Страница 1 из 3

КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Чт мар 23, 2017 4:15 pm
Китнисс
Из дневника: Ищу себя в тонком мире (Китнисс)

Начало дискуссии про карту сновидений!!
Вадим19658 писал(а):
(Китнисс писала)
Вадим , вы ведете карту снов?? Интересный опыт. Тут поднимался разговор о карте, но так и не выявлена ее полезность. У вас есть положительные результаты?? Как долго вы над ней работали?? Какие объекты в ней закреплены??
Вопросов много. Поэтому отвечаю по порядку. Насколько полезна ложка во время еды и где проще отыскать носки: в куче барахла или в шкафу, где всё аккуратно разложено по полочкам - решать каждому для себя. Для меня картография - великолепный инсрумент памяти, благодаря которому, я могу достать с полки сон, который мне снился много лет назад. При этом совсем не обязательно, чтобы этот сон был в своё время привязан к определённому объекту. Начав вести карту сегодня. Вы уже через месяц(впрочем у кого как) просто обалдеете от лавины воспоминаний при связывании очередного сна с объектом на карте.

Пользоваться FirstGate я начал в 2003-2004, просто очень удобно. Сама же территориальная привязка возникла в дневниках задолго до этого. На карте встречаются отроческие сны датированные 1968 годом. Да, я ещё в детстве обратил внимание на яркие, интересные, легко запоминающиеся сны и начал потихньку ваять Свой Мир Сновидений.

Что касается локаций. То вот некоторые из них - Город, спортзал, вилла, автовокзал, тюрьма, универ, школа, дом, больница, автобаза, ангар, "поселение"(настоящее название скрыто по личным соображениям), пляж, горы, замок, озёра, лес, территория Председателя, тёмные туннели и многие другие. Впрочем у каждого они свои. Здесь есть места, где можно излечиться, узнать что то новое, замереть от ужаса или просто весело провести время.
diserel писал(а):Вадим, извините что влезла. А как именно вести эту карту?

Мне объясняли вот так:- Берёшь лист большой бумаги. Если снится что нибудь из реала, рисуешь на этой карте. Например, мне приснился мой универ, он находится на востоке. Я отмечаю это место на восточной стороне карты. И если присниться что нибудь другое из реала, лес, который находится на западе, то отмечаешь на западе. Ну с реалом то всё понятно. Если приснится Москва, то отмечаешь её на карте, где она находится.

А если мне к примеру приснится что-то необычное, фантастическое, несуществующее место. Или совершенно незнакомый город, аэропорт неизвестно где? Вот тут я не знаю.
Вадим , правильно я думаю, что масштаб и стороны света не играют роли?? Или все таки играют?? Как вы понимали в самом начале ведения карты с какой стороны от знакомых по реалу мест находятся фантазийные?? Насколько она большая?? Вы ведете карту в альбоме или на мониторе компа??

Мне часто снится форум в виде текстов и картинок на мониторе. Как таким снам найти место на карте?? Я попробую нарисовать карту сегодняшних сновидений и попрошу вас подсказать что я сделала не так. Хорошо?? :-)

Я помню некоторые старые сны. Но как различать эти сны на карте чтобы потом вспомнить?? Мне много раз снилась наша квартира. Много раз дом в котором я родилась. Дом моей бабушки и места детских развлечений. Но как отметить на карте конкретный сон??
Феникс13 писал(а):
Китнисс писал(а): Я специально попросила Вадима ответить в моем дневнике. И надеюсь на дискуссию, из которой не только я смогу почерпнуть пользу.
  В "Первых вратах" Изриги есть немножко об этом. Тема на столько же актуальна, на сколько неопределенна. Должна хорошо фиксировать намерение человека на исследовании сновиденных локаций с узнаваемыми объектами. Вразумительно нигде не описана, мне интересны методы для ситуаций, когда сновидения не связанны с реальными локациями и объектами, т.е. в которых о каком-то позиционировании не может быть и речи: где-то на астероиде, в лабиринтах под землей, в ситуациях, где коверкается пространство и время, и т.п. Почти ежедневно сталкиваюсь с несколькими более-менее стабильными локациями, но их стабильность заканчивается выходом за порог или окно, за пределами каждый раз все новое. На такие случаи советов и методов не встречал, а их подавляющее большинство. Думаю, что по этому вопросу нужно создать отдельную тему с серьезной дискуссией.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Чт мар 23, 2017 6:14 pm
Китнисс
Из дневника: Ищу себя в тонком мире (Китнисс)
Вадим19658 писал(а):
diserel писал(а):Вадим, извините что влезла. А как именно вести эту карту?

Мне объясняли вот так:- Берёшь лист большой бумаги. Если снится что нибудь из реала, рисуешь на этой карте. Например, мне приснился мой универ, он находится на востоке. Я отмечаю это место на восточной стороне карты. И если присниться что нибудь другое из реала, лес, который находится на западе, то отмечаешь на западе. Ну с реалом то всё понятно. Если приснится Москва, то отмечаешь её на карте, где она находится.

А если мне к примеру приснится что-то необычное, фантастическое, несуществующее место. Или совершенно незнакомый город, аэропорт неизвестно где? Вот тут я не знаю.
Извиняться совершенно не за что.
Если Вам нравится рисовать, то пожалуйста. Но гораздо проще скачать программу FirstGate на форуме хакеров сновидений. Что касается сторон света и чёткой картографической привязки, то следует ясно понимать, что это - не наша реальность. С компасом и теодолитом там не побегаешь. Думаю, не стоит придавать этому большого значения. Карта - это просто инструмент Вашей памяти. Назовите Ваш неизвестный город - Таинственный Город, и поставьте кружок в любом месте. Со временем, когда с этим местом у Вас ассоциируются ещё несколько снов, Вы сами решите, что с этим делать. Неизвестный город довольно интересная локация. Думаю Вы в нём заблудились. Смысл картографии в том, что она позволяет разделить сны на группы по самому общему территориальному признаку. Но территорию Вашего сна Вы всегда определяете сами. На этот счёт не может быть ни каких чётких указаний. Скажем сегодня Вы видите во сне террористов, которые захватывают аэропорт. А через месяц или год, Вы во сне провожаете своих близких в аэропорту. Как только Вы отметили аэропорт на карте, в Вашей памяти возник ключ - аэропорт. Вы начинаете записывать сон о близких и вспоминаете сон о террористах, потом за завтраком ещё пару-тройку снов, которые ассоциируются с аэропортом и т.д. Кстати, а Вы уверены, что Москва, которая Вам приснилась, находится в этой реальности?

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Чт мар 23, 2017 6:20 pm
Китнисс
Я не смогла скачать программу FirstGate , страница не работает ссылок нет.
Попробую поискать еще. И почитаю что пишут на форуме.
Но сейчас нарисовала схеммку своих сегодняшних сновидений. viewtopic.php?p=347877#p347877

Изображение

Одна сонная ночь заняла столько места. Это совсем не соответствует карте сновидений??

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Чт мар 23, 2017 7:32 pm
diserel
Китнисс, не поняла последовательность на карте. Первый сон был про форум. Он слева, там мелко написано. В центре не разобрала.
Но если одна ночь занимает столько места, то сколько рулонов бумаги надо для начала.:)) Я не слишком продвинутый пользователь и скачивать программу мне наверно не надо. Попробую на бумаге нарисовать.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Чт мар 23, 2017 8:01 pm
Китнисс
diserel писал(а):Китнисс, не поняла последовательность на карте. Первый сон был про форум. Он слева, там мелко написано. В центре не разобрала.
Но если одна ночь занимает столько места, то сколько рулонов бумаги надо для начала.:)) Я не слишком продвинутый пользователь и скачивать программу мне наверно не надо. Попробую на бумаге нарисовать.
Картинка увеличивается по клику.
У меня не было возможности или желания вырисовывать настоящий красивый план((

Вот в том-то и дело, сны каждый день. В нескольких локациях... Хотя есть и повторы. Но сны всё равно разные.
Бумаги по-моему не хватит. Найти бы программку, о которой написал Вадим. Пока не получилось. Но раз она есть, то найдем. Мне кажется, что она в нескольких плоскостях. Продвинутость пользователя ПК относительна. Можно даже попросить кого то помочь загрузить программу, если у тебя не получится. Но мне кажется что она не должна быть сложная.

Я и сама не знаю, нужна ли мне карта сновидений. Если я записала свой сон, то уже его помню. Но если можно помнить незаписанные сны, то это интересно для себя.

А если научиться вспоминать сны, которые незаписаны?? Помогает ли в этом карта сновидений, если известна локация сна??

Я уже интересовалась в самом начале картой сновидений но не нашла ни одного работающего подтверждения. Поэтому сейчас воодушевилась.

Дис , Вадим дал мне ответы в моем дневнике. Может быть я поспешила с отдельной темой. Никто в карты не верит((

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пт мар 24, 2017 12:43 pm
diserel
Вот я вспоминаю, вроде Глюк говорил про карту сновидений. Что он её вел. Надо его спросить.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пт мар 24, 2017 7:14 pm
Китнисс
Из дневника: Ищу себя в тонком мире (Китнисс)
Вадим19658 писал(а):
Китнисс писал(а): Вадим , правильно я думаю, что масштаб и стороны света не играют роли?? Или все таки играют?? Как вы понимали в самом начале ведения карты с какой стороны от знакомых по реалу мест находятся фантазийные?? Насколько она большая?? Вы ведете карту в альбоме или на мониторе компа??

Мне часто снится форум в виде текстов и картинок на мониторе. Как таким снам найти место на карте?? Я попробую нарисовать карту сегодняшних сновидений и попрошу вас подсказать что я сделала не так. Хорошо?? :-)

Я помню некоторые старые сны. Но как различать эти сны на карте чтобы потом вспомнить?? Мне много раз снилась наша квартира. Много раз дом в котором я родилась. Дом моей бабушки и места детских развлечений. Но как отметить на карте конкретный сон??
Для меня не играют. Я сейчас веду карту на мониторе. Но это не принципиально. Если Вы скажем возьмёте за привычку писать в дневнике перед описанием сна слово Место:-------- , то это тоже будет прекрасно работать. Т.е., если Вы вспомните, где Вы перевоплотились в собаку, в городе, в лесу, на берегу моря и т.д. и оставите ключ в памяти, то сможете вспомнить этот сон, скажем, через несколько лет в подробностях.
Что касается форума, то назовите место - Форум, и пусть он будет хоть с обратной стороны карты. Главное, что с ним ассоциируется уже несколько снов. Бывают сны без территориальной привязки. Не стоит их насильно привязывать лишь бы куда. Не поможет.
Привязка снов непосредственно к карте реализована в программе хакеров сновидений. Но там тоже просто в описании сна указываешь локу. Возможно разглядывание карты работает как ментальные карты, но я не замечал.
Вадим19658 писал(а): https://yadi.sk/d/38keHsSQ3GHjp3
Вадим19658 писал(а):Вот ещё. Авось пригодится https://yadi.sk/d/nacriP4r3GHmZh

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пт мар 24, 2017 7:58 pm
Изоморф
Вот как просто можно вести карту, я хотел но не стал, берёш настоящую карту своего города и маркером начинаеш отмечать места где уже был, а не извесные место просто записывать в дневник и всё

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пт мар 24, 2017 8:12 pm
Китнисс
Изоморф писал(а):Вот как просто можно вести карту, я хотел но не стал, берёш настоящую карту своего города и маркером начинаеш отмечать места где уже был, а не извесные место просто записывать в дневник и всё
И потом можно вспоминать сны??
Я в своем городе мало где была осознанно. А неосознанно не помню(( А в бабушкиных деревнях несколько мест постоянных часто снятся.
Мне интересно составлять карту на незнакомые в реале места)))) Фантастические локации. И чтобы туда возвращаться если понравится.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пт мар 24, 2017 9:45 pm
Изоморф
Вроде того что потом можно вспомнить сны, если в городе не бываеш, значит карту бабушкиной деревни заведи и нарисуй карту незнакомых мест

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Сб мар 25, 2017 9:49 am
SergeiEss
Реальные места - это интерпретация. Когда вам что-то снится, то это напряженность группы нейронов из-за вспышки сознания. Если вспышка была вызвана человеком, то притянется локация, связанная с этим человеком и с вами, ближайшая и самая связная локация. Если это коллега с работы, то это будет работа или ваш текущий дом. Если вспышка была связана с родственниками, то локации могут быть более старые. Локации могут видоизменяться в зависимости от сюжета, или прямо на ходу, если состояние сонное. Локации могут иметь порталы. К примеру, если ваш родственник живет в Германии, и у него родился маленький ребенок (вспышка сознания для вас), то может притянуться локация вашего местного детского сада, или чего-то связанного с детьми и этим родственником, а более сложные связи будут "порталироваться".

Только вот это полная чушь, энергетическое тело должно тренировать 3 вещи: фиксацию на элементах сна для устойчивости, перемещение по локации сна и из сна в сон, видение энергии или ее отсутствие. Остальное несущественно. Однажды я осознался в своей квартире, появился лазутчик в образе моей матери, и повел меня на кухню. Он был чем-то занят, или на него действовала локация (я тогда жил один) потому что он постоянно убегал. Похоже, это БЫЛ РЕАЛ! Я открыл пустую коробку из-под чая на кухне, чтобы убедиться, что кухня настоящая. В коробке сидел паук (небольшой). Действительно, коробка в реале была пустой (там были пакетики сахара, но чая не было). Я с покерфейсом выбросил коробку, но паук успел перепрыгнуть на крышку, когда я закрывал и выбрасывал ее. Потом паук подцепился паутиной к мойке и поднялся из мусорного ведра на паутинке, не шевеля лапами. Появился лазутчик и начал кричать на меня "Что ты делаешь идиот!" Я посмотрел обратно на паука - он сморфировал в краба, а потом в камнепаука из фильма "Апполон 18", т.е. он увлек меня из реала в сон, моя ошибка - очарование деталями. Лазутчик начал кричать "Не смотри на паука, что ты делаешь!" и тормошить меня за плечо. И когда я проснулся, он все еще тормошил меня с силой за плечо, я ходил ходуном на кровати. Если бы я не выключал страх, то, наверное, ушел бы в монастырь после такого. На самом же деле я просто потерял впустую еще одну ночь, забыв, что нельзя очаровываться деталями в реале.

Вот такую карту нужно делать, из списка действий в каждой конкретной ситуации, а не карту локаций.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 12:14 am
Китнисс
SergeiEss , паучок-краб-камнепаук это круто!!))))
А вы пробовали делать карту сновидений?? В своем варианте или по советам кого то?? Считаете ее полезной?? И для чего полезной??

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 10:27 am
SergeiEss
Китнисс писал(а):SergeiEss , паучок-краб-камнепаук это круто!!))))
А вы пробовали делать карту сновидений?? В своем варианте или по советам кого то?? Считаете ее полезной?? И для чего полезной??
Карта бесполезна. Потому что за основу берутся реальные локации, и они частично морфируют под текущий сон, т.е. они могут склеиваться с другими локациями, брать кусочки или идеи из других локаций, устанавливать связи-телепорты. Ключевыми здесь выступают запомненные вспышки сознания. Чаще всего они связаны с людьми. Очень редко с другими ощущениями - например, в детстве я часто ходил к родителям на завод, он был огромный, и у меня отложились эти запутанные коридоры, огромные сложные конструкции, стеклянные стены. Так что, если в положении сна присутствует сложность, мое сознание формирует коридоры этого завода в качестве локации.

Карта сна это в первую очередь карта вспышек вашего сознания. Лазутчик может читать вас, как книгу по этой карте. Я и сам пытаюсь проделать этот маневр - попасть в ваши сны. Так что будьте бдительны, один из элементов может оказаться мной :) мне кажется, это должно быть проще реала. Это именно то, что пытается продать лазутчик - вы будете сидеть и греть попой его мир, а он будет приносить вам сливки из других миров - вспышки сознания из снов существ различных вселенных. Мне кажется, кто-то уже пытался проделать этот трюк со мной, но сомневаюсь, слишком уж все было просто и объяснимо. В любом случае, меня трудно с кем-то спутать - если раньше я сновидел с подушкой под мышкой, то теперь в центре локации моя реальная кровать, ее трудно не заметить, она так огромна, что продавщица дала мне телефончик, наверное подумав, что я снимаю на ней порнофильмы :)

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 11:41 am
Китнисс
SergeiEss , юмор оценила:-)))) Но про лазутчика пока не доходит. Может быть потому, что стараюсь не пускать в сознание мистику:-)
Мнение достойно уважения и того чтобы к нему прислушаться. Но с другой стороны Вадим пример фазера, у которого карта работает. И я снова запуталась.... Нужна или нет карта и что она дает. Ведь карту нужно составлять не 1 год....
Люди наверно тоже могут быть в карте. Если они появляются в снах неоднократно.
А порталы это ведь не стабильные трассы.... Если телепортация произошла в удаленные друг от друга по карте локации то карте это не повредит. Но не поможет вспомнить сон. Да??

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 5:47 pm
SergeiEss
Китнисс писал(а):Но про лазутчика пока не доходит. Может быть потому, что стараюсь не пускать в сознание мистику:-)
Мистику не нужно пускать в сознание, а вот сомнения и размышления не вредят. Подумайте сами, при всем многообразии жизни во вселенной, сможем ли мы жить хотя бы на Марсе? На Венере, на Сатурне? Уже в пределах нашей солнечной системы нам нет дома, кроме Земли и искусственных условий в космосе. Мы можем переселиться в космос и поддерживать земные условия, и это предел. А что, если жизнь есть на Солнце, в газовых облаках? Мы не можем проникнуть туда, не те масштабы и температуры, но есть нечто общее у всех форм жизни - сознание. И во сне это сознание становится доступным, оно перестает работать на прием и начинает работать на передачу. Собирая это сознание можно развиваться дальше, не усложняя свою структуру приборами, экзоскелетами и другими приблудами. Ведь существа из отдаленных миров уже проделали всю работу - они приспособили свои щупальца и сенсоры для осознания своих миров, потратив миллиарды лет эволюции и жизней. А лазутчики снимают сливки - чистые вспышки сознания.
Китнисс писал(а):А порталы это ведь не стабильные трассы.... Если телепортация произошла в удаленные друг от друга по карте локации то карте это не повредит. Но не поможет вспомнить сон. Да??
Мозг не может на ходу перестроить уже построенную карту. Ваше внимание движется, например, от вспышки сознания - рождение ребенка - где был построен московский детский сад - к родителям ребенка, которые живут в Мюнхене. Что же делать? Мозг не заморачивается с этим, он берет темную, недостроенную область - например, кладовку - открываете дверь кладовки, а там Мюнхен! Радуга может проделывать такой трюк по своей воле, это очень прикольно.

P.S. Но вот Кастанеда так делать не рекомендует. Это по сути обычный механизм сна, а нам нужно разбудить энергетическое тело. Для этого нужно как можно дольше оставаться в одной и той же локации, чтобы начал работать механизм фиксации сознания. Не ходить по телепортам, не видоизменять окружающее, а последовательно увеличивать количество удерживаемых предметов в локации, тренировать механизм фиксации работать с входящими данными-фантомами нашей памяти. Тогда этот механизм сможет работать как в реальности, так и во сне, давая полные возможности обычного сознания во сне.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 7:47 pm
Китнисс
SergeiEss писал(а): Ведь существа из отдаленных миров уже проделали всю работу - они приспособили свои щупальца и сенсоры для осознания своих миров, потратив миллиарды лет эволюции и жизней. А лазутчики снимают сливки - чистые вспышки сознания.
Но ведь подтверждения этому нет?? Или есть?? Я считала что все лазутчики\помощники это производные собственного подсознания.... Мы же доподлинно не знаем в какой форме и насколько развитые представители иных цивилизаций. Можем только фантазировать и предполагать.... Все доказательства если они есть прячут от народа. Или это тоже фантастика.... И вобще нет никаких доказательств присутствия во вселенной инопланетян, способных воздействовать на жителей других миров.
Мозг не может на ходу перестроить уже построенную карту. Ваше внимание движется, например, от вспышки сознания - рождение ребенка - где был построен московский детский сад - к родителям ребенка, которые живут в Мюнхене. Что же делать? Мозг не заморачивается с этим, он берет темную, недостроенную область - например, кладовку - открываете дверь кладовки, а там Мюнхен! Радуга может проделывать такой трюк по своей воле, это очень прикольно.
Значит карта нужна для передвижений в снах?? Своего рода план?? Вернее план перемещений на сонных видах "транспорта".
А портал-дверь и мне знаком. Причем только в одно место. Правда я никак не проверю его при выходе из тела((
нам нужно разбудить энергетическое тело. Для этого нужно как можно дольше оставаться в одной и той же локации, чтобы начал работать механизм фиксации сознания. Не ходить по телепортам, не видоизменять окружающее, а последовательно увеличивать количество удерживаемых предметов в локации, тренировать механизм фиксации работать с входящими данными-фантомами нашей памяти. Тогда этот механизм сможет работать как в реальности, так и во сне, давая полные возможности обычного сознания во сне.
SergeiEss , как вы относитесь к ОС?? Я поняла из диалога что вы признаете только выход из тела?? У меня к сожалению выходы из тела очень редкое явление. И пока они происходят в одном месте. В моей комнате. Но я не смогла изучить комнату так как знаю ее в реале. В фазе бывают изменения.
А в ОС мне нравится путешествовать когда представляется такая возможность. Ведь осознаваясь в самых разных местах чтобы следовать по плану дальше, нужно переместиться. А иногда хочется просто поучаствовать в событиях сна которые назревают. Или переделать их на свой лад:-)

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 10:58 pm
SergeiEss
Китнисс писал(а):
SergeiEss писал(а): Ведь существа из отдаленных миров уже проделали всю работу - они приспособили свои щупальца и сенсоры для осознания своих миров, потратив миллиарды лет эволюции и жизней. А лазутчики снимают сливки - чистые вспышки сознания.
Но ведь подтверждения этому нет?? Или есть?? Я считала что все лазутчики\помощники это производные собственного подсознания.... Мы же доподлинно не знаем в какой форме и насколько развитые представители иных цивилизаций. Можем только фантазировать и предполагать.... Все доказательства если они есть прячут от народа. Или это тоже фантастика.... И вобще нет никаких доказательств присутствия во вселенной инопланетян, способных воздействовать на жителей других миров.
Это популярный взгляд на дальнейшую эволюцию человека в том числе. Например, в фильме Данелии Кин-дза-дза инопланетные люди играют в шахматы, используя мысли противника:
Изображение
Китнисс писал(а): SergeiEss , как вы относитесь к ОС?? Я поняла из диалога что вы признаете только выход из тела?? У меня к сожалению выходы из тела очень редкое явление. И пока они происходят в одном месте. В моей комнате. Но я не смогла изучить комнату так как знаю ее в реале. В фазе бывают изменения.
А в ОС мне нравится путешествовать когда представляется такая возможность. Ведь осознаваясь в самых разных местах чтобы следовать по плану дальше, нужно переместиться. А иногда хочется просто поучаствовать в событиях сна которые назревают. Или переделать их на свой лад:-)
Выход из тела - это обман инструмента фиксации. Это идеальное состояние, но нет понимания, взаимосвязь с подсознанием не устанавливается. ОС это более предпочтительное состояние, если тренировать именно фиксацию в конкретной локации. Оба состояния нарушают естественную природу, поэтому в обоих нужно придерживаться какой-то тактики, а не ломать дров. Для выхода из тела нужно понимание, что это не реальность. Для ОС нужно наоборот, стремиться к тому, чтобы локация была как можно реальней и отчетливей. Радуга подробно объяснял это отличие, нужна "золотая середина", когда в ОС все четко, а в выходе из тела не кажется, что вы в реальности.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 11:05 pm
Китнисс
SergeiEss , спасибо. По капельке, по капельке и набираются знания:-) Раньше что-то уже читала или слышала на семинарах, но не было практики и не понимала. Сейчас для многого уже готова ячейка в памяти. И все хочется на практике проверить))))

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 11:19 pm
SergeiEss
Китнисс писал(а):SergeiEss , спасибо. По капельке, по капельке и набираются знания:-) Раньше что-то уже читала или слышала на семинарах, но не было практики и не понимала. Сейчас для многого уже готова ячейка в памяти. И все хочется на практике проверить))))
Для чего вообще все это нужно: есть идея, что мы воспринимаем гораздо больше, чем кажется разуму. Во сне мы можем собирать интегральную характеристику чего бы то ни было - "видение" сути вещей. Тренируя свой инструмент фиксации на быстрое переключение между сном и реальностью, мы можем обрести способность в реальности уходить в сон на 1-2 секунды и "видеть" суть того, что перед нами.

Для этого нужно четкое понимание, когда реал, а когда фаза. Инструмент фиксации должен быстро и устойчиво работать в двух режимах: реальном и виртуальном. Тогда в реале можно будет переключаться в сон буквально на мгновение, чтобы уловить глубину ситуации, найти решение, не лежащее на поверхности.

Карта сновидений должна быть из действий, которые нужно совершать в каждой конкретной ситуации - например, если вышли из тела, то нужно понимать, что вы в фазе, а не в реале, но не вылетать. Если вы в ОС, нужно фиксироваться в локации, не давать сну уводить фиксацию, отбирать внимание. В ОС нужно не вылететь с одной стороны, и не заснуть, не увлечься сном с другой. То, что Радуга предложил, вообще идеально - лежать и отрабатывать упражнения все лежа как бы во сне, потому что нужна моторная память, разум скорее всего отключится.

Также хороший вариант страх - у кого плохо получается осознаться, можно использовать страх, он подобен степному пожару - быстро будит почти весь мозг. Например, думайте о том, что лазутчик или я могут проникнуть в ваш сон. Тогда любая подозрительная деталь вызовет страх этого и пожарную тревогу в мозгу. Подозрительная деталь в снах каждая вторая, так что это будет срабатывать несколько раз за ночь гарантировано. Негативный момент, что во сне это может развиваться сюжетно, перепугивая до смерти, поэтому лучше представлять абстрактных сущностей, склонных к диалогу, чем всяких монстров.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вс мар 26, 2017 11:35 pm
Китнисс
SergeiEss писал(а):Тогда в реале можно будет переключаться в сон буквально на мгновение, чтобы уловить глубину ситуации, найти решение, не лежащее на поверхности.
Интересная задача для фазы. Тогда овладев навыками можно будет сесть в кресло в любое время суток и в любом месте выйти и сразу приступить к действию.... Сейчас это для меня кажется сказкой(( Но допускаю что такое возможно. И действительно интересно.
Карта сновидений должна быть из действий, которые нужно совершать в каждой конкретной ситуации - например, если вышли из тела, то нужно понимать, что вы в фазе, а не в реале, но не вылетать.
Обычно понимаю. Но бывает что не осознаюсь даже с привязкой к якорю. Мне часто снится форум. Чем не якорь?? Несколько раз я осознавала себя во сне. Но чаще брожу между осознанием и дремучим сном. Всегда знаю, что это сон и всегда стараюсь сохранить написанное для реала. Изобретаю там разные способы сохранения инфо и.... не осознаюсь....

Если вы в ОС, нужно фиксироваться в локации, не давать сну уводить фиксацию, отбирать внимание. В ОС нужно не вылететь с одной стороны, и не заснуть, не увлечься сном с другой. То, что Радуга предложил, вообще идеально - лежать и отрабатывать упражнения все лежа как бы во сне, потому что нужна моторная память, разум скорее всего отключится.
И вылетаю часто из ОС, не пройдя задуманного.... И увлекаюсь сюжетами понимая что сплю.... И забыла многое из того что прочитала и прослушала у МР. Действительно я в самом начале старалась выработать моторные навыки не понимая зачем это. Потом увлеклась ссилд. Потом фактически просто стала вспоминать состояние которое возникает при ссилд, и засыпать уже на нем. Или входить в образы если они начинают раскрашиваться и представлять собой четкую картинку.
Также хороший вариант страх
А вот страха нет совсем(( Я редко смотрю ужастики и не знаю чего бы я испугалась(( Собаку разве что))))) Летящую на меня с оскаленной пастью)))) Но мне не охота представлять такую собаку((

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн мар 27, 2017 10:55 am
Вадим19658
Прочитал всё , что выше, но так и не понял, почему ветка называется "Карта сновидений". Абсолютно - ни о чём. Никто не удосужился даже заглянуть в материалы Изриги, никто не попытался запустить эхзешник простейшей портабельной программы. Можно часами обсуждать полезность карты сновидений, а можно потратить 5-10 сек, чтобы связать сновидение с шаром восприятия на карте.
Я, конечно, уважаю людей Знания, но даже для меня это слишком.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн мар 27, 2017 10:11 pm
SergeiEss
Вадим19658 писал(а):Прочитал всё , что выше, но так и не понял, почему ветка называется "Карта сновидений". Абсолютно - ни о чём. Никто не удосужился даже заглянуть в материалы Изриги, никто не попытался запустить эхзешник простейшей портабельной программы. Можно часами обсуждать полезность карты сновидений, а можно потратить 5-10 сек, чтобы связать сновидение с шаром восприятия на карте.
Я, конечно, уважаю людей Знания, но даже для меня это слишком.
Слишком - это запускать подозрительные портабельные экзешники. Для таких вещей уже давно делают сервисы. Можно было бы сделать на этом сайте раздел приложений, но тут даже https-а нет, наверное сайт на телефоне крутится :) Так что сам формат сайта предполагает академический интерес.
Китнисс писал(а):
SergeiEss писал(а):Тогда в реале можно будет переключаться в сон буквально на мгновение, чтобы уловить глубину ситуации, найти решение, не лежащее на поверхности.
Интересная задача для фазы. Тогда овладев навыками можно будет сесть в кресло в любое время суток и в любом месте выйти и сразу приступить к действию.... Сейчас это для меня кажется сказкой(( Но допускаю что такое возможно. И действительно интересно.
Это не просто интересно и возможно, это бич водителей-дальнобойщиков. Множество аварий и смертей связано с выходом в фазу из водительского кресла. Если, как предлагает Радуга, поспать 6 часов, а затем пропустить момент для выхода в фазу - обычно это через 40-60 минут, то где-то через 1,5-2 часа произойдет энергетическая вспышка, на секунду кажется, что как бы ангельские крылья обняли тебя. Это звоночек, что фаза может наступить незаметно. Дальнобойщики часто спят меньше, чтобы проехать больше, и если пропустил этот звоночек, не съехал на обочину - привет. Фаза начинается прямо из реала, в фазе продолжаешь вести машину или что ты там делал, только вот дорога уже не настоящая.

Я повторял это ощущение "вспышки крыльев", но еще не могу связать все воедино, не понимаю, как это между собой связано. Но сам эффект присутствует - вроде как не можешь заснуть, и вдруг понимаешь, что лежишь и "не можешь уснуть" в фазе.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн мар 27, 2017 11:51 pm
Китнисс
Вадим19658 писал(а):Прочитал всё , что выше, но так и не понял, почему ветка называется "Карта сновидений". Абсолютно - ни о чём. Никто не удосужился даже заглянуть в материалы Изриги, никто не попытался запустить эхзешник простейшей портабельной программы. Можно часами обсуждать полезность карты сновидений, а можно потратить 5-10 сек, чтобы связать сновидение с шаром восприятия на карте.
Я, конечно, уважаю людей Знания, но даже для меня это слишком.
Вадим, я Изригу прочитала, а с программкой пока не разобралась. И снов пока нет.... Лишь одна ночь за прошедшие дни была относительно плодотворной. На работу с архивами снов нужно настроиться и выделить для этого время. И загореться!! Извините, что нет пока настоящего обсуждения и описаний практик. Не так быстро все делается, если есть работа в реале и дети. Да и хотелось набрать небольшую команду. Появились заинтересовавшиеся. Может быть не стоило спешить и создавать отдельную тему. Но время покажет нужна она или нет..... Мне пока поделиться нечем. Я выложила сюда беседы по теме. А дальше надеюсь будут практические вопросы и описания. Ну и критические, без этого не бывает наверно....

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн мар 27, 2017 11:59 pm
Китнисс
SergeiEss писал(а):произойдет энергетическая вспышка, на секунду кажется, что как бы ангельские крылья обняли тебя. Это звоночек, что фаза может наступить незаметно.
Я повторял это ощущение "вспышки крыльев", но еще не могу связать все воедино, не понимаю, как это между собой связано. Но сам эффект присутствует - вроде как не можешь заснуть, и вдруг понимаешь, что лежишь и "не можешь уснуть" в фазе.
SergeiEss
Очень интересно!! Хочу подловить такой момент!! Объятие ангела)))) Интересное сравнение. Образно.... Может быть и у меня такое было раньше. Но не знала и не обратила внимание?? Попробую словить эффект. А дальше будет видно. Может быть и пообщаемся еще на эту тему. Только уж и правда не в теме Карта сновидений. Но было бы о чем поговорить, а место найдется:-)

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Вт мар 28, 2017 7:08 pm
SergeiEss
Почему же не в тему, это фаза по Радуге, с максимальным приближением к реалу. Карта в ней - карта реала. Смысл такой карты? Или рисовать карты только сновидений определенного типа? Сначала нужно бы договориться о том, ЧТО рисовать. Как могут быть связаны между собой карты из разных снов? В одном сне я в загородном доме, в другом я прыгаю по верхушкам шпилей, прошивающих облака. Где эти шпили прошпилили облака по отношению к загородному дому? Неужели не понятно, что все это бред?
Китнисс писал(а):Очень интересно!! Хочу подловить такой момент!! Объятие ангела)))) Интересное сравнение. Образно.... Может быть и у меня такое было раньше. Но не знала и не обратила внимание?? Попробую словить эффект. А дальше будет видно.
Это не объятие ангела. Это какой-то температурный режим, в который переходит кожа на время сна. Думаю, студентам или водителям хорошо знакомо. Я испытывал такое на лекциях, и просто в опытах. Это как бы вспышка, идущая от тела и опускающаяся на руки, приносящая вибрации и тепло, похоже на объятия, укутывания в свои крылья. Однажды я в 4 утра тихонько проснулся, собрался без шума и укатил с документами, в полшестого я отдал документы, сел обратно в машину и это была не вспышка, а длительный такой трепет секунд 30, особенно на руках. Думаю, сыграла роль именно бдительность и осторожность, тишина, с которой я собирался, стараясь никого не разбудить, и в то же время я был бдителен, чтобы не уснуть в дороге. Дома легко отключиться и подремать, Радуга же неоднократно писал, что нужно аккуратно, но уверенно разогнать сон. Студенты могут и подремать на лекции, а вот водители - дальнобойщики - идеальный контингент для вхождения в такую фазу.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Ср мар 29, 2017 1:22 am
Китнисс
SergeiEss писал(а): Это не объятие ангела. Это какой-то температурный режим, в который переходит кожа на время сна. Думаю, студентам или водителям хорошо знакомо. Я испытывал такое на лекциях, и просто в опытах. Это как бы вспышка, идущая от тела и опускающаяся на руки, приносящая вибрации и тепло, похоже на объятия, укутывания в свои крылья.
Я вспомнила, тоже такое ощущала не в постели, а именно задремывая когда вдруг сон начинает одолевать....
Для водителей действительно опасно. Заснуть за рулем вполне реально.... Тем более дальнобойщикам.
Нельзя чтобы пассажир рядом спал. Раз уж сидит, то пусть поддерживает бодрый дух:-)

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пт апр 14, 2017 10:34 am
Китнисс
Попытки составить карту сновидений приводят к выводу что это не для меня(( Мне даже нечего нанести на карту. И надо учиться вспоминать сны. Забываю лишь проснусь....

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн янв 08, 2018 11:12 am
UzerU
Я вот прочёл, что вы тут написали и вот мои мысли по поводу выше расписанного. Карта сновидений (до сих пор не знаю как её составлять, но кое что в голове уже формируется) это я думаю инструмент для новичков - запоминание снов, всплытие из памяти забытых снов и главное это не сама карта, а УВЛЕЧЁННОСТЬ (С. Изриги) этим процессом. Только увлечённость в любой процесс, гарантирует создание шедевра или шедеврика). А вам к чему КС, я понял по вашим словам вы ОСах бываете по нескольку раз в месяц, тогда как я за 3 года туда попал лишь 10-15 раз. Разницу ощущаете вундеркинды (это не грубость, а скорее зависть)?! Мне эта КС, нужнее чем вам, возможно потому что мне уже за полтос, а как говорит МР, чем взрослее тем сложнее.

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн янв 08, 2018 11:17 am
VolodyaGrand
UzerU писал(а):Мне эта КС, нужнее чем вам, возможно потому что мне уже за полтос, а как говорит МР, чем взрослее тем сложнее.
Он так не говорит)

Re: КАРТА СНОВИДЕНИЙ

Добавлено: Пн янв 08, 2018 11:27 am
UzerU
Я могу поспорить и найти ссылку на слова МР, но не буду, для меня это лишняя трата времени.