действие и чувства от каждого кусочка пищи остаются без Внимания, а ведь это тоже техника Осознания. Это настоящие моменты, которые Здесь и Сейчас. Увы – ум говорит: давай, скорее к будущему, к итогу – насыщению, кайфу. И со многими обусловленными инстинктами действиями так же. И секс в том числе (хотя девушек природа в этом плане не обделила, они больше заточены на впитывание как процесса, так и результата).
Ежедневное, периодическое сосредоточение на ощущениях своего внутреннего тела обволакивает Сознание Вниманием, слипаясь с ним, рождая при этом Осознание. А уделяя Внимание факту Осознания ты получаешь Осознавание самого Осознания. Это круто! Тренировка же проста и знакома многим.
Постепенно я ощутил, что на самом деле происходит при осознании и почему оно включается в процессе сновидения. Увы, ощущения не подлежат изложению буквами, но все же очень вкратце, очень:
Реал - в момент осознания после упражнения я ощущаю себя находящимся в комнате, гораздо четче происходит акцентация внимания на деталях интерьера, на цвете, на звуках, запахах, ощущаю вес тела, то, как оно соприкасается со стулом. Будто бы в первый раз попал сюда Сейчас! Все вокруг насыщенно!
Далее – это самое ощущение необходимо зафиксировать в своем Сознании. Не мимолетно ощутить, а как можно глубже впитать и насладиться им. Тем самым мы помещаем это комплексное ощущение на самую первую полку в нашем мозгу и по ходу засыпания, после того как внутренняя болтовня естественным образом начнет гаснуть, активируем это ощущение.
Немаловажно то, что натренированное ощущение себя находящимся например в комнате, впоследствии на всплытии, включает эффект присутствия чего-то как будто стоящего у тебя за спиной. Я раньше воспринимал это как страх и порой это приводило к параличу и тяжести на теле. Теперь точно знаю – как только ощутил подобное, так сразу нужно вставать и я разделен, либо цель, ведь это на самом деле никакой не демон и не старая ведьма и пр., а САМ ТЫ, СЕЙЧАС.
Аналогично проявляет себя Осознание и в сюжете сна – в МОМЕНТ оно вдруг включается как то самое чувство нахождения себя в том или ином месте, либо этому способствует акцентация Внимания на необычном действии или предмете.
Все эти явления и есть эффект от тренировок Осознанности в реале, от ощущения себя находящимся сейчас и здесь.
Многие говорят: какой толк от «Здесь и сейчас»? Ответ – это для осознанности и это не может не работать. Моя градация по типу фазеров связана с типом темперамента и прочими морально-волевыми качествами практика. Многие из тех, кто применяют больше техники на пробуждении или засыпании, чем ловят ОС являются людьми упертыми, прагматичными, склонными к точным наукам. Такие как я – Осовцы, более ленивые и размеренные, склонные к гуманитарному складу и философии (сугубо ИМХО и связано только из личного общения с единомышленниками по Фазе).

Как бы то ни было – любое действие или явление включается в МОМЕНТ. Будь это моментом, когда ты на провале/всплытии вспомнил (благодаря установке , мотивации и тренировкам техник) и решил пофантомить, повертеться и т.п., будь то МОМЕНТ, когда сам фантом, образ, звук активировался (благодаря памяти поведения), будь то МОМЕНТ, когда включается ощущение нахождения Себя в объеме комнаты, либо в сюжете сна с необычными элементами (благодаря тренировке Осознанности) – все это происходит в тот самый волшебный МОМЕНТ, когда всплывают Память и Внимание = Осознание.

Тренировать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС так интересно!

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт янв 12, 2018 5:31 pm
Китнисс
Фазергуд , и правда интересно!! Понаблюдать за собой в реале и почувствовать это здесь и сейчас.
Никогда не ощущала что кто то есть за моей спиной. У меня какието другие ощущения на вставании. Никак их не уловлю(( Или не могу вспомнить постфактум.... Я тоже в основном осознаюсь во сне.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт янв 12, 2018 6:25 pm
Фазергуд
Китнисс писал(а):Никак их не уловлю(( Или не могу вспомнить постфактум.... Я тоже в основном осознаюсь во сне.
Меня давно заинтересовал момент возникновения осознания. Перечитывая свои записи и вспоминая ощущения удалось понять и ощутить то общее, что объединяет ' здесь и сейчас' в реале и во сне, ну или на всплытии. Запомнив это ощущение я моделирую воссоздаю его на засыпании, тренируя сразу и вставание. Потом засыпаю и оно срабатывает. :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт янв 12, 2018 9:49 pm
Китнисс
Спасибо Фазергуд!! Я тут както вникала уже в тему "Здесь и сейчас" кажется Наднеин ее вела. Но тогда я была совсем без своего опыта. Сейчас другое дело. Можно еще попробовать разобраться и применить к себе в свете твоих подсказок.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт янв 12, 2018 10:01 pm
S1908
Во время засыпания сначала происходит проекция сна - так называемая гипнагогия с сюжетом, а далее телепорт сознания.
Установил это когда полностью осознанно ушел в фазу. Наконец-то это получилось!

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Пт янв 12, 2018 10:02 pm
S1908
После телепорта сознания можно просто вставать.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Сб янв 13, 2018 1:53 pm
Фазергуд
S1908 писал(а):После телепорта сознания можно просто вставать.
Много всяких терминов напридумано людьми. Но, телепорт, думаю тоже сойдёт :)
Как и говорил, самое главное это приклеить к сознанию такую структуру как Внимание, чтобы не смотря на уснувшее тело, сознание, в определённый Момент стало активным.
Однако, уже неоднократно наблюдаю другую сторону такой склейки - излишняя бдительность. Когда за всю ночь создаётся впечатление, что и не спал вовсе, а всплытия были слишком резкие и четкие, чтобы на них применять чего-либо.
Тут очень важна роль отложенного метода, при котором первоначально необходимо лечь спать без каких-либо установок, максимально расслабленно и не думая о фазе. А вот уже утром, на фиксации максимально включиться в план и на засыпании применить необходимые наработки. Тогда "телепорт" срабатывает лучше.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Сб янв 13, 2018 2:54 pm
Belka v kedah
Фазергуд писал(а):Немного консолидирую в кучку думки и выводы по ходу темы:
Считаю, что следует провести градацию типов фазеров –
1. те, кто выходят с помощью техник или эффектов от них;
2. те, кто осознаются во сне как спонтанно, так и предустановленно.
Отношу себя более ко второй категории, потому и выводы делаю по своему типу.

Постепенно, вот уже на протяжении двух лет, я иду с концепцией «здесь и сейчас». Эта фишка открыла мне понимание механизма включения осознания и позволила четче понять и ощутить строение своего сознания. Я чувствую, что включение в момент здесь и сейчас – это и есть истинное осознание, независимо от того реал это или сон.
Сон - Ты спишь, находишься в сюжете, делаешь что-то там. Там присутствуют твои страхи, желания, в общем, все базовые инстинкты, которым ты неосознанно подчиняешься и переживаешь, боишься, смеёшься. Можешь даже думать там. Но там нет Внимания, нет понимания того Что ты делаешь, нужно ли это, где ты вообще на самом деле, а порой и кто ты. Ты подобен собаке, которой кинули палку, и она инстинктивно бежит за ней.
Нахождение в реале, зачастую так же происходит и, так же как и сон, нам бывает трудно вспомнить, что мы делали днем, тем более в деталях.
Между тем – суть как раз и в деталях. Все медитации – в деталях. Техники создания фазы – в деталях. Детали – это тактильные (фантомные), зрительные (образы, гипнагогика), слуховые (музыка, звуки), вкусовые, обонятельные ощущения. Эти стандартные ощущения данные нам природой удивительно прекрасны и концентрация Внимания на них позволяет развить другие, более глубокие ощущения.
Я, как и большинство, далеко не всегда уделял достаточное Внимание ощущениям в процессе бодрствования. Ну, к примеру - сами-то вы как пищу потребляете, когда голодны? Вот, вот – как все та же собака (лишь бы закинуть побыстрее). Ведь будущее потребления пищи – насыщение. Но само потребление как активное действие и чувства от каждого кусочка пищи остаются без Внимания, а ведь это тоже техника Осознания. Это настоящие моменты, которые Здесь и Сейчас. Увы – ум говорит: давай, скорее к будущему, к итогу – насыщению, кайфу. И со многими обусловленными инстинктами действиями так же. И секс в том числе (хотя девушек природа в этом плане не обделила, они больше заточены на впитывание как процесса, так и результата).
Ежедневное, периодическое сосредоточение на ощущениях своего внутреннего тела обволакивает Сознание Вниманием, слипаясь с ним, рождая при этом Осознание. А уделяя Внимание факту Осознания ты получаешь Осознавание самого Осознания. Это круто! Тренировка же проста и знакома многим.
Постепенно я ощутил, что на самом деле происходит при осознании и почему оно включается в процессе сновидения. Увы, ощущения не подлежат изложению буквами, но все же очень вкратце, очень:
Реал - в момент осознания после упражнения я ощущаю себя находящимся в комнате, гораздо четче происходит акцентация внимания на деталях интерьера, на цвете, на звуках, запахах, ощущаю вес тела, то, как оно соприкасается со стулом. Будто бы в первый раз попал сюда Сейчас! Все вокруг насыщенно!
Далее – это самое ощущение необходимо зафиксировать в своем Сознании. Не мимолетно ощутить, а как можно глубже впитать и насладиться им. Тем самым мы помещаем это комплексное ощущение на самую первую полку в нашем мозгу и по ходу засыпания, после того как внутренняя болтовня естественным образом начнет гаснуть, активируем это ощущение.
Немаловажно то, что натренированное ощущение себя находящимся например в комнате, впоследствии на всплытии, включает эффект присутствия чего-то как будто стоящего у тебя за спиной. Я раньше воспринимал это как страх и порой это приводило к параличу и тяжести на теле. Теперь точно знаю – как только ощутил подобное, так сразу нужно вставать и я разделен, либо цель, ведь это на самом деле никакой не демон и не старая ведьма и пр., а САМ ТЫ, СЕЙЧАС.
Аналогично проявляет себя Осознание и в сюжете сна – в МОМЕНТ оно вдруг включается как то самое чувство нахождения себя в том или ином месте, либо этому способствует акцентация Внимания на необычном действии или предмете.
Все эти явления и есть эффект от тренировок Осознанности в реале, от ощущения себя находящимся сейчас и здесь.
Многие говорят: какой толк от «Здесь и сейчас»? Ответ – это для осознанности и это не может не работать. Моя градация по типу фазеров связана с типом темперамента и прочими морально-волевыми качествами практика. Многие из тех, кто применяют больше техники на пробуждении или засыпании, чем ловят ОС являются людьми упертыми, прагматичными, склонными к точным наукам. Такие как я – Осовцы, более ленивые и размеренные, склонные к гуманитарному складу и философии (сугубо ИМХО и связано только из личного общения с единомышленниками по Фазе).

Как бы то ни было – любое действие или явление включается в МОМЕНТ. Будь это моментом, когда ты на провале/всплытии вспомнил (благодаря установке , мотивации и тренировкам техник) и решил пофантомить, повертеться и т.п., будь то МОМЕНТ, когда сам фантом, образ, звук активировался (благодаря памяти поведения), будь то МОМЕНТ, когда включается ощущение нахождения Себя в объеме комнаты, либо в сюжете сна с необычными элементами (благодаря тренировке Осознанности) – все это происходит в тот самый волшебный МОМЕНТ, когда всплывают Память и Внимание = Осознание.

Тренировать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС так интересно!
Именно, прям в десятку. Ты случайно не читал книгу "путь мирного воина"?

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Сб янв 13, 2018 5:12 pm
Фазергуд
Да, как фильм, так и книга мне очень нравятся. Раньше и сам спортом занимался так, что мирный воин на многое воодушевил :)

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Сб янв 13, 2018 9:26 pm
Belka v kedah
Фазергуд писал(а):Да, как фильм, так и книга мне очень нравятся. Раньше и сам спортом занимался так, что мирный воин на многое воодушевил :)
Фильм "мирный воин" хоть и снят по мотивам книги "путь мирного воина", но они всеже разные. Книга намного глубже и обширней. В фильме многих вещей нету и заканчивается не так как книга. Но мне очень понравились и книга и фильм. Книга даже некоторым образом повлияла на меня, расширила мировозрение.

Re: СУТЬ ТЕХНИК, как ее видят практики

Добавлено: Сб янв 13, 2018 10:51 pm
Фазергуд
Да, это так. Но впечатление о написанном кем-то, порой так же может и раз очаровать, как и свои думы о фазе.... Миллменн это просто человек - не читай продолжение "путешествие Сократеса"....
Просто сохраняй эффект от первой книги и действуй САМ!
А первоисточник тобой уже принят :)