Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Техники вхождения в осознанный сон, выхода в астрал и внетелесных путешествий. Описание всех возможных методов и способов.
SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Сб мар 10, 2018 12:44 pm

Dixton писал(а):
вы становитесь более алертным к миру, готовым следовать за открывающимися шансами. Точка сборки становится более подвижной, скользя и не задерживаясь на чем-то конкретном. Она зажигает больше эманаций
ИЗВИНИТЕ, дальше читать не стал. Если вы не можете рассказать что то простым языком - это не путь а шарлатанство.. кстати - это первейший способ отличить истину от лжи...
Валяюсь под столом от смеха! Копроэкономика в действии. Люди привыкли, что им продают говно, говоря при этом умные слова. Люди привыкли покупать говно. Поэтому, когда им говорят что-то непонятное, они отказываются от покупки, мотивируя это тем, что рассказчик недостаточно глубоко присел и сказал "ку" мало раз.

Мы здесь не продаем говно. Насколько я знаю, Радуга не злоупотребляет лекциями, как некоторые нелегальные работники в Таиланде. Радуга написал книгу, провел пару лекций и высказал обществу свое видение ситуации. Речь идет о сломе трендов. Если вы пашете поле конем и плугом, и зарабатываете 5к рублей в месяц, это тренд. Если вы купите трактор, вы сломаете тренд. В казино вы выигрываете в 20% игр, и любой игрок мечтает сломать этот тренд. Но удается это лишь единицам, поэтому тут нельзя говорить о сломе тренда. Это просто слепая удача.

Если вы каждый день вечером подумаете о событиях текущего дня, о том, что вы сделали правильно, а что можно было сделать лучше, вы увидите ясно и четко, как много раз вы пороли горячку. Это ваш тренд. Но задним умом все горазды видеть неправильные действия, а вот действовать правильно непосредственно на месте развития событий - это и есть алертность и следование за шансами. Не понимаю, что здесь можно понять неправильно.

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Сб мар 10, 2018 12:56 pm

Dixton писал(а):Что касается Кастанеды то он такой троллинг устроил и столько книг понаписал с кучей ненужной мути, что можно все его идеи, принципы и все психотехники свести в одну небольшую книгу и без всякогого мистицизма а в терминологии психологии. НО ЭТО БЫЛ КОММЕРЧЕСКИЙ ПРОЕКТ ЕСЛИ КТО НЕ ЗНАЕТ А ТАКОЕ НЕВЫГОДНО.
Это не был коммерческий проект изначально. Насколько я знаю, первая книга была дипломной работой на антропологическом факультете в UKLA или где он там учился, третья книга - магистерской. Учитывая университет и уровень сообразительности автора, он мог все и придумать. Клеаргрин был основан, если не ошибаюсь, его "учениками", которые взяли имена героев из книг. Из-за всей этой мешанины имен и персонажей сложно установить истину. Но в этом ли суть? Суть Кастанеды в энергетических техниках на пределе эффективности. Но их не описать на уровне лошадь-трактор, т.к. они выведены за пределы разума. И эти пределы подробнейшим образом описаны.

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Чт мар 15, 2018 12:55 am

Раз уж начали сначала, давайте повторим. Я смотрю, у вас нет понимания ситуации. Кастанеда появился после ЛСД-мании в США. Хофман придумал ЛСД и к 1950 году каждый психиатр должен был участвовать минимум в 30-ти трипах для получения диплома! Это было повально, ЛСД употребляли буквально все, это была целая эра нью-эдж. И к чему это привело? К тому, что университеты потребляли ЛСД ведрами (это сотни тысяч доз) и люди дохли от передоза этого безвредного вещества. Скандал, полный запрет даже для лабораторных исследований.

Вы стремитесь к тому же. Первые признаки шизофрении, которые получали при приеме ЛСД неизбежно появятся и у вас, если быть непоследовательным. Ну вот, тут кто-то рассказывал, как он в фазе на велосипеде катается с Путиным. И что? Что его ждет в реале, после того, как он покатался на велосипеде с Путиным? Как он будет общаться после этого с рыгающим Петровичем в цеху? Или, может, его пустят в Кремль, потому что он в фазе катался на велосипеде с Путиным? Его не пустят в Кремль, его не повысят в должности. Его ЧСВ вырастет без реальной базы и он станет шизиком. Никто не сможет сопоставить его ЧСВ с его реальностью, над ним будут смеяться и издеваться, пока он не сорвется и не попадет в дурдом.

Радуга = Хофман. Он придумал легкий способ получить трип, но это не означает, что это должно использоваться для опьянения, для съезжания с катушек. Это разные вещи, как инструмент и способ его использования. Радуга дал инструмент. Кастанеда разработал способы его использования. Он разработал методики эффективного существования в измененных состояниях сознания. Эти методики стирают границу между реальностью и фазой. Все становится реальностью. Другого пути просто НЕТ. Если вам не нравится Кастанеда, предложите что-то еще. Что-то, что может использоваться иначе, чем как наркотик или бухло.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Чт мар 15, 2018 7:52 am

SergeiEss писал(а):
Dixton писал(а):
вы становитесь более алертным к миру, готовым следовать за открывающимися шансами. Точка сборки становится более подвижной, скользя и не задерживаясь на чем-то конкретном. Она зажигает больше эманаций
ИЗВИНИТЕ, дальше читать не стал. Если вы не можете рассказать что то простым языком - это не путь а шарлатанство.. кстати - это первейший способ отличить истину от лжи...
Валяюсь под столом от смеха! Копроэкономика в действии. Люди привыкли, что им продают говно, говоря при этом умные слова. Люди привыкли покупать говно. Поэтому, когда им говорят что-то непонятное, они отказываются от покупки, мотивируя это тем, что рассказчик недостаточно глубоко присел и сказал "ку" мало раз.

Мы здесь не продаем говно. Насколько я знаю, Радуга не злоупотребляет лекциями, как некоторые нелегальные работники в Таиланде. Радуга написал книгу, провел пару лекций и высказал обществу свое видение ситуации. Речь идет о сломе трендов. Если вы пашете поле конем и плугом, и зарабатываете 5к рублей в месяц, это тренд. Если вы купите трактор, вы сломаете тренд. В казино вы выигрываете в 20% игр, и любой игрок мечтает сломать этот тренд. Но удается это лишь единицам, поэтому тут нельзя говорить о сломе тренда. Это просто слепая удача.

Если вы каждый день вечером подумаете о событиях текущего дня, о том, что вы сделали правильно, а что можно было сделать лучше, вы увидите ясно и четко, как много раз вы пороли горячку. Это ваш тренд. Но задним умом все горазды видеть неправильные действия, а вот действовать правильно непосредственно на месте развития событий - это и есть алертность и следование за шансами. Не понимаю, что здесь можно понять неправильно.
Как сломать тренд? Очень просто надо менять свое поведение действовать не как все и не как все ожидают. Тогда Вы просто не впишитесь в тренд.
Отойдите от социальных рамок я имею в виду в лучшую сторону тогда станете другим и не будете подчинены тренды. К сожалению это понимают лишь единицы.

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Чт мар 15, 2018 8:24 pm

S1908 писал(а):Как сломать тренд? Очень просто надо менять свое поведение действовать не как все и не как все ожидают. Тогда Вы просто не впишитесь в тренд.
Отойдите от социальных рамок я имею в виду в лучшую сторону тогда станете другим и не будете подчинены тренды. К сожалению это понимают лишь единицы.
Не все так просто. Изначально перед нами стоит задача слома тренда стремления к смерти. А ваше "отойдите от социальных рамок" может к этой смерти привести быстрее. Человек существо сильно социальное. Не муравей, но ленивое и привыкшее к благам цивилизации, без которых его ждет смерть.

Радуга не связывался с мистиками, потому что не хотел отвечать на вопросы, на которые не знает ответа. Кастанеда тоже выкрутился "переводом". Несмотря на то, что книги свои он писал на английском, с главным героем он общался на родном для себя испанском. Т.е. он "перевел" изначальные знания, хотя и был их первоисточником. Это позволило ему уйти от отслеживания лингвистических зацепок в тексте, которые могли бы привести к первоисточнику его информации.

Но даже если люди уходят от вопросов, то сами вопросы никуда не уходят. Медитации, фаза, ОС, все это одно и то же и всегда использовалось для "достижения просветления". Так почему бы не исследовать эту область, а не прятаться за благообразностью мысли, вытворяя всякое непотребство в "фазе"? Для непотребств не нужна фаза, это извращение. Но вот для кастанедовской "силы" фаза является естественным полигоном. А сила является необходимым компонентом для "знания", или просветления в йоге. Вот эти механизмы и нужно изучать, от них Радуга и спрятался, не отдуваться же ему за адептов мистических болот.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт мар 16, 2018 7:53 am

SergeiEss писал(а):
S1908 писал(а):Как сломать тренд? Очень просто надо менять свое поведение действовать не как все и не как все ожидают. Тогда Вы просто не впишитесь в тренд.
Отойдите от социальных рамок я имею в виду в лучшую сторону тогда станете другим и не будете подчинены тренды. К сожалению это понимают лишь единицы.
Не все так просто. Изначально перед нами стоит задача слома тренда стремления к смерти. А ваше "отойдите от социальных рамок" может к этой смерти привести быстрее. Человек существо сильно социальное. Не муравей, но ленивое и привыкшее к благам цивилизации, без которых его ждет смерть.

Радуга не связывался с мистиками, потому что не хотел отвечать на вопросы, на которые не знает ответа. Кастанеда тоже выкрутился "переводом". Несмотря на то, что книги свои он писал на английском, с главным героем он общался на родном для себя испанском. Т.е. он "перевел" изначальные знания, хотя и был их первоисточником. Это позволило ему уйти от отслеживания лингвистических зацепок в тексте, которые могли бы привести к первоисточнику его информации.

Но даже если люди уходят от вопросов, то сами вопросы никуда не уходят. Медитации, фаза, ОС, все это одно и то же и всегда использовалось для "достижения просветления". Так почему бы не исследовать эту область, а не прятаться за благообразностью мысли, вытворяя всякое непотребство в "фазе"? Для непотребств не нужна фаза, это извращение. Но вот для кастанедовской "силы" фаза является естественным полигоном. А сила является необходимым компонентом для "знания", или просветления в йоге. Вот эти механизмы и нужно изучать, от них Радуга и спрятался, не отдуваться же ему за адептов мистических болот.
Ну я же не предлагаю на всю жизнь отходить :)
Можно отходить на часок. Ощущаешь безграничную радость и остановку времени, а также изнутри пробивает жар.

Аватара пользователя
suffocate
Фазер
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 6:26 pm
Откуда: Москва

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение suffocate » Пт мар 16, 2018 1:30 pm

Слушай себя, своё сердце ;)

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Пт мар 16, 2018 1:48 pm

S1908 писал(а):Ну я же не предлагаю на всю жизнь отходить :)
Можно отходить на часок. Ощущаешь безграничную радость и остановку времени, а также изнутри пробивает жар.
Радость и жар изнутри можно достичь разными способами. А вот самостоятельно уйти от смерти - только через фазу.

Чтобы уйти от смерти, в первую очередь нужно выделить осознание как отдельную единицу. Для этого нужно взглянуть на мир с иной точки и прозреть (или начать "видеть"). Маги ищут существо из другого мира, которое сместит их позицию (ведь нужно знать конечную точку для смещения). Для этого уже нужно видеть, т.е. нужен учитель. В сновидении же мы можем встретить существо из другого мира и получить то же самое.

Я встречал лазутчика много раз, но вот начать произвольно видеть не могу. Что-то я делаю не так. Встретив лазутчика, я по идее должен его видеть, но мой мозг трансформирует его во что угодно. Например, в комнату с песком. Я думаю, это такая насмешка моего разума - превратить отдельную сознательную единицу в комнату, да еще и с песком (это, наверное, отсылка к математическим шуткам с подсчетом песчинок - вроде "давай-давай, постучи ледорубом по моим логическим построениям, я все вселенные легко помещу в один дом").

Но наблюдая за всем этим безобразием, я увидел, что лазутчики подчиняются определенным математическим абстракциям. Например, белые лазутчики - это не самостоятельные единицы. Это объединенное осознание нескольких лазутчиков. Они объединяются, чтобы быть сильнее. Но почему они тогда уже не вырезали всех людей? Очевидно, чтобы объединиться, им нужно договориться о действии, поэтому объединенный лазутчик следует договоренным действиям, мало контактен и скован. Он выполняет свое действие и распадается. Чем больше лазутчиков объединяется, тем м сложнее договориться. Т.е. законы математики должны работать у нас насквозь, раз уж они работают в мире теней, который объединяет множества самых различных миров.

Т.е. мы можем применять математику для фазы (я даже думаю, что подобный аппарат и строит наш мир): допустим, фаза Ф определяется как функция от Силы и Алертности:

Ф = f(С, А)

Мы знаем, что область определения ограничена снизу и, по Кастанеде, не ограничена сверху (по глубине фазы):

Dф = [а, ..., +)

Таким образом нам нужно найти область решений для Ф, чтобы получать стабильные значения больше "а"- начала осознанности в фазе. В третьих вратах такие рассуждения в принципе ересь, но для новичков определение четких действий, их количества и протяженности может сильно помочь.

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Пт мар 16, 2018 7:59 pm

Для примера приведу своего лазутчика, которого я видел как комнату. Почему он стал комнатой? Вот вид восточной стены моего старого дома:

2этаж| Спальня | лестница/прихожая |
1этаж| Подвал | Столовая | Вход |Вход на задний двор

Перед этими окнами двор, потом забор, тротуар и дорога.

Это передняя часть дома, она ассоциируется с положительными контекстами. Что такое контекст? Мы мыслим в рамках контекста, например комнаты. Когда мы выходим из комнаты, мы переключаемся на двор, на дорогу, на магазин, на остановку и т.п. Двери/входы являются своеобразными переключателями. Когда мы в магазине, мы не думаем о том, что кошка не сможет зайти и будет царапать дверь. Контекст другой. Поэтому, когда в фазе я проваливаюсь в трудноопределимый контекст, мозг смотрит на настроение и включает переднюю часть дома на положительный контекст, заднюю - на необычный, правую - на общение с людьми и левую на похотливый. Это не всегда этот дом, но иногда он срабатывает, и срабатывает таким вот определенным образом. В подвале обычно лазутчик. Это связано с тем, что в детстве я испугался паутины-привидения в подвале, и теперь он ассоциируется с потусторонним.

Когда лазутчик приходит нарочно, он, конечно, имеет форму шара из застывшего пламени. Но, когда в фазе присутствует лазутчик, обработать которого есть время, он помещается в подвал. Однажды он стал комнатой в этом вот месте:

2этаж| Спальня | лестница/прихожая |
1этаж| Комната без стены| Столовая | Вход |Вход на задний двор

Как работал интерпретатор в этом месте: он обнаружил лазутчика и не смог найти ему соответствие из имеющегося опыта. Тогда он применил быстрый нейро-психологический дуалистический прием "да/нет" (водопад входящих данных не дает возможности рассуждать в своей короткой, уровней в 10, нейросети):

Лазутчик=дом? Нет. Лазутчик меньше дома? Да. Значит Лазутчик=Комната. Нет. Значит Лазутчик=НеКомната. Точка.

Поскольку времени у интерпретатора нет, то лазутчик стал НеКомнатой. Но из-за психологии человека НеКомната все еще является комнатой, то лазутчик стал комнатой, которая не комната - не имеет стены и вместо пола пляжный песок. То же самое происходит в реальности с союзниками по Кастанеде: они являются ветром, который не ветер, тенью, которая не тень и т.п. странными вещами, но уже в реале. Но их попробуй поищи, а в сновидении - вот они тут, в кровати. Это гораздо удобнее, чем бродить километры по ветряным холмам или водным местам в поисках Духа Воды.

И это не просто рассуждения, интерпретатор=мир. У меня были фазы, из которых я не мог выбраться. Все было реальным. Сколько ни всматривайся, ни ходи, ни разговаривай с людьми. Я понимал, что я в фазе только из цепочки рассуждений "Как я здесь оказался". Т.е. я мог точно сказать, что я в фазе, но я не мог ни летать, ни изменять ничего, все было просто обычным. Выходил я или умерев, или когда кончалась некая "энергия". И даже понимание что есть что никак не уменьшает прочности мира. К примеру, я понимаю, что этот карниз - из фильма, который я смотрел вчера. Но я могу его щупать, открывать шторы, и все это реально, хотя этого нет. Что же это такое? Не ошибка ли интерпретатора, который принимает нечто неизвестное из реального за что-то из своего опыта?

P.S.: К чему все это. Я привел пример, где мой "мозг-суперкомпьютер" упаривается лазутчика от комнаты отличить. Именно это основной аргумент Радуги - мозг это всемогущий компьютер. Но почему тогда всемогущий компьютер не сделает лазутчика лазутчиком? А если он слаб, то почему остальное все сделано настолько реальным? Я могу тумбочки открывать, доставать журналы оттуда и читать. Т.е. на полиграфию в тумбочке хватило ресурсов, а на лазутчика нет? Это большой вопрос, на самом деле, является ли видимое нами интерпретированной или смоделированной реальностью.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт мар 16, 2018 9:31 pm

Вобщем только что полностью напрямую спроецировался т.е все этапы сознательно лежал.
Дрожание внутреннее усилил и всплыл. И попал в ту самую черноту. И тут я сделал кое-что несвойственное чуть чуть приоткрыл глаз а приоткрылся фазовый глаз! Самое интересное то что я увидел :)
Я увидел некоторые события в своей комнате в то время когда спал на пару сек видел)

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт мар 16, 2018 10:19 pm

SergeiEss писал(а):Для примера приведу своего лазутчика, которого я видел как комнату. Почему он стал комнатой? Вот вид восточной стены моего старого дома:

2этаж| Спальня | лестница/прихожая |
1этаж| Подвал | Столовая | Вход |Вход на задний двор

Перед этими окнами двор, потом забор, тротуар и дорога.

Это передняя часть дома, она ассоциируется с положительными контекстами. Что такое контекст? Мы мыслим в рамках контекста, например комнаты. Когда мы выходим из комнаты, мы переключаемся на двор, на дорогу, на магазин, на остановку и т.п. Двери/входы являются своеобразными переключателями. Когда мы в магазине, мы не думаем о том, что кошка не сможет зайти и будет царапать дверь. Контекст другой. Поэтому, когда в фазе я проваливаюсь в трудноопределимый контекст, мозг смотрит на настроение и включает переднюю часть дома на положительный контекст, заднюю - на необычный, правую - на общение с людьми и левую на похотливый. Это не всегда этот дом, но иногда он срабатывает, и срабатывает таким вот определенным образом. В подвале обычно лазутчик. Это связано с тем, что в детстве я испугался паутины-привидения в подвале, и теперь он ассоциируется с потусторонним.

Когда лазутчик приходит нарочно, он, конечно, имеет форму шара из застывшего пламени. Но, когда в фазе присутствует лазутчик, обработать которого есть время, он помещается в подвал. Однажды он стал комнатой в этом вот месте:

2этаж| Спальня | лестница/прихожая |
1этаж| Комната без стены| Столовая | Вход |Вход на задний двор

Как работал интерпретатор в этом месте: он обнаружил лазутчика и не смог найти ему соответствие из имеющегося опыта. Тогда он применил быстрый нейро-психологический дуалистический прием "да/нет" (водопад входящих данных не дает возможности рассуждать в своей короткой, уровней в 10, нейросети):

Лазутчик=дом? Нет. Лазутчик меньше дома? Да. Значит Лазутчик=Комната. Нет. Значит Лазутчик=НеКомната. Точка.

Поскольку времени у интерпретатора нет, то лазутчик стал НеКомнатой. Но из-за психологии человека НеКомната все еще является комнатой, то лазутчик стал комнатой, которая не комната - не имеет стены и вместо пола пляжный песок. То же самое происходит в реальности с союзниками по Кастанеде: они являются ветром, который не ветер, тенью, которая не тень и т.п. странными вещами, но уже в реале. Но их попробуй поищи, а в сновидении - вот они тут, в кровати. Это гораздо удобнее, чем бродить километры по ветряным холмам или водным местам в поисках Духа Воды.

И это не просто рассуждения, интерпретатор=мир. У меня были фазы, из которых я не мог выбраться. Все было реальным. Сколько ни всматривайся, ни ходи, ни разговаривай с людьми. Я понимал, что я в фазе только из цепочки рассуждений "Как я здесь оказался". Т.е. я мог точно сказать, что я в фазе, но я не мог ни летать, ни изменять ничего, все было просто обычным. Выходил я или умерев, или когда кончалась некая "энергия". И даже понимание что есть что никак не уменьшает прочности мира. К примеру, я понимаю, что этот карниз - из фильма, который я смотрел вчера. Но я могу его щупать, открывать шторы, и все это реально, хотя этого нет. Что же это такое? Не ошибка ли интерпретатора, который принимает нечто неизвестное из реального за что-то из своего опыта?

P.S.: К чему все это. Я привел пример, где мой "мозг-суперкомпьютер" упаривается лазутчика от комнаты отличить. Именно это основной аргумент Радуги - мозг это всемогущий компьютер. Но почему тогда всемогущий компьютер не сделает лазутчика лазутчиком? А если он слаб, то почему остальное все сделано настолько реальным? Я могу тумбочки открывать, доставать журналы оттуда и читать. Т.е. на полиграфию в тумбочке хватило ресурсов, а на лазутчика нет? Это большой вопрос, на самом деле, является ли видимое нами интерпретированной или смоделированной реальностью.
Я думаю то что мы видим в фазе реально но реальность иная - информационная. Т.е чисто прием в наш ретранслятор аджна-чакра а дальше идет чисто интерпретация мозга.
Ну это подобие глаз - мы видим плоские картинки из света перевернутые а мозг интерпретирует обьемный мир.
Так и фаза - мы видим информацию а воображение интерпретирует из этого также обьемный мир. Разумеется тут очевидно что возможно много ошибок в фазе принимая воображаемое за действительное.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт мар 16, 2018 10:23 pm

Т.е например мы можем принимать информацию о расположении объектов в пространстве связи между ними это все информация.
А вот цвета текстуры предметов это уже визуализация мозга.

Аватара пользователя
suffocate
Фазер
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 6:26 pm
Откуда: Москва

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение suffocate » Вс мар 18, 2018 4:21 pm

S1908 писал(а):Т.е например мы можем принимать информацию о расположении объектов в пространстве связи между ними это все информация.
А вот цвета текстуры предметов это уже визуализация мозга.
Я об этом также подумал и давно. Ну примерно об этом.
А еще я думаю, что есть первочувство, которое потом делится на разное восприятие (зрение, тактильное, слух, какие то органы чувств, которые есть, но не у людей и т.д. и т.п.).

И насчет информационной реальности я тоже согласен, именно поэтому предстает иногда это всё в абстрактной форме. Абстрактная форма, это способ передать информацию, не имеющую реальной формы.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пн мар 19, 2018 3:10 pm

Вот например в фазе попал в какой то странный город облетал его вокруг и не понял даже где я и кто я не говоря уже и о самом городе)
А потом случайно в реале смотрел снимки древних городов несколько тысяч лет назад. И надо же один из них совпал с этим фазовым! Причем на снимке развалины а в фазе целый видел - общая архитектура совпадала!
Вот и думай теперь где что а в то время я просто хотел найти в фазе сказочную страну а набрел на древний город) и считал фазу не очень удачной)
Вот такто)

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение Mira Shards » Пн мар 19, 2018 6:47 pm

S1908 писал(а):Вот например в фазе попал в какой то странный город облетал его вокруг и не понял даже где я и кто я не говоря уже и о самом городе)
А потом случайно в реале смотрел снимки древних городов несколько тысяч лет назад. И надо же один из них совпал с этим фазовым! Причем на снимке развалины а в фазе целый видел - общая архитектура совпадала!
Вот и думай теперь где что а в то время я просто хотел найти в фазе сказочную страну а набрел на древний город) и считал фазу не очень удачной)
Вот такто)
Понимаю. Аматуе разграничивает Астрал на реальный и моделируемый, в своей книге часть 2 " Астральные приключения Аматуе " она описывает фазовый опыт попадания в аквапарк в Канкуне, Мексика. Тогда ее удивило это место, потом, когда она приехала в Канкун, то реально увидела этот аквапарк из фазы, хотя раньше никогда его не видела. После этого она писала, что можно выходить именно в реальный Астрал и посещать реальные места нашего физического пространства. Это немного другой уровень, как план, на который можно попадать и он никоем образом не является моделируемым. Вот так.
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Пн мар 19, 2018 7:41 pm

Mira Shards писал(а):
S1908 писал(а):Вот например в фазе попал в какой то странный город облетал его вокруг и не понял даже где я и кто я не говоря уже и о самом городе)
А потом случайно в реале смотрел снимки древних городов несколько тысяч лет назад. И надо же один из них совпал с этим фазовым! Причем на снимке развалины а в фазе целый видел - общая архитектура совпадала!
Вот и думай теперь где что а в то время я просто хотел найти в фазе сказочную страну а набрел на древний город) и считал фазу не очень удачной)
Вот такто)
Понимаю. Аматуе разграничивает Астрал на реальный и моделируемый, в своей книге часть 2 " Астральные приключения Аматуе " она описывает фазовый опыт попадания в аквапарк в Канкуне, Мексика. Тогда ее удивило это место, потом, когда она приехала в Канкун, то реально увидела этот аквапарк из фазы, хотя раньше никогда его не видела. После этого она писала, что можно выходить именно в реальный Астрал и посещать реальные места нашего физического пространства. Это немного другой уровень, как план, на который можно попадать и он никоем образом не является моделируемым. Вот так.
Вот это-то и интересно. Разуму нужна твердая уверенность. Силе - смирение. Следуя Радуге, практики фазы должны быть твердо уверены в том, что есть что. Но такой уверенности у меня нет. Вот другой пример, на этот раз нестабильной фазы:

Я попадаю в локацию, которая очень удобна, как стартовая. Это большое помещение со столами, вроде как в учебном классе. Удобно тем, что может быть чем угодно - классом в школе, университете, рабочим помещением, столовой/кафетерием и даже помещением кинотеатра один раз было. Но в этот раз контекст говорит мне, что это мое будущее место работы. Я пришел устраиваться на новую работу, а здесь сидят мои будущие коллеги. Я зашел мимолетом, посмотреть/поздороваться, на меня никто не смотрит и не обращает внимания.

Неожиданно мое внимание привлекает человек вдалеке, я подхожу к нему, и ба!, какие люди, это бывший мой коллега, с которым я судился (у него были нехорошие знакомые из столичных адвокатов, посоветовавшие ему глупость, не ведая, что в суде председательствует мать моего одноклассника, а в прокуратуре - армейский кореш). Суд вышел тяжелым и кровопролитным, и этого человека я меньше всего хотел видеть вообще и как коллегу в частности. И тут произошел сдвиг, ну вот натурально, как будто все сдвинулось: я стал плохо понимать, чем занимаются эти люди, внимание начало скакать и картинка плыть от эмоционального всплеска.

Я попытался продолжить изначальную линию, вышел в коридор, зашел к начальнику, и у нас состоялся опять таки сдвинутый диалог: начальник оказался тоже с предыдущего места работы. Он увидел мое замешательство, и воспринял это как связанное с ним: он стал убеждать меня, что и сам ушел с прошлого места из-за многочисленных трудноразрешимых проблем и рад, что и я, наконец, решил примкнуть к ним, "здоровым людям". Его уверения укрепляли фазу, но разум уже сдвинулся: расположение кабинета, приемной, окна, стола - все это говорило о том, что это и есть моя старая работа.

И вот тут фаза начала сыпаться: то, что я видел, не соответствовало изначальному посылу, более реальной реальности, что ли. Где-то в глубине я понимал, что интерпретирую все неправильно из-за отклонения, эмоциональной вспышки от встречи с неприятным коллегой и у меня было как бы две реальности: темная, со смутным набором идей и та, что я видел как бы глазами, но не "ложащаяся" на изначальную. И я вылетел в реал из кабинета начальника и больше не смог в тот раз фазить. Вот за что в таких случаях цепляться? Что реально, а где эмоции? Какое-то чутье подсказывало мне, что эмоции исказили реальность. Но чем была реальность, если не эмоциями?

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пн мар 19, 2018 9:54 pm

SergeiEss писал(а):
Mira Shards писал(а):
S1908 писал(а):Вот например в фазе попал в какой то странный город облетал его вокруг и не понял даже где я и кто я не говоря уже и о самом городе)
А потом случайно в реале смотрел снимки древних городов несколько тысяч лет назад. И надо же один из них совпал с этим фазовым! Причем на снимке развалины а в фазе целый видел - общая архитектура совпадала!
Вот и думай теперь где что а в то время я просто хотел найти в фазе сказочную страну а набрел на древний город) и считал фазу не очень удачной)
Вот такто)
Понимаю. Аматуе разграничивает Астрал на реальный и моделируемый, в своей книге часть 2 " Астральные приключения Аматуе " она описывает фазовый опыт попадания в аквапарк в Канкуне, Мексика. Тогда ее удивило это место, потом, когда она приехала в Канкун, то реально увидела этот аквапарк из фазы, хотя раньше никогда его не видела. После этого она писала, что можно выходить именно в реальный Астрал и посещать реальные места нашего физического пространства. Это немного другой уровень, как план, на который можно попадать и он никоем образом не является моделируемым. Вот так.
Вот это-то и интересно. Разуму нужна твердая уверенность. Силе - смирение. Следуя Радуге, практики фазы должны быть твердо уверены в том, что есть что. Но такой уверенности у меня нет. Вот другой пример, на этот раз нестабильной фазы:

Я попадаю в локацию, которая очень удобна, как стартовая. Это большое помещение со столами, вроде как в учебном классе. Удобно тем, что может быть чем угодно - классом в школе, университете, рабочим помещением, столовой/кафетерием и даже помещением кинотеатра один раз было. Но в этот раз контекст говорит мне, что это мое будущее место работы. Я пришел устраиваться на новую работу, а здесь сидят мои будущие коллеги. Я зашел мимолетом, посмотреть/поздороваться, на меня никто не смотрит и не обращает внимания.

Неожиданно мое внимание привлекает человек вдалеке, я подхожу к нему, и ба!, какие люди, это бывший мой коллега, с которым я судился (у него были нехорошие знакомые из столичных адвокатов, посоветовавшие ему глупость, не ведая, что в суде председательствует мать моего одноклассника, а в прокуратуре - армейский кореш). Суд вышел тяжелым и кровопролитным, и этого человека я меньше всего хотел видеть вообще и как коллегу в частности. И тут произошел сдвиг, ну вот натурально, как будто все сдвинулось: я стал плохо понимать, чем занимаются эти люди, внимание начало скакать и картинка плыть от эмоционального всплеска.

Я попытался продолжить изначальную линию, вышел в коридор, зашел к начальнику, и у нас состоялся опять таки сдвинутый диалог: начальник оказался тоже с предыдущего места работы. Он увидел мое замешательство, и воспринял это как связанное с ним: он стал убеждать меня, что и сам ушел с прошлого места из-за многочисленных трудноразрешимых проблем и рад, что и я, наконец, решил примкнуть к ним, "здоровым людям". Его уверения укрепляли фазу, но разум уже сдвинулся: расположение кабинета, приемной, окна, стола - все это говорило о том, что это и есть моя старая работа.

И вот тут фаза начала сыпаться: то, что я видел, не соответствовало изначальному посылу, более реальной реальности, что ли. Где-то в глубине я понимал, что интерпретирую все неправильно из-за отклонения, эмоциональной вспышки от встречи с неприятным коллегой и у меня было как бы две реальности: темная, со смутным набором идей и та, что я видел как бы глазами, но не "ложащаяся" на изначальную. И я вылетел в реал из кабинета начальника и больше не смог в тот раз фазить. Вот за что в таких случаях цепляться? Что реально, а где эмоции? Какое-то чутье подсказывало мне, что эмоции исказили реальность. Но чем была реальность, если не эмоциями?
а я думаю все просто ты начинаешь моделировать как только взаимодействуешь с реальным астралом пытаясь его изменить.
-Пытаясь изменить распложение обьектов
-Завязывая разговор и т.д

Если все это подтвердится то будут просто колоссальные возможности:
ходим по реальному астралу если понадобится начинаем моделировать. А потом обратно выходим в реальный астрал.
Ну примерно я вижу так:
Ходим по астралу видим например картины или телевизор на нужную тему. Если не надо просто смотрим со стороны.
Если интересно заходим в картину или телевизор и тут уже пошло реальное моделирование - вышли в наш ментал.

Аватара пользователя
suffocate
Фазер
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 6:26 pm
Откуда: Москва

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение suffocate » Вт мар 20, 2018 5:24 pm

А зачем необходимо моделирование? Какая конечная цель?
Я не очень уверен, что такое моделирование способно повлиять на реальность, ну может за исключением исключительных случаев.

Но есть возможность просматривать альтернативные реальности из ответвления ветки события в прошлом. То есть, что было БЫ.

Т.е. есть контрольные точки принятия решения, выбора. Будущее и есть и нет (для нытиков, которые плачутся об отсутствии свободы выбора). По идее, это можно увидеть, вопрос с доказательствами просто очень сложный, ибо это практически не доказать :)

Но при этом не стоит путать с фолами и работой подсознания, а это различить очень сложно. Только практика и ощущения.

SergeiEss
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 5:56 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение SergeiEss » Чт мар 22, 2018 9:09 pm

suffocate писал(а):А зачем необходимо моделирование? Какая конечная цель?
Я не очень уверен, что такое моделирование способно повлиять на реальность, ну может за исключением исключительных случаев.
Это вопрос №1 для любого, кто был в фазе. Радуга назвал это моделированием. Но тут есть одна сложность: почему мы можем так искусно моделировать только во сне и почему мы моделируем только чушь? Это не вяжется с эволюцией и с логикой вообще. Каждый может испытать фазу буквально с первых попыток, но смоделировать что-то осознанное, закон Ома там или Лунную сонату никому не под силу. Вот Кастанеда и описал это как интерпретацию. Если мы можем интерпретировать шум во сне в дом, персонажей, текст, то почему в реальной жизни мы не можем интерпретировать также? Именно быстрая работа этого интерпретатора во сне, когда сторонний наблюдатель может гарантировать, что фазер лежит перед ним без движения, а фазер может гарантировать, что он находится в фазе (опыты Лабержа с движениями глазных яблок у испытуемых) и говорит о том, что мозг может интерпретировать в реальности в отрыве от этой самой реальности.

Что если реальность имеет другую основу нежели то, во что мы ее интерпретируем? Ведь в фазе мы можем пощупать, понюхать и попробовать абсолютно реальное ничто! Отсюда и делает выводы Кастанеда - что реальности также свойственна приближенная и отдаленная интерпретации, которые влияют степенью своей точности на взаимоотношения с этой самой реальной, а не интерпретируемой реальностью. И это общемировая проблема, а не только личностного, психологического или мистического толка. С этой проблемой сталкиваются, к примеру, корпорации, государства и даже средние фирмы - отрыв от реальности для высоких уровней государств и корпораций на сегодня это факт. Мы видим слияние черных дыр за миллиарды световых лет от нас, но не видим, кто же выбрал Трампа, русские спецслужбы или английская королева.

Если на уровне государства верхушка правительства может водить за нос всех жителей государства, почему такого не может быть с мозгом? Что отдельная его часть водит за нос все остальное, просто чтобы не работать, а отдыхать на вилле в Италии? Полезно ли это для государства? Однозначно нет, и государство поэтому умрет. Но хочет ли народ что-то с этим делать? А у народа нет голоса. Малая часть всегда изолирует целое и говорит от всего целого. Эпохальность вопросов, с которыми мы сталкиваемся в фазе, просто зашкаливает, но фазеры почему-то фазят золотые унитазы вместо реальных исследований.

Аватара пользователя
suffocate
Фазер
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 6:26 pm
Откуда: Москва

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение suffocate » Пт мар 23, 2018 10:58 am

Я все равно не понял, зачем моделировать. Только если хочется сломать себе мозг.

Правительство водит всех за нос - какая банальщина всех времен и народов.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Сб мар 24, 2018 10:52 am

SergeiEss писал(а):
suffocate писал(а):А зачем необходимо моделирование? Какая конечная цель?
Я не очень уверен, что такое моделирование способно повлиять на реальность, ну может за исключением исключительных случаев.
Это вопрос №1 для любого, кто был в фазе. Радуга назвал это моделированием. Но тут есть одна сложность: почему мы можем так искусно моделировать только во сне и почему мы моделируем только чушь? Это не вяжется с эволюцией и с логикой вообще. Каждый может испытать фазу буквально с первых попыток, но смоделировать что-то осознанное, закон Ома там или Лунную сонату никому не под силу. Вот Кастанеда и описал это как интерпретацию. Если мы можем интерпретировать шум во сне в дом, персонажей, текст, то почему в реальной жизни мы не можем интерпретировать также? Именно быстрая работа этого интерпретатора во сне, когда сторонний наблюдатель может гарантировать, что фазер лежит перед ним без движения, а фазер может гарантировать, что он находится в фазе (опыты Лабержа с движениями глазных яблок у испытуемых) и говорит о том, что мозг может интерпретировать в реальности в отрыве от этой самой реальности.

Что если реальность имеет другую основу нежели то, во что мы ее интерпретируем? Ведь в фазе мы можем пощупать, понюхать и попробовать абсолютно реальное ничто! Отсюда и делает выводы Кастанеда - что реальности также свойственна приближенная и отдаленная интерпретации, которые влияют степенью своей точности на взаимоотношения с этой самой реальной, а не интерпретируемой реальностью. И это общемировая проблема, а не только личностного, психологического или мистического толка. С этой проблемой сталкиваются, к примеру, корпорации, государства и даже средние фирмы - отрыв от реальности для высоких уровней государств и корпораций на сегодня это факт. Мы видим слияние черных дыр за миллиарды световых лет от нас, но не видим, кто же выбрал Трампа, русские спецслужбы или английская королева.

Если на уровне государства верхушка правительства может водить за нос всех жителей государства, почему такого не может быть с мозгом? Что отдельная его часть водит за нос все остальное, просто чтобы не работать, а отдыхать на вилле в Италии? Полезно ли это для государства? Однозначно нет, и государство поэтому умрет. Но хочет ли народ что-то с этим делать? А у народа нет голоса. Малая часть всегда изолирует целое и говорит от всего целого. Эпохальность вопросов, с которыми мы сталкиваемся в фазе, просто зашкаливает, но фазеры почему-то фазят золотые унитазы вместо реальных исследований.
Я бы так не сказал. Я уже год как фазу исследую :)

Аватара пользователя
Shimadzu
Фазер
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 8:41 am

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение Shimadzu » Чт апр 05, 2018 5:13 am

Почему вместа лица аватарка? Почему вместо исследованой в области Осознанных сновидений сказки о какой то фазе. Интересно, а он там до сих пор или все там же в Академ городке? Пожалуй и такие мысли могут влиять на безрезультатность исследования сна.

Аватара пользователя
Ninjas11
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Сб авг 12, 2017 12:31 am

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение Ninjas11 » Пт апр 06, 2018 6:12 pm

Астрал , "Вообще мне кажется что мне кто то или чтото мешает туда попасть, что бы я там не наделал ошибок! Это моё впечатление лично." У меня тоже такие мысли возникали )

Аватара пользователя
Бобёр-оптимист
Фазёр
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm
Откуда: Омск

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение Бобёр-оптимист » Пт апр 06, 2018 6:20 pm

Ninjas11 писал(а):
Пт апр 06, 2018 6:12 pm
Астрал , "Вообще мне кажется что мне кто то или чтото мешает туда попасть, что бы я там не наделал ошибок! Это моё впечатление лично." У меня тоже такие мысли возникали )
Ошибочное впечатление...
Успех попадания в фазу зависит от состояния мозга, а не от духовных достижений, или чего-то подобного.
Кто угодно попадает в фазу, посмотри, кто все эти люди, фазёры!
Думаешь, они все святые? Только о духовности думают и по воздуху летают?

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт апр 06, 2018 7:04 pm

А почему ты думаешь что туда только святые попадают?
Каждый попадает на свой план соответствующий ему.
А вобще какая разница святой или нет по ту сторону это выглядит как сдал или не сдал. Если не сдал оставайся на 2й год - реинкарнация.

Аватара пользователя
Ninjas11
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Сб авг 12, 2017 12:31 am

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение Ninjas11 » Пт апр 06, 2018 7:05 pm

Бобёр-оптимист писал(а):
Пт апр 06, 2018 6:20 pm
Ninjas11 писал(а):
Пт апр 06, 2018 6:12 pm
Астрал , "Вообще мне кажется что мне кто то или чтото мешает туда попасть, что бы я там не наделал ошибок! Это моё впечатление лично." У меня тоже такие мысли возникали )
Ошибочное впечатление...
Успех попадания в фазу зависит от состояния мозга, а не от духовных достижений, или чего-то подобного.
Кто угодно попадает в фазу, посмотри, кто все эти люди, фазёры!
Думаешь, они все святые? Только о духовности думают и по воздуху летают?
Нет , не думаю ) Возможно Бог не пускает , потому что тогда я никогда и не вспомню о девушках этого мира ) Или кто-то проверяет меня ) Смотрит как долго я готов добиваться своего , своей мечты ) Завтра попробую попасть непрямым методом ) Очень этого хочу ) Что посоветуешь ? Сам-то часто попадаешь ?

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт апр 06, 2018 7:08 pm

Если ни как не получается возможно туда просто не пускают или не выработал еще осознанность.
Попробуй изменить что-нибудь в жизни например стать лучше добрее к людям.
Если не готов к такому то Блок не сможешь убрать.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт апр 06, 2018 7:12 pm

А вобще то я думаю ты каждый день туда попадаешь как и все. Во время сна душа всегда в фазе. Подумай об этом и будь просто внимательнее к снам.
Т.е каждый сон который ты видел или увидишь это потенциально фаза. Думай об этом и осознанность выработается сама.

Аватара пользователя
Бобёр-оптимист
Фазёр
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2016 5:07 pm
Откуда: Омск

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение Бобёр-оптимист » Пт апр 06, 2018 7:13 pm

Ninjas11 писал(а):
Пт апр 06, 2018 7:05 pm
Бобёр-оптимист писал(а):
Пт апр 06, 2018 6:20 pm
Ninjas11 писал(а):
Пт апр 06, 2018 6:12 pm
Астрал , "Вообще мне кажется что мне кто то или чтото мешает туда попасть, что бы я там не наделал ошибок! Это моё впечатление лично." У меня тоже такие мысли возникали )
Ошибочное впечатление...
Успех попадания в фазу зависит от состояния мозга, а не от духовных достижений, или чего-то подобного.
Кто угодно попадает в фазу, посмотри, кто все эти люди, фазёры!
Думаешь, они все святые? Только о духовности думают и по воздуху летают?
Нет , не думаю ) Возможно Бог не пускает , потому что тогда я никогда и не вспомню о девушках этого мира ) Или кто-то проверяет меня ) Смотрит как долго я готов добиваться своего , своей мечты ) Завтра попробую попасть непрямым методом ) Очень этого хочу ) Что посоветуешь ? Сам-то часто попадаешь ?
Не так уж и часто, по меркам преподавателей школы внетелесных путешествий :-)
В среднем 4 раза в месяц.
Думаю, это всё ерунда на счёт того, что высшие силы не пускают и тому подобное.
Знаешь, как в анекдоте: "Что тут думать, трясти надо!"
Успешность попадания в фазу, по моему мнению, зависит от способности балансирования на грани сна и бодрствования.
Всякие энергии и прочее, я считаю, это ерунда.
Кто-то скажет, что ему помогло, но этот кто-то и до прокачки энергиями неплохо выходил :-D
Я сейчас считаю, что фаза это чисто физиологический процесс.

S1908
Фазер
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Почему может не получаться? ВАШЕ МНЕНИЕ

Сообщение S1908 » Пт апр 06, 2018 7:18 pm

Мда я бы так не сказал)
Поскольку почти каждый день ощущаю активную кундалини на себе)
Ладно это прагматичный сайт)
Но все равно подумай на счет того чтобы стать лучше и добрее вдруг сработает)

Ответить

Вернуться в «Техники вхождения в осознанные сновидения и внетелесные путешествия»