Страница 1 из 6

Исследовательский Центр ВТП. Что изучать?

Добавлено: Чт июл 09, 2009 11:08 pm
Михаил РАДУГА
Исследовательский Центр ВТП:

http://research.obe4u.com/

У кого какие идеи относительно явления фазы, которые нужно проверить или найти решение?

Предлагайте, а мы вместе решим, насколько это актуально и имеет смысл.

Очень прошу писать только о конкретных идеях при трезвом подходе!

Добавлено: Пт июл 10, 2009 12:18 am
FollowingDream
Михаил РАДУГА писал(а):- недостаточность прикладных направлений
Вот это я не очень понял. Это как понять? Что за исследование могут быть по этой теме? А так, готов принять участия в эспериментах на тему исследований :)

Пока приму участие в Эксперименте №1.

Добавлено: Пт июл 10, 2009 12:45 am
Сегрей
Михаил РАДУГА писал(а):- получение информации из фазы(точность)
имхо, самая интересная тема. Например, взвеситься в фазе, а потом в реале и сравнить результаты.

Добавлено: Пт июл 10, 2009 8:25 am
Михаил РАДУГА
Сегрей писал(а):имхо, самая интересная тема. Например, взвеситься в фазе, а потом в реале и сравнить результаты.
имеется ввиду технгологии и действия позволяющие добиться большей точности, а не сами проверки этой точности, которые не несут развития.
FollowingDream писал(а):Пока приму участие в Эксперименте №1.
Ждем отчета)

Добавлено: Пт июл 10, 2009 3:23 pm
q3dm
- получение информации из фазы
Наверное самое интересное. Только не веса себя конечно, это не интересно, а об неких удаленных событиях, в пространстве и времени.

Еще тема для исследований - биоэнергетика в ос (фазе). Тот же тенсегрити например.
Я как-то пробовал файерболы крутить, по моносовской методике атлантов (которую он спер у даосов). По сути это разгон энергетики и активация одной из чакр.
Хотя тут энергию не чувствую, в ос чувствовалсь хорошо. Иногда это офигенно усиливало осознанность, очень четко начинало ощущаться сновиденное тело, включалось чувствование физ. тела без фола. Но чаще при разгоне потоков просто выкидывало сюда.

Другая интересная тема - освоение пространственных границ ос. Не однократно пытался покинуть пузырь сновидения методом скоростного полета вверх. И всегда натыкался на некий резиновый барьер. На эти попытки натолкнул случай спонтанного выхода из этого самого пузыря, вверх. Очутился в отличном от ос состоянии сознания, высоко на орбите земли. Рядом висел какой-то космический объект не земного происхождения. Опрашивал знакомых - у многих этот резиновый барьер вверху.

Добавлено: Вс июл 12, 2009 12:46 pm
Brom
q3dm писал(а):Опрашивал знакомых - у многих этот резиновый барьер вверху.
Летал.Пока никакого резинового барьера не замечал.Может быть всё дело в глубине фазы?

Добавлено: Вс июл 12, 2009 4:12 pm
feniks80
Brom Вылетал за орбиту?

А на счет преград странно получается..
Раньше еще давно я захотела за орбиту вылететь, тогда очень высоко поднялась вверх и ощутила что то твердоватое я просто представила люк и открыла его.
А буквально сегодня опять решила повторить но почемуто даже не успела я поднятся выше пятого этажа уже был барьер из чего то вязкого я закрыла глаза чтоб не страшно было и вылезла через него.

Добавлено: Вс июл 12, 2009 8:48 pm
Михаил РАДУГА
q3dm писал(а):Опрашивал знакомых - у многих этот резиновый барьер вверху.
Вот если бы у всех был - то изучали бы. У меня тоже нет. Эффект моделирования однозначно.

Добавлено: Вс июл 12, 2009 11:19 pm
feniks80
Эффект моделирования однозначно.
Тоесть нужно просто представить что там ни чего нет , то и барьера не будет?

Добавлено: Пн июл 13, 2009 12:07 am
q3dm
Кстати, есть предположение, что я и опрошенные были знакомы с инфой об "ограниченности астральной атмосферы", и как следствие, невозможности выйди далеко за пределы орбиты (что бы выйти, требуется повышение "уровня сознания").
Сей час помню, ни однократно читал где-то о подобном )

feniks80, наверное даже не представить, а искренне считать, что его нет. Я ведь не думал что наткнусь на него и не ожидал, когда наткнулся. Я прочел об этом и забыл, а подсознание запомнило.

Добавлено: Пн июл 13, 2009 12:09 am
Михаил РАДУГА
feniks80 писал(а):Тоесть нужно просто представить что там ни чего нет , то и барьера не будет?
q3dm писал(а):feniks80, наверное даже не представить, а искренне считать, что его нет. Я ведь не думал что наткнусь на него и не ожидал, когда наткнулся. Я прочел об этом и забыл, а подсознание запомнило.
А если и наткнешься, то просто ломись насквозь

Добавлено: Пн июл 13, 2009 5:28 pm
Determinate
Предлагаю тему.

Если фаза моделируется подсознанием, то должен проконать такой трюк. Берем книгу и пролистываем ее не читая. Просто пробегать взглядом по странице несколько секунд. Затем в фазе открыть эту книгу на произвольной странице и запомнить произвольную строку/абзац. Затем проснуться и сравнить. По идее подсознание должно запомнить все на чем останавливался глаз. Если все удастся, то возможно, каким-либо образом перетащить инфу из подсознания на сознательный уровень с помощью фазы. (??Возможно объединение сознания и подсознания??)

У меня не проконало, я тупо не смог прочитать, что там написано (в фазе :) )

Добавлено: Вт июл 14, 2009 9:05 am
Uragan
Давно пытаюсь это сделать. Ничего невыходит.
Где-то читал есть несколько способов ниодин не смог проверить.
Способы:
1. просто читать (если невидны буквы то значит оба полушария немного несогласованно работают), одна моя знакомая читает во сне книги. (причем это у нее с детства).

2. придумать кого-либо (например монстрика-читателя). Он мысли книги тебе напрямую читает ты все слышишь и понимаешь (причем эти главные мысли будут такие же, если бы ты сам это читал). т.е. я понял что монстрик поидее читает и выделает что выделил бы сам человек.

3. Увидеть обложку книги (дальше плохо помню) всмотреться в нее и че-то еще и ты ее всь узнаешь.

Нигде неувидел последователей и у самого пока ничего невыходит.

Остается еще одна проблема вынести все знания в реал. Допустим все удалось прочитать. А если большой обьем книги, то вряд ли все можно запомнить. Хотя если получиться прочитать, то вынести знания просто дело времени.

Добавлено: Вт июл 14, 2009 9:14 am
Uragan
Есть правда еще одна мысль. Научиться быстро печатать в фазе. (Ненужно предлагать программу соло на клаве и тому подобное).
Смысл не что бы научиться быстро печатать, а выучить какие либо движения во сне. А потом можно научиться танцевать, боевые искуства и т.д.

p.s. Низнаю кто как, но пока реального применения фазы к жизни ненашел. Все летают, отдыхают, разговаривают с умершими и тому побобное. Как это может пригодиться? Ну правда хоть стресс снимает и отдохнувшим себя чувствуешь.

Добавлено: Вт июл 14, 2009 9:32 am
Determinate
Почему? Почитай форум. Накачать мышцы и пр. вполне реально. Кстати боевые искусства тоже это лично по себе знаю. Спаринг и наработка навыков реально работает, даже не в фазе, а просто методом визуализации. А в фазе я не пробовал ))))

Добавлено: Вт июл 14, 2009 9:55 am
Uragan
А ну да читал про мышцы. Читал и в других источниках тому подтверждения. Одно реальное применение и то косвенное, может и станут побольше а может и нет. Может еще пару найдется.

Ну смысл осознанно приобрести знание. Например я решал задачи по черчению в универе. Одна самая сложная никак неполучалась. Плюнул лег спать в 3 ночи. во сне приснилось. Встал и все стало понятно 5 минут занял процесс решения. Эту задачу решило подсознание. И зание как решать само появилось. Это было 1 - 2 раза в жизни.

Было бы гораздо продуктивнее если лег спать, дайка я решу вот эту задачу хопа и решение в фазе. А мне подсознание помогает только в кретичиских ситуациях. Если бы несдал черчение, то не допустили бы до экзаменов.

Добавлено: Ср июл 15, 2009 9:40 am
Anton
...

Добавлено: Ср июл 15, 2009 3:45 pm
Crow
Уважаемый Михаил!!! Я считаю что тема по поводу барьера в облоках очень даже интересный вопрос. Я к примеру о вылете из пузыря не думал и не предпологал такого. Но с того самого дня, когда начал заниматься ОС пытался вылететь в космос, а в частности хотел долететь до Луны и исследовать ее. Всегда присутствовал барьер и действительно я как то даже на этом не акцентировал он был каким то резиновым, отталкивоющим при сопротивлении. Часто столкновение с этой преградой заканчивалось фолом. Помню лишь единственный случай который произошел недавно - я попал на Луну через телепортацию, после того как в очередной раз столкнулся с барьером, ито эта луна оказалась какойто нарисованной, мультяшной и не превышала диаметра метров 150. Был случай, когда я попробовал пойти в обратную сторону, тубиш под землю, помимо того что я пустоты, такие же как в компьютерных играх, если заглянуть за внешнюю оболочку предметов или ландшавта, то открывается пустота а когдато бывший ландшавт становится плоской изогнутой картинкой с фоном. Все было именно так, но при всем моем желании, я надеялся увидеть черноту и слои земли пред глазами, так вот о барьерах. Земной барьер оказался в двух метрах от земли. При каждой попытке пробиться через него меня выбрасывало обратно на поверхность.
Всееее...

Добавлено: Ср июл 15, 2009 4:01 pm
Crow
Что касается чтения в фазе, то такие вещи необходимо развивать, а уж потом начинать чтение библиотек. По причинам мне неизвестным, хоть над этим можно и поразмышлять, символы не выстраиваются в логические построения, тубиш в слова и предложения. Я к примеру лет с 10ти пытался прочесть во сне написанные слова, бывало смотришь, вроде правильное предложение и даже не читая какойто смысл улавливаешь, а начинаешь читать, натыкаешься на то что и слова прочесть не можешь. В настоящее время стало делать это легче и вродебы предложения никуда не диваются, уже можно свободно читать, только я этим специально не занимался, если подвернется какаято надпись - читаю, если же нет - ну и ладно больно то нужно. Тем же кто хочет познать мудрость библиотек содержащихся в фазе советую почитать книги по "Скоростному чтению" и "Боковому зрению" - уловите в них суть, воспринимать весь текст сразу смотря на середину листа охватывать зрением весь текст сразу и получать подсознательно считываемую информацию. Пример для тех кто не понял сути: возьмите какое нибудь слово, к примеру слово КОГДА, не надо его читать, посмотрите в центр этого слова и прислушайтесь что скажет разум, он сам определит это слово, оно ему знакомо, вам даже ненадо его проговаривать. Дальше надеюсь знаете что делать?

Добавлено: Чт июл 16, 2009 7:18 am
Sinin
Мне кажется, что я скажу не только за себя. Не так уж важно, какое исследование проводить. Пока мы рассуждаем, можно было бы уже несколько опытов сделать. Народу на форуме много, участники найдутся. Главное, чтобы задача была поставлена конкретно и цель ясна. Чего бы не открыть побольше официальных веток?

Добавлено: Чт июл 16, 2009 12:19 pm
Crow
Михаил РАДУГА писал(а):
q3dm писал(а):Опрашивал знакомых - у многих этот резиновый барьер вверху.
Вот если бы у всех был - то изучали бы. У меня тоже нет. Эффект моделирования однозначно.
Я вот что думаю Михаил, а что если это не моделирование, то есть не наши отголоски физической действительности, а какойто реальный барьер фазы, который многие пытаются пробить, а некоторые просто не заметили того момента, когда им удалось это сделать. Но преграда остается преградой и я думаю для многих. И поэтому былобы целесообразно изучить это явление, постараться преодолеть эту преграду, а потом всем отписаться у кого хоть что то вышло. Я надеюсь большинство меня потдержит? Если же нет, то можно хотябы создать тему опроса в этой части форума "о том какое количество людей данного форума сталкивалось с подобной проблемой преодоления барьера"

Добавлено: Пт июл 24, 2009 9:59 pm
Михаил РАДУГА
Fantom_, этото барьер создаешь ты себе сам. Зачем нам его исследовать?)

Добавлено: Ср июл 29, 2009 7:10 pm
e479
Давно интересует возможность "моделирования гипнагогии", если можно так назвать, как свойство фазы...

Известно, что при "неглубокой фазе" часто чувствуется параллельно реальное физическое тело в постели, как в самом начале разделения, так и иногда позже, когда обстановка более-менее проявлена. В связи с этим возникает подозрение, что "вторичный выход в фазу" внутри фазы может моделироваться и вызывать такое же похожее "ощущение тела в постели", но не имеющее отношение к чему-то физически реальному. И конечно же, следующие вопросы:

1) Насколько зависит возможность подобного переживания от глубины фазы? Сон о том, что вышел в фазу врядли будет иметь практическую ценность... Нужно найти способ подтвердить или опровергнуть невозможность этого в глубокой фазе хотя бы косвенно.
2) Какое влияние оказывает поведение "мнимого трафарета" на "вторичную фазу"?
3) Возможна ли "двойная гипногогия", т.е. ощущение сразу 2х тел в постелях - физического и мнимого на фоне "вторичной фазы"? И если возможна, то работает ли "метод сдвоенных позиций", которым мистики "прожужжали все уши"?(приводит ли синхронизация положений(поз) 2х "трафаретов" к "новому" состоянию сознания?)
4) Можно ли переносить объекты из одной фазы в другую, намеренно отбросив одну из них в пользу другой, например, "просыпаясь" в одной из них?

Естественно, 1й пункт считаю ключевым, от него как минимум зависит смысл остальных 3х пунктов

Добавлено: Вт авг 18, 2009 10:48 am
luden
Предлагая заняться материализацией в фазе. Многие задачи отпадут сами по себе, наподобие а что ето за предметик (оболочка, сфера, пузырь и прочие мелкие предметы) такой, а если его пощупать, а если его потыкать, пройти, изучить и.т.д.
Это все делаете ВЫ, за долю секунда пока решаете что с этим (то что видете) сделать.
Хватить изучать иллюзии. создавайте их.

Добавлено: Вт авг 18, 2009 11:03 am
Unknown
как раз больше создаём чем изучаем,кстати и смысла в этом не вижу совсем

Добавлено: Вт авг 18, 2009 11:27 pm
Дмитрий.
согласен с Unknown . Мы и так постоянно занимаемся материализацией... Исследования необходимы для поиска, открытия и изучения принципиально новых, ранее не изученых или плохо изученых явлений встречающихся в ОС/Фазе.

Добавлено: Пт авг 21, 2009 6:43 pm
luden
Приведу пример из своей практики. По «материализации».
Дверь, не могу пройти, закрыто. Материализую ключ (не обязательно образ, достаточно мысли, у меня в руке ключ) все я за дверью, даже не открывая её.
Лечу, неудачная попытка сделать ….. условно что то вызывает смену настроения, бессознательная материализация не заставляет себя долго ждать – темнеет небо, тучи грозовые, итд, хватаю мыслю за остатки чистого неба и просто растягиваю его на все небо. Все контроль над сном восстановлен, настроение сновиденное удержано, можно продолжать исследования.
Иду по дороге, обычный сон, на меня несется КАМАЗ, за долю секунды включается опыт ОСера, я МАЗ, и камазенка подминается под меня. Я продолжаю спать. При этом опять небыло детализации и прорисовки ни меня как что то крупнее несушейся на меня машины, ни само столкновение, ни наслаждение маленькой победы. Так прсто небольшое событие, и мой прекрасный сон продолжается.
Есть у меня знакомый практикующий это состояние, он одно время очень долго создавал дворцовый комплекс, создавая детали этой постройки, он работает с графикой 3D в реале, для него дитализация важна, а ОС помогал ему развить подобные умения.
Я проектировщик строитель, для меня важна сама идея, сама суть решения задачи, и небольшое практическое виденье (мизерная детализация). Сам я детализировал предметы, многократно. Смысла так же не вижу в постоянной дитализации и материализации, для меня важно само умение вписывать нужный элемент в ту ситуацию в которой я нахожусь в фазе. Для комфортного прибывания, для уверенности что я могу удержать ситуацию, даже если я просто сплю, неважно сон это или ОС , в случаи нужды я всегда встрою необходимый для меня элемент.
Поэтому я настаиваю на умении контролировать ситуацию, сюжет, ход сна, с позиции я исследую сон, изучаю его, провожу эксперименты, И У МЕНЯ есть умение ВСЕГДА, и при любых уровнях сознательности в фазе, изменить неблагоприятное для меня развитие сюжета.
Для изучения этого мира, для новичка в особенности, нужно знание в первую очередь - я могу от туда выйти, я могу изменить неприятную ситуацию в которой я могу оказаться, и только после уже их обучать удержанию сознания, удержанию времени прибывания, входу в фазу.
А так как эта тема для исследований, то нужно исследовать все реально действующие способы
1. Выхода из фазы.
2. Возможности смелого управления сюжета.
3. Способы устранения различных препятствий, сложностей в фазовом состоянии.
Для опытных ……ФАЗЕров….хмм…… ОСеров…… гы….. вобщем поняли, это тоже актуально, несмотря на то что вы упорно боритесь за наоборот увеличение пребывания в фазе.

P.S. на определенном этапе изучения ОС, наступает период когда ты себя чувствуешь в том мире комфортней чем в реале. Опасный этап.
Его проявления.
1. Реал. Мысли типа- Хочу жить в «фазе»
2. Фаза. Персонажи сна начинают вас там удерживать, либо ложные пробуждения.

Добавлено: Ср сен 02, 2009 7:12 pm
dmytro_kl
Предлагаю очень конкретную тему иследования- попытаться извлечь из астрала (или как там) знания, которые неизвестны сейчас. Например. очень большая проблема с колорадским жуком и с фитофторой(болезнь картофеля). Так вот, надо извлечь знания о биологических методах победы над колорадским жуком и фитофторой.
Думаю, что ответ на эти конкретные вопросы будет очень полезен и для жизни, и для исследования феномена ВТО.
Дмитрий Клець, Украина.

Добавлено: Ср сен 02, 2009 7:14 pm
Темов
Предлагаю исследовать общение с людьми (животными и т.д.) из "фазы", вопрос-ответ, после все отписывают результаты.

Добавлено: Чт сен 10, 2009 12:54 pm
Михаил РАДУГА
Determinate писал(а):Если фаза моделируется подсознанием, то должен проконать такой трюк. Берем книгу и пролистываем ее не читая. Просто пробегать взглядом по странице несколько секунд. Затем в фазе открыть эту книгу на произвольной странице и запомнить произвольную строку/абзац. Затем проснуться и сравнить. По идее подсознание должно запомнить все на чем останавливался глаз. Если все удастся, то возможно, каким-либо образом перетащить инфу из подсознания на сознательный уровень с помощью фазы. (??Возможно объединение сознания и подсознания??)
Достаточно сложный эксперимент. Мы к нему частями будем подходить через другие эксперименты по взаимодействию с информацией.
Uragan писал(а):Есть правда еще одна мысль. Научиться быстро печатать в фазе. (Ненужно предлагать программу соло на клаве и тому подобное).
Смысл не что бы научиться быстро печатать, а выучить какие либо движения во сне. А потом можно научиться танцевать, боевые искуства и т.д.
Про отработку движений - хорошая идея.
Anton писал(а):предлагаю для исследований эту тему
https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?p=51944
Будет отдельный эксперимент с калькулятором. Начнем с этого простого теста.
e479 писал(а):Известно, что при "неглубокой фазе" часто чувствуется параллельно реальное физическое тело в постели, как в самом начале разделения, так и иногда позже, когда обстановка более-менее проявлена. В связи с этим возникает подозрение, что "вторичный выход в фазу" внутри фазы может моделироваться и вызывать такое же похожее "ощущение тела в постели", но не имеющее отношение к чему-то физически реальному. И конечно же, следующие вопросы:
Да, это явление имеет место, причем, достаточно часто, как и многократные разделения тел, что многие интерпретируют 1-7 астральным телом))). Нужно подумать над этим тестом. Проблема в том, что как бы это не вышло в разряд тестов с моделированием ожидаемого или подсознательно ожидаемого.
luden писал(а):Предлагая заняться материализацией в фазе. Многие задачи отпадут сами по себе, наподобие а что ето за предметик (оболочка, сфера, пузырь и прочие мелкие предметы) такой, а если его пощупать, а если его потыкать, пройти, изучить и.т.д.
Это все делаете ВЫ, за долю секунда пока решаете что с этим (то что видете) сделать.
Хватить изучать иллюзии. создавайте их.
По-моему, это будет больше похоже на отработку навыков, чем на полезное изучение, учитывая то количество сюжетов, что это за собой влчет.
luden писал(а):P.S. на определенном этапе изучения ОС, наступает период когда ты себя чувствуешь в том мире комфортней чем в реале. Опасный этап.
Его проявления.
1. Реал. Мысли типа- Хочу жить в «фазе»
2. Фаза. Персонажи сна начинают вас там удерживать, либо ложные пробуждения.
В связи с этим как раз таки имеет смысл какие-то тесты проводить, так как это не нормально и социально опасно как для самого практика, так и для общества.
dmytro_kl писал(а):Предлагаю очень конкретную тему иследования- попытаться извлечь из астрала
Темов писал(а):Предлагаю исследовать общение с людьми (животными и т.д.) из "фазы", вопрос-ответ, после все отписывают результаты.
Эксперименты 4 и 5