"Отчет птицы Феникс"

ОДИН ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ - ОДНА ТЕМА! Описание личных опытов по освоению внетелесных путешествий, астрала и осознанных сновидений.

Модератор: модераторы подфорумов

тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

На счёт остановок мыслей контекст обговаривал для входа в фазу и в частности в ос. Там ты немного неправильно меня понял. Но последнее сообщение как и первое думаю мне понятно. На счёт многомерности восприятия то чёткой именно фазы - в традицирнном смысле этого слова, в этом аспекте поймать не получиться видимо. Там состояние будет другое.
Относительно психооогического момента прихожу из этого сообщения в твоём случае вот к чему: 1 фазу терять боимся (на техниках перемещения не расслабляемся и через стены соотв. проходим остро углубленными). 2) "остаться навсегда в фазе" аналогично боимся... :) инь да янь какой то. Видимо надо прймать балланс.
Дальше о времени, подозревал что так, поэтому и спросил первым делом.
Многомерности и "часы" проведённые там будучи "осознанным" не трогаем..
Время. Среднее твоё время средней фазы - 30 секунд.
Это маловато.. Попробуй с блоками этими "загадочными китайскими" разобраться. :)
Давай тролль скажет так, точнее как оно и есть на текущий момент. Феникс щас как и тролль не на том уровне чтобы застрять там навсегда. Это раз. И при перемещении например через объекты - расслабься ровно настолько чтобы пространство позволило это сделать, переместившись снова соберись=стабилизируйся, стабилизируешься ты, стабилизируется и фазовое пространство. Это просто на самом деле.
Дыхание. При засыпании ты расслабляешь тело всё, если нет в этом опыта то расслабляешь поочерёдно и поэтапно начиная с конечностей до туловища и головы, чем глубже тем лучше, расслабляешь помредством фокуса внимания на том месте которое хочешь расслабить, техник много, можешь попробовать представить шар света как от лампочки на твоей аве в этом месте затем по мере расслаббления переходишь к соедующему месту и т.д. например от пальцев ног по ноге к паху, затем другую ногу, руки, когда освоишь
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

сможешь расслабляться быстрее гораздо.
Туловище соответственно.
Дыхание делай плавным мягким и постоянным, не прерывай его.
Тут фишку ты заметил, что когда привязываешься к дыханию оно сначало доставляет тебя к порогу а потом и отрезвляет - уводит в бодрствование. Это происходит на следующих моментах : 1 где то зацепился сильно за мысль и потерял баллансс между фокусом внимания на дыхании и наблюдении за мыслями = ушел либо в сплошное дыхание либо в мысли. Но на самом деле это дурачат мысли.
2 грубо настроено дыхание и плохое расслабление.
Эта пара взаимосвязана = тело/энергия/дух
энергия видишь посередине? это твоё дыхание. расслабление это тело которое по сути тоже энергия проявленная, дух это работа с одним из его проявлением - мыслями, которые тоже по факту производная энергии.
Пока хорошо не расслабишься и не приостановишь мысли глаза не закрывай, во всяком случае пока не наберётся опыт. Когда чувствуешь что вот начинается тяжеловатость, истома, парение, хочется спать, потихоньку прикрывай веки и оставайся посредине между даханием и мыслями, образами, голосами и т.д. Вот теперь уже расслаббленный и настроенный между этими двумя и баллансируй. Дыханием и мыслями. Расслабляющее дыхание это дыхание нижними долями лёгких - оно тебе в этом случае и нужно. Ещё при настройке привязываешься к месту в животе чуть ниже пупка либо даже район таза где последний образует как бы чашу. Не напрягайся и не бойся. Тренеруйся с дыханием среди дня, например сидишь там где нибудь или стоишь ждёшь чего то.
Расслабился, настроился с дыханием и не отвлекаешься на мысли - вот попросту говоря и всё. Если достигнешь момента при котором в ходе такой настройки можешь находиться сколько угодно и тебе это приносит удовольствие в прямом смысле слова. Приятные ощущения начинают разливаться по телу из центра груди - это уже что то.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

В осы можно входить и без этой стадии ощущений при приостановках мыслей но просто достигнув этого ощущения ты будешь в состоянии вообще со старта входить в нужный релакс проскакивая уже не нужный тебе в этом случае процесс расслаблений моделируя например через фокус внимания расслаабление тела и т.д. Т.е. простое включение этого ощущения само по себе начинает тебя естественно расслаблять уже и приостанавливать мысли, тебе не надо тратить на это силы, тебя это не истощает уже а наоборот - переполняет силами плюс расслабляет и экономит массу времени - быстрее подойдёшь к порогу.
Среди дня можно поддерживать это ощущение в солнечном сплетении - эта стадия относительно не глубокая но она 1е - полезная, 2е - прикольная. :)
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

По ощущениям, твоё дыхание проходит в то место живота о котором выше говорилось. Проталкиввть никуда ничего в этом случае ненадо, надо просто расслабитться. Пускай дыхание с "воздухом" входят и выходят из живота сами. Не напрягай ни диафрагму, ни мышцы живота. Тут этого не нужно.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

А подойдя к порогу и чуть пройдя за него - выбирай, хочешь разделяйся, хочешь ось.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Если среди бодрствования ты тратишь много своего внимания на бытовуху то подобные переключения внимания среди дня наполняют тебя силами и в конечном итоге тебе хватает внимания на фазы в том числе. Если ты не работаешь в этом смысле над собой либо не занимаешься чем то подобным тогда всё описанное выше перестаёт работать в твоём случае.. Ты потеряешься на этих баллансах и в большинстве случаев будешь засыпать.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

На счёт позы засыпания, удобнее как бы осваивать лёжа на спине. Но вообще экспериментируй. Когда долго лежишь на спине нарушается циркуляция крови в районе спины и это может оказывать влияние и на дыхании в том числе - принуждая его становиться более поверхностным.
Тут ещё зависит от человека. На боку есть свои плюсы в дыхании но есть и минусы - может "ломить" в тазобедренных суставах, Тут расслабление играет роль. На каком боку засыпать - тоже интересный момент. Вобщем если заинтересует то начни лёжа на спине, мы так привыкли просто расслабляться быстрее, а там освоишься если то уже и сам смотри.
Входы подобные получаются и на спине и на боках, в смысле именно просто техническом - без разницы.
Аватара пользователя
eva12345
Фазер
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 10:10 pm
Contact:

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение eva12345 »

Да, кстати, на счет позы засыпания. У меня есть интересный момент. Засыпаю всегда на боку, в основном, на правом, а главное, обязательно с прямым позвоночником и ровными плечами. Специально пробовала свернуться в позу зародыша для эксперимента, но, увы. Не то что поосить, а даже заснуть не получилось. Спина должна быть прямая и шея - продолжение спины. Подбородок не наклонять и не задирать. Вот так и засыпаю. :-)
Мой дневник на aing.ru
Когда нас учит жизни кто-то,
Я весь немею;
Житейский опыт идиота
Я сам имею.
Игорь Губерман
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

На счёт многомерности то тут палка с двумя концами.
Хочешь определённости, чёткости, ясности - получаешь фазу в классическом варианте.
Хочешь т.н. расширения сознания...
Это история про купца заказывающего шапки "ну можно и дюжину шапок" но если база для них маленькая - овчина неаелика на текущий момент то и шапки получатся соответственные.. :) Для чего они если их на голову не надеть - маленькие.. = непонятное что то. Это уже другая эпоха и ты видимо перепрыгиваешь через ступени но как в твоём ключе если смотреть.

Из пустого места не можешь говоришь переместиться уже.. Выходи в просоночное состояние и разделяйся просто по новой. Техники такие есть чтобы при намеренном всплытии всплывать с якорем там.. который поможет тебе остаться одной ногой в фазн и разделиться при этом с возможностью попасть в нужное место.
Пример - приводит дрим хороший - сцепляй в фазе руки вместе и не теряя ощущения на них пробуждаясь при раскачке этими фантомными руками - разделяйся в нужном тебе месте уже.
Другой вариант проще, им и пользуюсь, хоть при фолах хоть при намеренных всплытиях - без разницы, сразу на всплытии разделяюсь, выкатывание срабатывает практически безотказно, но это субъективно и в индивидуальном возможно случае тролля. Например если ты сфолишь то в принципе теряешь чётко фазу, а при именно не намереном фоле желателен якорь там = как хороший вариант сцепленные руки. Но если намерение сильное и ты как говорят в форме, тогда достаточно просто почувствовав момент всплытия и разделиться сразу. В твоём случае в намеренном месте. Либо если не вышло в нужнгм месте то снова перемещаешься уже в фазе из того места куда занесло, обычнг при разделении это место сна у людей. Опять в матрице? Всплываем снова.. :)
Хотя ты знаешь, если меня в последнее время заносит не туда, тогда я понимаю что попал именно туда куда надо.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Так вот к чему веду, наши цели, планы и т.д. это всё хорошо и нужно. Но есть и другое.. все эти цели и якобы ценные планы вообще кажутся иногда смешными. Т.н. подсознанка частенько подкидывает именно то с чем и нужно в конечном итоге работать человеку. Ситуации, какие тотявления и т.д. и это происходит особенно в случае осов и на первых порах очень чётко. А люди как правило проносятся мимо.
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а): На текущий момент тролль приходит к тому что непрерывность восприятия взаимосвязана с непрерывностью осознания. Уход в сон связан в как минимум частичной(микро иной раз) потере осознания.... там есть ещё третий интересный элемент но о нём позже - память.
Мне также импонирует такая точка зрения. Если ее связать с природой формирования сознания (т.е. промониторить, напрмер, с помощью фМРТ или так http://www.gazeta.ru/science/2011/10/28_a_3815258.shtml, какие области мозга задействованы в момент его формирования и какое участие принимают области ответственные за сенсорику, ссылки на эксперименты не буду приводить, чтобы не обвинили в популяризации наркоты), то можно разделить современные теории нейронной основы сознания на две группы: очаговую и глобальную. Очаговые теории утверждают, что существуют особые области мозга, которые имеют решающее значение для формирования сознания; глобальные теории утверждают, что сознание возникает вследствие крупномасштабных изменений головного мозга в процессе деятельности.
1. Пример очаговой: В медиальной префронтальной коре и хорошо защищенной, занимающей промежуточное положение поясной извилине сосредоточены важные процессы, отвечающие за самосознание — интеграцию всех информационных потоков, обрабатываемых мозгом, в единую уникальную для каждого индивидуума картину мира, включая процессы самореференции сигналов, иначе понимаемые как «эго». При дезинтеграции нейросети в этих отделах, происходит распад привычной картины мира, что в итоге вызывает «сдвиг реальности» во время галлюциногенных трипов.
2. Удачный пример глобальной не нахожу в инете поэтому своими словами: Сознание нельзя локализовать в определенных отделах мозга: это продукт динамической интеграции нейронов, оно проявляется при соответствии накопленной в нейросети информации, с вновь поступившей, в том числе и сенсорной.

  Если глобальная теория указывает на прямую связь непрерывности восприятия с непрерывностью осознания. То очаговая лишь косвенно подтверждает зависимость осознания от связи с нейроцепями источников восприятия. Вопрос же постоянства такой связи очень спорен, так как даже самый мощный источник восприятия (чаще всего зрение) имеет перерывы, не помню точно, но вроде каждые 200 мс наши глаза и нервные связи с ними отдыхают. Т.е. даже в реальности присутствуют разрывы с восприятием, поэтому существует вероятность провала в сон, и эта вероятность растет по мере ослабевания активности нейроцепей (а главное взаимосвязей составляющих "когнитивную карту"), в данный момент удерживающих человека в сознании. Вероятно, поэтому техники прямого входа в фазу направлены на сохранение связей с сенсорикой, а точнее с ее частью, находящейся в головном мозге (ГМ), чтобы при отключении от спиного мозга (СМ) замкнуть нейроцепи обратной связи внутри ГМ и максимально нивелировать рефлекторные сигналы от СМ (отсюда и состояние паралича). А когда мы щупаем, чешемся, вслушиваемся, внюхиваемся и всматриваемся в самой фазе, мы поддерживаем эти неестественные взаимосвязи в активном состоянии. Импульсы от СМ, благодаря подчинению сознанию, ГМ не считает важными, пока они не сигнализируют о критическом состоянии (например нарушении кровоснабжения конечности) и тогда подсознание вносит их в область фокусировки сознания (в бодрствовании это 100-150 мс, а в состоянии БФС, вероятно, дольше).

Для того чтобы успешно фазить с максимально полноценным сознанием в максимально приближенной к реальности обстановке более полезно верить в выход из тела или проделки инопланетян, чем знать вышесказанное. Возможно, поэтому прямой вход в фазу с сохранением полноценного сознания мне пока не дается, но представляю какие возможности открываются перед человеком, способным упорядочить нейросвязи для одновременного пребывания в реальности и фазе (или быстрого переключения между ними), но для этого нужно невероятное взаимодействие с подсознанием.

Не совсем по теме:
http://www.gazeta.ru/science/2012/04/17_a_4348381.shtml
http://hi-news.ru/entertainment/sny-nej ... zhnye.html
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

Ого. Спасибо за советы. Пока пытался выкроить время на ответ к предыдущему посту, не обратил внимание на появление новой полезной информации. Попробую сегодня не задавая вопросов, так как не успеваю. Еще раз спасибо.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

"это продукт динамической интеграции нейронов, установили европейские нейропсихологи"
вобщето это установили ещё советские ученые :) Павлов в частности только называл это проще.

Феникс, вот об этом можешь подробней написать : "...1. Мне полтора года приходилось ловить себя на отсутствии дыхания в момент угасания сознания от кислородного голодания..."
Ева, в этой позе у тебя было просто больше напряжения, вот и всё. Вспомни случаи когда тебе приходилось спать в холодном помещении либо ложилась в прохладную постель - что сразу делала? Правильно, скручивалась. А когда нагревалась то распрямлялась и... расслаблялась засыпая. Войти в напряженном состоянии сложнее просто.
На счёт грудных детей, :) думаю там немного другая история.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Хотя пофазить вобщем можно в любой позе. :)
Так вот на счёт темы с сознанием, в традициях, востока считают что сознание вообще присутствует в сердце в том числе. И вообще его вотчина говорят и проистикает от туда - обиталище духа.
Советский ещё другой врач описывает взаимосвязь между сердцем и мозгом. Этот врач делал удивительные наблюдения не спроста, он верующий и в то же время выдающийся учёный врач. Описывает строение волокон идуших между сердцем и мозгом и делает на их основе очень интересные наблюдения.
Только речь он там ведёт о познании мира через сердце. Но это уже к разделу науки причислять не принято почему то.
Тот врач приходил к выводу что гм от спинного особо не отличается, и по простому говоря работа гм заключена в обработке приходящей инфы снаружи и из нутри тела, обработки её и выдаче на выходе каких то движений, в т.ч. рефлекторики. Объёмы конечно мозг обчисляет не шуточные и в мыслительной деятельности принимает участие могучее что не говори. Но также и утверждает что существует и т.н. другой орган/путь познания. Сердце он сравнивает с интуитивным голосом. Ещё говорит о взаимосвязях головы и сердца через чувства, мысли, эмоции.
Так вот, дыханием можно управлять даже находясь в фазе.. Сердечная деятельность дыханием тоже завязана как бы напрямую...
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Если в смысле интуитивного познания чувства рождённые в сердце идут импульсом в гм и там оформляясь в мысли переходят в эмоции = уже выражение в теле чувств прошедших через призму гм (ведь эмоция это в переводе значит энергия в движении- эмоушн) то
мозг всё приводит = проявляет в движение - реакцию какую-то.
Так вот, мозг энергию не вырабатывает и не хранит, он её потребляет и расходует, в том числе и распределяет её, управляет ею и через позвоночник в том числе. Сердце генерирует энергию в том числе, но хранить её там "сырую" особеннно в больших количествах не хранит - это опасно и вредно. Перикарду и так не легко в смысле наших пожизненных гонок.. Поидее сходится. Дух это иная форма энергии, более тонкая, иного уровня. И он приходит через сердце. В этой привязке на востоке внутренний дух - текущее состояние сознания человекаимеет имеет связь и зависит во многом от его (духа - сознания) внешних мощных аспектах и подвержен часто влияниютиз вне. Материально это прявляется во множестве проявлений.
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а): Феникс, вот об этом можешь подробней написать : "...1. Мне полтора года приходилось ловить себя на отсутствии дыхания в момент угасания сознания от кислородного голодания..."
Вся предыстория описана в первом моем посте этого дневника. Что касается самих ощущений, могу написать, но придется подробно описывать проявления и ощущения при панических атаках и приколы расшатанной нервной системы, доведенной до вегетативного состояния в результате некорректного лечения нейролептиками, и отвыкания от антидота. Понять сложновато, если не знакомо. А если знакомо, то и описывать не нужно.
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а):Парни в ринге можно смело утверждать тоже в этом наши соратники... Т.е. смена пластинки начинается в обоих случаях в головном мозге, как у хороших ребят боксёров так и у хороших ребят втпшников и фазеров. Значит переключается состояние и смена в восприятии как и её отмена с обрывом памяти происходит в головном мозге = это факт?
Ниже немного информации на эту тему в общих чертах, попадалась еще статья с подробным описанием, но нашел только эту:
http://hi-news.ru/research-development/ ... aniya.html
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а): Относительно психооогического момента прихожу из этого сообщения в твоём случае вот к чему: 1 фазу терять боимся (на техниках перемещения не расслабляемся и через стены соотв. проходим остро углубленными). 2) "остаться навсегда в фазе" аналогично боимся... :) инь да янь какой то. Видимо надо прймать балланс.
Согласен, единственное уточнение: Через стены пробовал по разному и углубленным и с отключенной серсорикой, но с мыслью не потерять связь с предыдущими событиями (иначе ничего не вспомню на просыпании). Остаться в фазе навсегда, если и боюсь то где-то глубоко в подсознании, и то не совсем остаться, а скорее залезть так глубоко как однажды уже залазил, чтобы снова не травмировать близких: в реале это были конвульсии в теле и полный аут при неуправляемых мозгом движениях тела. Хотя кратковременные всплытия сознания были, но очень сложно было разобрать, где был реал, чтобы на нем остановится. Нужно было долговременное присутствие в поле зрения самых дорогих мне людей и естественное взаимодействие с ними, чтобы удержаться в нужном реале, а этого то как раз и не хватало. Сейчас такая ситуация вряд ли может повториться, так как в голове уже есть информация о фазе, а тогда не было ни малейшего представления о таких возможностях.
тролль2*12 писал(а):Это маловато.. Попробуй с блоками этими "загадочными китайскими" разобраться. :)
А что такое "загадочные китайские блоки"
тролль2*12 писал(а):И при перемещении например через объекты - расслабься ровно настолько чтобы пространство позволило это сделать,

В этом нет острой необходимости, есть универсальный способ проходить сквозь любой плотности объекты с любой плотностью (сенсоризацией) своего тела: Достаточно вспомнить и осознать преграду в виде кристаллической решетки, а тело с менее жесткой связью молекул, чем мы и являемся в реале. Вопрос только в способности провести одну группу атомов через другую более плотную, но менее подвижную. Это также позволяет сохранить созна.... опа... до меня кажется дошло, почему за стеной не оказывается фазовое пространство, на которое пытаюсь настроится... Похоже оно подсознательно не переключается (нет перехода на другую группу нейронов) и рассматривается подсознанием как продолжение предыдущего фазового пространства (даже если сознание переключилось и абстрагировалось от текущей ситуации, то достаточно глубоко в подсознании остается связь между нейронными группами, формирующими предыдущее фазовое пространство). Косвенно такое предположение может подтверждать тот факт, что последнее время, вместо переносов и осознания себя в удаленных в реальности местах, эти места рекомбинируются с моим местоположением. При этом, действительно попасть в совершенно другое место получается только выходом из фазы и повторным входом, чего я действительно не люблю из-за несколько неприятных ощущений и необходимости делать выбор на пробуждении: сохраниться или вернуться в фазу.
тролль2*12 писал(а): можешь попробовать представить шар света как от лампочки на твоей аве в этом месте
А что такое "ава"?
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а):На счёт многомерности то тут палка с двумя концами.
Хочешь определённости, чёткости, ясности - получаешь фазу в классическом варианте.
Хочешь т.н. расширения сознания...
Это история про купца заказывающего шапки "ну можно и дюжину шапок" но если база для них маленькая - овчина неаелика на текущий момент то и шапки получатся соответственные.. :)
Прям в точку. Нагляднее и не скажешь.
тролль2*12 писал(а): Другой вариант проще, им и пользуюсь, хоть при фолах хоть при намеренных всплытиях - без разницы, сразу на всплытии разделяюсь, выкатывание срабатывает практически безотказно, но это субъективно и в индивидуальном возможно случае тролля.
Тут действительно играют роль субъективные способности. Контролируемое и плавное всплытие пока редкость и удовольствие. У меня в реальности так не работает сознание, как бывает при таком всплытии. Там уже не каких-то 30-70% осознанности, там речь идет о 100% и более. Мое наиболее привычное всплытие можно визуально представить как выдергивание крючком из воды, с судорожным хватанием конечностями за только что пережитые воспоминания. :) Поэтому о разделении в момент всплытия не думаю, думаю как бы сохранить опыт без искажений и иногда вспоминаю о якоре (раньше удержание помогало, сейчас подсознание стало умнее (или осознанности не хватает) - выталкивает и затирает информацию быстрее чем успеваю перетащить в долговременную память из оперативной.
тролль2*12 писал(а):Хотя ты знаешь, если меня в последнее время заносит не туда, тогда я понимаю что попал именно туда куда надо.
Иногда с этим можно согласится, но последнее время выкидывает в странные обстоятельства, занимаясь порицанием недостатков моего эго и желаний (прям монаха из меня делает, лучше бы научило созданию чего-нибудь полезного).
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а): Тут фишку ты заметил, что когда привязываешься к дыханию оно сначало доставляет тебя к порогу а потом и отрезвляет - уводит в бодрствование. Это происходит на следующих моментах : 1 где то зацепился сильно за мысль и потерял баллансс между фокусом внимания на дыхании и наблюдении за мыслями = ушел либо в сплошное дыхание либо в мысли. Но на самом деле это дурачат мысли.
Это точно, сегодня под утро так и случилось в самый ответственный момент. Опишу ниже.
тролль2*12 писал(а): 2 грубо настроено дыхание и плохое расслабление. Эта пара взаимосвязана = тело/энергия/дух [...много полезного пропущено...]
Думал из всего описанного тут трудно достижимо. Но как всегда, пока не докапываюсь до сути, а просто выполняю сказанное - более менее получается. Как только информация обрастает нейронами с моими измышлизмами (появляется куча вариаций и расширяется поле для действий), так хорошо уже не получается. Расскажу по шагам:

1. С вечера лег поздно до 00:00, думал забить на все, так как вставать в 7:30, но на просыпание настроился, ночной будильник SaA навел на отлов перехода от 3-го к 4-ому циклу (т.е. включил умное пробуждение во время ФБС в период с 4:20 до 5:20).
2. Проснулся после второго цикла в 2:50 записал сон, попытался прийти в себя - не вышло: вода-туалет-рухнул на кровать с мыслью: "Сегодня кина не будет" и, кажись даже выключил или думал выключить будильник.
3. Сейчас не помню встал ли по будильнику сразу после 5:00 или сам после снов (в "буфере" было несколько фрагментов), но оказался отдохнувшим и бодрым. Записал сны и решил попробовать прямой метод с техникой дыхания описанный тобою. Хорошо помня о "маленьких шапочках".
4. Вначале пошло хорошо: релакс доставлял удовольствие, а благодаря технике не закончился засыпанием и плавающее состояние сознания не приводило к его ослабеванию и хорошо удавалось локализовать свое местонахождение (оно же желаемое место входа в пространстве фазы). По ходу выловил из буфера ссылку еще на один эпизод сна, короткую слуховую галлюцинацию и записал их.
5. В самый подходящий момент качелька: "дыхание - мысли" сбалансировалась и тут же получил нечто среднее между слуховой галлюцинацией и мыслеформой (точно бы назвал мыслеформой, если бы не активность "датчика": "правое ухо"): "А теперь вставай и иди", одновременно или спустя мгновение фантомная левая нога по дуге потянулась с кровати к полу (край кровати справа) через правую ногу. Вот это неудобство и создало мысль нарушившую баланс "качельки".
6. Потом было еще попыток 6-7. Три из них закончились началом храпа (отрезвляет моментально, убивает более 70% попыток последнее время). Одна не сильно, но более глубоким провалом сознания чем нужно. И где-то между ними родилась одна попытка с неплохим фантомным шатанием-покачиванием всего туловища из стороны в сторону, но убилась мыслью "ну еще чуть больше амплитуды и буду на полу" и другая с неожиданным усилением звукового писка до 50-60дБ, но тоже была убита мыслью "ого, а такого еще не было".
7. Думал, что на все это ушло 20 минут, но глянув на часы понял, что прошел час драгоценного времени сна. Быстро на бочек и спать с мыслью хватит на сегодня.
8. Но подсознание было другого мнения и подкинуло мне сон (точнее фрагмент) с очень близкими к реальности и желаемой обстановке и достаточными для осознания ситуациями. Оказался на кухне (по внутренней осведомленности на кухне в месте реального пребывания, но с отличающейся от реальной обстановкой), что-то начинал готовить и в момент включения вытяжка заработала на выдувание, что вытолкнуло жировой фильтр из нее, который пытался поймать руками и (ощутил его и кастрюлю, в которую уперлась тыльная сторона ладони, и поток воздуха). А также ощутил ушами нагнетание давления в пространстве. Сама вытяжка упала на горячую поверхность кромкой и ощутил запах плавленного пластика, удивился: плита не треснула. Осмотрел кромку и удивился: пластика нет, а нержавеющая кромка расплавилась, откуда же запах? Положил вытяжку набок не ощущая веса, но ощущая формы, нашел взглядом (нащупал рукой) и нажал кнопку обратного движения воздуха (почему-то подумал о пылесосе) и хорошо ощутил мощность потока всасываемого воздуха, а также ощущение разряженности воздуха. [Жена в это время готовила на кухне и включала вытяжку]
9. В общем, чего добивался то и получил, только я не был готов, так как заснул с мыслью "хватит на сегодня, надо выспаться", вместо готовности к продолжению. Осознания во сне не произошло, но как и при осознанной фазе вывалился из-за излишнего анализа, хотя его следствием должен был быть не фол, а осознание. Возможно так оно и было: осознался и сразу вывалился из-за избытка эмоций, но как-то уж очень необычно быстро, хоть что-нибудь я ж должен был засечь.
10. Хоть оказался готовым к подъему, но времени до требуемого подъема оставалось минут 40, поэтому попробовал снова уснуть. Но опять не с мыслью вернуться в предыдущий сон, а с мыслью наверстать время отдыха. Поэтому больше глюков и снов не было только: выкл. и вкл. сознания по утреннему будильнику в 7:30.
тролль2*12 писал(а):Расслабился, настроился с дыханием и не отвлекаешься на мысли - вот попросту говоря и всё. Если достигнешь момента при котором в ходе такой настройки можешь находиться сколько угодно и тебе это приносит удовольствие в прямом смысле слова. Приятные ощущения начинают разливаться по телу из центра груди - это уже что то.
Приятные ощущения вроде были (невесомость так точно), но от мыслей о них тоже отстранился, так как привязывали к мыслям о реальном теле.

Спасибо за советы! При возможности буду снова пробовать, но почему-то все время настраиваюсь на то, что повторные попытки сложнее предыдущих.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

"ава" это картинка твоего тут аватара.
"китайские блоки" это на счёт среднего времени у тебя в фазах, маловато, возможно что оказывают влияние подсознательные блоки, в виде опасений. Есть ещё момент у тебя связанный с малым временем - это включение мыслительного процесса там и обдумывания.. Это в случаях фазы как минимум приводит к потере её и засыпанию в ней = сну, либо фолу.
Ну то что проходишь через стены типа как щас фильм идёт в прокате "человек муравей" :) понимаю, были у тролля подобные мысли то же но особо в этом не парился, прохожу и так - расслаблением.
Видишь.. в процессе твоего объяснения, пимания и смотрения на текст переключатель сработал и выдало тебе продолжение темы=возможную твою причину в трудности перемещений.
Да, попросту говоря ты просто при перемещении переключаешься. То что остаётся как бы за спиной - остаётся где то в другом месте и в другой как бы реальности, а ты реально идёшь в другую и за этой вот стеной, либо дверью или туннелем именно та реальность=то место в которое идёшь. Другими словами ты меняешь не меняя реальности как таковые а меняешь себя, или точнее места меняются, а начинают они менятся с тебя самого,с твоей перенастройки.
Вот допустим щас тролль во сне в каком то незнакомом помещении будучи осознанным, тут он желает очутиться в другом известном месте и распахивая мощно и без малейших колебаний в этом помещении двери, выходит во двор переполненного летним солнечным светом.. Это описал один из сюжетов перемещения в фазе недельной давности.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Т.е. знаешь куда хочешь попасть и подходя к стене, двери, либо вылетая через пол, потолок, или перед закрытием глаз и переиещению неважно как, ярко представил то место, сочно и чётко вспомнил его, возможно вплоть до запаха, и пошел без колебаний. Потому что оно там. :)
А емли его там нет, но тебе туда необходимо зачем то, тогда забей на это нет и иди снова потому что оно там есть. И снова.. и снова.. Получится.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Хотя ты знаешь, если меня в последнее время заносит не туда, тогда я понимаю что попал именно туда куда надо.
"Иногда с этим можно согласится, но последнее время выкидывает в странные обстоятельства, занимаясь порицанием недостатков моего эго и желаний (прям монаха из меня делает, лучше бы научило созданию чего-нибудь полезного)."
А разве это не может оказаться полезным? :)
Всплытия как правило с рывками физ. тела, лишают нас связей с памятью из снов которая и без того неустойчива и напоминает с каждой минутой больше рассеивающийся туман чем реальность ( особенно если фаз было много либо если фаза была многоуровневая).
Мягкие всплытия без равков это аналогичная привычка как и мягкое, плавное выжимания сцепления в транспорте с мех. коробкой. Это нарабатываемо. И наработка начинается ещё при засыпании=до сна тролль говории- " я просыпаюсь плавно, всплываю на поверхность как будто не хочу быть замеченным кем то с берега, оставаясь погружённым под тонкой кромкой воды".
В этом всплытом сомтоянии тролль не дёргается и глаз не раскрывает. Вобще на всплытии хорошо входить - ты это знаешь.
Если ты уже наелся фазой в этот сон и больше фазить не хочешь тогда вспдывай осторожно и вспоминай сны находясь в этом состоянии. Если ты допускаешь движения физ. телом, тогда это означает что ты углубляешься уже тут - в этой реальности и тем самым теряешь связь с той реальностью - с фазой и в том числе теряешь память в геометрической прогресси по отношению ко времени отдаления от точки всплытия. Ты углубляешься дёрганьем - здесь.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Когда ты потерялся в реальностях и твоё физ. тело "бессознательно" - неконтролируемо тобой, дергалось в этой реальности то т.н. подсознание дёргало твоё физ. тело с определённой целью... :) случайности тут не млучайны. Оно знало что делало, пытаясь тебе помочь, и пробуя табилизировать тебя хоть как-то и на какое то время в тут... Да, будь у тебя опыт фазы тогда, такие трюки с т.н. сменами уровней восприятия тебя как минимум в такой степени не провели бы, фазеров с опытом надуть в этом уже не так просто..
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

О той ссылке которую ты показал о переключателе в мозге осознанности/сознания и предидущих сообщениях о провалах, в том числе и боксёров на ринге.
Представь что щас в районе прошел мощный эл. магнитный импусльс и потушил всю полупроводниковую электронику..
Когда человек пропускает в голову хороший удар то в это время от проникающей кинетической(и не только) энергии через голову, последняя проходит через мозг, который начинает биться об стенки черепной коробки и напоминает трясущийся пудинг, желе, холодец, ну кому что больше нравится. И чтобы в мозге ничего не перегорело от такого импульса и таких порясений, срабатывает в этом случае предохранитель который и тушит систему до того как она выйдет из строя в отличие от примитивных полупроводников. В этом защитном механизме есть большой плюс, как впрочем и один минус.
Так вот, это быстрый путь выноса человека из этой реальности, он тушит освещение - сознание, плюс разрушает носителя этого света=физ. тело, это плохо.
Есть пути хорошие (в смысле полезности) они в правильном исполнении не тушат свет, не рушат тело и, сохраняя сознание уносят его куда то ещё, скажем в фазу.
Среди монахов на востоке на определённых этапах их дисциплин они сталкивались с подобными как у тебя тогда трудностями.. Это происходило в обычно в результате того что у них просто "варились мозги" в буквальном смысле этого слова. От переэнергетизации мозга могут возникать разного рода отклонения в т.н. психике. Но это лишь вопрос перераспределения энергии - внимания.
Емли в голове застаивается энергия, кровь, - плохая циркуляция, плюс к тому всему мозг ещё и энергетизируется постоянно различными целями, идеями х, что подогревает его ещё больше. Возможны большие окислительные процессы в нём. И если человек не в состоянии отрегулировать это посредством правильного перераспределения внимания,
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

тогда как вариант может начать тушить моторику, потеря сознания, обмороки и т.д.
Перепады температуры говорят о том что организм не мог уравновеситься уже. Тебя просто надо было вышибить из этой реальности :) нафиг, и помотать где то там... другими словами что бы ты сам тут себя таким напором не прикончил.
А когда помотало немного то начало стабилизировать, ты запаниковал, и родственники конешно тоже..
Ладно, пойду спать.
Если захочешь то можно будет и поболтать.
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а): Советский ещё другой врач описывает взаимосвязь между сердцем и мозгом. ... Но также и утверждает что существует и т.н. другой орган/путь познания. Сердце он сравнивает с интуитивным голосом. Ещё говорит о взаимосвязях головы и сердца через чувства, мысли, эмоции.
Так вот, дыханием можно управлять даже находясь в фазе.. Сердечная деятельность дыханием тоже завязана как бы напрямую...
Не могу согласиться, что источником интуитивного голоса является сердце. Для меня интуиция - это комплексная работа бессознательных процессов в организме. В первую очередь работа подсознания по выработке альтернативных действий, что ведет к возникновению сомнений и необходимости сознательной их проработки перед принятием решения. Также, если человек намеренно игнорирует подсказки подсознания, они становятся более интенсивными, через воздействия на различные органы и химсостав, и даже прямое действие, путем кратковременного вмешательства в работу сознания. Сюда же можно прицепить еще много различных исходных факторов, которые потом обрабатываются неосознанно (все что ускользает от сознания: и незамеченное поведение окружающих, и расположение объектов, и состояние внутренних органов и систем их обслуживающих, может кому-то доступно получение информации или чувство изменения энергии извне, используя сердце или тело в целом), но комплексный анализ и выработка "подсказок" нашему сознанию в виде "внутреннего голоса", мыслеформ или какого-то десятого чувства через выброс адреналина - это всего-лишь работа натренированных нейронных цепочек (цепочек последовательности действий).
  Тот же вход в фазу дается легко, если существует безальтернативная последовательность действий (т.е. отсутствуют сомнения в выработанной методике, например в виду отсутствия личного опыта однозначно и беспрекословно сознательно выполняются чужие инструкции), но как только сформирована базовая цепочка в подсознании и она не "тупо" повторяется, а осмысливается (прорабатываются ошибки, делаются закладки аля "а если так попробовать" или "почему не сработала в других обстоятельствах", т.е. вставляются или удаляются элементы последовательности, а также создаются условные ответвления). Вот тут то и порождаются альтернативные нейронные связи, приводящие к сомнениям, формирующим базу для фоновой проработки подсознанием (интуиции), а значит нечеткости действий по входу и нахождению в фазе. Вход это уже, можно сказать, не реал и не внешнее длительное проявление в виде движения, слова, взгляда, а внутреннее, в виде моментальной мысли, которая определяет результат. И приобретая фазовый опыт, мы учимся действовать со скоростью мысли, т.е. готовим базу для сознательной жизни на другом уровне.
  Также и в реале, всегда присутствует фоновая обработка и проработка альтернативных цепочек действий и ускользнувших от сознания факторов, существенно опережающая наши сознательные мысли и действия, вот ее то и называю для себя интуицией, у которой может быть множество источников, в том числе и сердце.

P.S. Несколько сумбурно и с отклонением от темы, но хотелось оставить запись в дневнике, чтобы потом был повод над ней посмеяться или по ней проследить ход изменения сознания.
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а):
тролль2*12 писал(а):Хотя ты знаешь, если меня в последнее время заносит не туда, тогда я понимаю что попал именно туда куда надо.
Феникс13 писал(а):"Иногда с этим можно согласится, но последнее время выкидывает в странные обстоятельства, занимаясь порицанием недостатков моего эго и желаний (прям монаха из меня делает, лучше бы научило созданию чего-нибудь полезного)."
А разве это не может оказаться полезным? :)
Это могло быть полезным, если бы не имело опыта в реале, подтвердившего тщетность таких попыток. Здесь как говориться: "горбатого могила исправит". Я сам агностик, но для образного представления воспользуюсь темой "тьмы и света". Чем больше занимаюсь порицанием темных сторон моего эго, тем с большей энергией они наполняются. Это бесполезное занятие, природу моей сущности нельзя переделать без потери качеств, позволяющих ей адаптироваться и воздействовать в различных ситуациях реальности, в которую предпочитаю верить. Даже если в моей голове останется два антагонистичных рабочих нейрона, то один из них будет содержать частичку бога, другой частичку дьявола, так как обе они будут нести ценнейшую информацию о белом и черном, которая позволит восстановить работоспособность всех остальных, воссоздав в каждом из них все остальные оттенки серого (комбинацию исходных двух). От меня лишь зависит склонность к выбору нейронов с определенной окраской при формировании цепочек принятия решений и умение распознать больший спектр цветов, нежели только оттенки серого. К тому же, поскольку наш спектр восприятия и область знаний ограничивают выбор, то то, что в этой реальности кажется абсолютно "белым" в иной может оказаться на редкость "грязным" и наоборот. Так можно пройти все кольцо различных реальностей в поисках "белого" и вернуться в свою с обратной стороны. Для многих людей не понятно как можно двигаться по спектру в сторону белого, а вернуться в исходную точку со стороны черного.
  Фаза и сны чем и хороши, они дают нам возможность прожить и прочувствовать, тем самым упорядочить и согласовать взаимосвязи между нейронами с крайне противоречивым содержанием. В реале же это выразится в виде готовности к подобной ситуации, что облегчит выбор и даст скорость принятия решения. Т.е. в этом смысле реальность формируется на основе уже сформированного опыта в голове, ну и соответственно ситуации реальности создают предпосылки к необходимости согласования взаимосвязей между нейронами. Так мы и занимаемся согласованием всего и вся и со всеми и так происходит перетекание информации (энергии и может чего-то еще), а те кто обладает отторгаемыми знаниями или несогласуемой информацией отпочковываются, объединяются и живут в параллельных реальностях соответствующих устойчивому состоянию их нейросети (вере). Меняя веру - меняем реальность, поэтому ею манипулируют религии. Только вера не объединяет всех и всё и, сама по себе, не имеет устойчивой основы. Такую основу пытаются искусственно создать догмами, убеждениями, научными "фактами", подменой понятий и т.п.
тролль2*12 писал(а):Мягкие всплытия без равков это аналогичная привычка как и мягкое, плавное выжимания сцепления в транспорте с мех. коробкой. Это нарабатываемо. И наработка начинается ещё при засыпании=до сна тролль говории- " я просыпаюсь плавно, всплываю на поверхность как будто не хочу быть замеченным кем то с берега, оставаясь погружённым под тонкой кромкой воды".
Удачное сравнение и со сцеплением и с водой. Но самоконтроль - это тяжко, это такая тонкая грань, почти такая же как и при входе в фазу, последнее время на обеих засыпаю. Если на входе балансируешь за счет смены и интенсивности техник, то на выходе, кроме прямого контроля сознания никаких других инструментов нет.
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а):Когда ты потерялся в реальностях и твоё физ. тело "бессознательно" - неконтролируемо тобой, дергалось в этой реальности то т.н. подсознание дёргало твоё физ. тело с определённой целью... :) случайности тут не млучайны. Оно знало что делало, пытаясь тебе помочь, и пробуя табилизировать тебя хоть как-то и на какое то время в тут... Да, будь у тебя опыт фазы тогда, такие трюки с т.н. сменами уровней восприятия тебя как минимум в такой степени не провели бы, фазеров с опытом надуть в этом уже не так просто..
тролль2*12 писал(а):Есть пути хорошие (в смысле полезности) они в правильном исполнении не тушат свет, не рушат тело и, сохраняя сознание уносят его куда то ещё, скажем в фазу.
Среди монахов на востоке на определённых этапах их дисциплин они сталкивались с подобными как у тебя тогда трудностями.. Это происходило в обычно в результате того что у них просто "варились мозги" в буквальном смысле этого слова. От переэнергетизации мозга могут возникать разного рода отклонения в т.н. психике. Но это лишь вопрос перераспределения энергии - внимания.
Емли в голове застаивается энергия, кровь, - плохая циркуляция, плюс к тому всему мозг ещё и энергетизируется постоянно различными целями, идеями х, что подогревает его ещё больше. Возможны большие окислительные процессы в нём. И если человек не в состоянии отрегулировать это посредством правильного перераспределения внимания, тогда как вариант может начать тушить моторику, потеря сознания, обмороки и т.д.
Перепады температуры говорят о том что организм не мог уравновеситься уже. Тебя просто надо было вышибить из этой реальности :) нафиг, и помотать где то там... другими словами что бы ты сам тут себя таким напором не прикончил.
А когда помотало немного то начало стабилизировать, ты запаниковал, и родственники конешно тоже..
Специально процитировал без редактирования твои слова, чтобы выразить признательность и мое удивление. И дело тут не только в том, что "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку" (моему эго явно понравилось упоминание о тех же трудностях, что и у восточных монахов), а в том что в комплексе это понять, можно обладая или знаниями и опытом, или неплохими способностями к импатии. Сам не знаю, на сколько выше написанные пояснения соответствуют действительности, но очень похоже на то, хотя и стыдно в этом признаться.
тролль2*12 писал(а):Ладно, пойду спать. Если захочешь то можно будет и поболтать.
Спасибо, еще раз. Подчеркнул для себя много интересного. Желание есть, но нужно уложить в голове уже имеющуюся информацию и добиться стабильности результатов по работе с фазой, чтобы иметь возможность не только здесь болтать, но и ... оперативно использовать на практике. :)
Аватара пользователя
Феникс13
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 4:57 pm

Re: "Отчет птицы Феникс"

Непрочитанное сообщение Феникс13 »

тролль2*12 писал(а): Давай тролль скажет так, точнее как оно и есть на текущий момент. Феникс щас как и тролль не на том уровне чтобы застрять там навсегда.
А над чем работает сейчас Троль?
Ответить

Вернуться в «ДНЕВНИКИ ПРАКТИКОВ осознанных сновидений и внетелесных путешествий»