Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Предлагаем эксперименты с осознанными снами и внетелесными путешествиями, участвуем в них, а также обсуждаем и критикуем.

Модератор: Диола

Сообщение Tranquillity » Вс янв 02, 2011 2:29 pm

Что-то мне кажется, что либо этого лохотрон (Паниа же собирает деньги на проект и публикает данные расчетного счета где только может), либо с положительными результатами совсем плохо... и оттягивает публикацию, чтобы не сообщать о провале.


Нет, ну с результатами экспериментов все понятно. Ничего другого получиться и не могло.

Неужели Парния атсралопитек? )
Аватар пользователя
Tranquillity
Фазер
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 10:04 am

Сообщение Annel » Вт янв 11, 2011 10:33 am

что значит провал?
положительный результат это вовсе не то, что хочется получить, а статистически верные данные
а финансовая сторона к сожалению является неотъемлимой проблемой любой научной деятельности, если только не военка...
Аватар пользователя
Annel
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 9:42 am

Сообщение magxmagxmag » Вт фев 15, 2011 10:31 pm

лет 10 назад занимался экспериментами в плане на сколько можно задержать дыхание, ставил будильник (считал тиканье), в районе получаса подготавливался, упокаивая дыхание до практически остановки, делал глубокий вдох на максимум объема легких и считал тикание. Один раз насчитал 389 и звук прекратился. Появилась максимальная концентрация на самом себе, ощущение серого света вокруг. При том, что руки лежали вдоль тела поднялись, по ощеущениям, вверх и назад и все тело и руки стали в неимоверном напряжении, пока я не поднялся над телом примерно, по ощущениям, на пол метра, все исчезло и появился вопрос (не звук, не надпись), просто осознание вопроса, скорее даже выбор "Жить или умереть". Причем выдор такой маленькой значимости (полное безразличие), как при покупки мороженного какое взять ванильное или шеколадное. Страх смерти вообще отсутствует (врет тот кто говорит, что не боится смерти, с полной увереностью утверждаю - БОИТСЯ), я тоже раньше говорил, что не боюсь смерти, после выбора я понял, что боюсь... Так родилась мысль "Вернусь назад (в жизнь) поприкалываюсь". Через неделю еще раз попробовал, получилось, но не стал "дергать тигра за усы", дождался "выбора" и вернулся. Больше не рисковал.
Существует только то, во что мы верим.
Аватар пользователя
magxmagxmag
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 9:43 pm

Сообщение GreenDream » Ср фев 16, 2011 3:55 am

ты просто попал в ос, в черную пустоту, или может быть просто в пространство оса без зрения. Ты ожидал этого вопроса, поэтому он и возник и даже если ты выберешь не возвращение, ничего не будет(исключая тот случай если ты способен задушить себя не дыша, самогипнозом, поэтому может и не стоит экспериментировать = )) ).
Аватар пользователя
GreenDream
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 7:38 pm
Откуда: Ижевск

Сообщение magxmagxmag » Ср фев 16, 2011 8:03 am

Я был с десяток раз в состоянии НИЧТО (черной пустоты), это не то. Я не ждал вопроса, я считал тиканье часов и думал на сколько дыхания хватит. Но ты прав, по большому счету смерть это и есть переход в фазу или нахождение в фазе, пока мозг не умрет, но я верю, что следующая жизнь это и есть фаза (астрал) или что-то похожее. В ЭТОМ МИРЕ СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ТО, ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ И ЧЕМ СИЛЬНЕЕ МЫ В ЭТО ВЕРИМ ТЕМ БЫСТРЕЕ ЭТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ (Проверено неоднократно). А на счет эксперементировани я после 2 раз понял, что лучше не дергать тигра за усы, а то в очередной раз можно и подругому ответить на вопрос.
Существует только то, во что мы верим.
Аватар пользователя
magxmagxmag
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 9:43 pm

Сообщение Uragan » Ср фев 23, 2011 10:42 pm

Там опасно дергать за что-то, или наоборот приятно.... Когда как зависит от того как настроишься...
Uragan
Фазер
 
Сообщений: 193
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:46 pm
Откуда: Курск

Сообщение magxmagxmag » Вс мар 20, 2011 7:32 pm

а все всетакки хрень...
Существует только то, во что мы верим.
Аватар пользователя
magxmagxmag
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 9:43 pm

Сообщение jmd36 » Вт мар 22, 2011 10:51 pm

ЖИЗЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ.

Ну а религия? этот вариант не рассматриваете? не обезательно христианская!

Ну а как практика психологов. Типа погружая человека в транс, можно попасть в любую точку его памяти. так некоторые подопытные рассказывали о своих прошлых жизнях. и рассказывали не на родном языке а на мертвых( те которые не используются в настоящем а были языками древних цывилизаций например на старом египедском) это вопреки теории фазы.

Ну а наши современники? например монро который сделал большой акцент на восприятии!
jmd36
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 2:19 pm
Откуда: украина дон. область

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение GlobalEnergy » Пт май 06, 2011 5:59 pm

Михаил РАДУГА


Вы этим постом пытаетесь других убедить или самому себе доказать ?
Аватар пользователя
GlobalEnergy
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 2:51 am

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение magxmagxmag » Сб май 28, 2011 7:32 pm

Религия это способ получить, что-то (деньги, власть, секретную информацию и т.д.) от людей, которые ничего не понимают в таинственных вещах, которые пугают и толкуют то, о чем и сами (религиозные деятели) понятия не имеют на свой лад... И получается вроде трех слепых ощуповающих слона (кто не в курсе - первый сказал, что слон это змея (ощупав хобот); второй сказал, что слон это стена (положив ладонь на бок слона); третий сказал, что слон это колонна (обняв ногу)).
Существует только то, во что мы верим.
Аватар пользователя
magxmagxmag
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 9:43 pm

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение ballast » Вс май 29, 2011 5:27 pm

Есть книга русского профессора Запорожца "Контуры мироздания", в ней он описывает свои исследования явлений спиритизма (общения с духами умерших людей). Причем, что интересно применяет строго научный подход, также обобщает всё, что было написано на эту тему до него. Книга есть в интернете, он ее выпустил под псевдонимом профессор ВЕМЗ.
Я сначала прочитал эту книгу и только потом через несколько лет все три книги Монро. Меня поразило огромное сходство описания мира отошедших у Запорожца и у Монро (различные планы существования, загробная эволюция и т.д.), причем Запорожец все эти сведения получил от умерших людей, через медиумов. Сам он после всех этих своих исследований стал твердо уверен в существовании загробной жизни, он связался со своей умершей женой (именно это и послужило толчком к его исследованиям). Я думаю, что сходство сведений полученных разными путями: с одной стороны внетелесный опыт, а с другой общение с отошедшими посредством медиумов, даёт вполне однозначный ответ - загробный мир существует. Книга очень интересная, всем рекомендую с ней ознакомится, написана человеком науки, поэтому в ней отсутствует религиозная составляющая.
ballast
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Вс май 29, 2011 4:41 pm

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение crac333 » Сб июн 04, 2011 10:37 pm

Ребята, так что там слышно о Парнии, он опубликовал результаты??? Или еще нет???
crac333
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 1:33 am

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение crac333 » Пн июн 06, 2011 12:17 am

http://www.nderf.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3043
Похоже, что минимум до конца 2011, а может быть и до 2012 ждать результатов не стоит))
Главное дожить)))
To briefly summarize: They have not released any results and will not do so until maybe sometime in 2012.

Greetings
While there is rampant speculation around, the study is still ongoing and no official findings have yet to be given.
The preliminary results won't be revealed until at least the end of 2011, and most likely not until 2012.
crac333
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 1:33 am

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение Anton » Пн июн 06, 2011 6:53 am

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение aleksus430 » Вт авг 09, 2011 3:17 am

Ура,жизнь после смерти действительно есть,это уже научно доказано,просто когда физ тело умирает,наше сознание остаеться вечно существовать в астрале.
http://translate.yandex.net/tr-url/en-r ... earch.org/
aleksus430
 
Сообщений: 101
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 1:37 am

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение Marga7 » Вт авг 09, 2011 2:17 pm

кстати, почему в момент ваших ВТО и не узнать эту информацию - "есть ли жизнь после смерти"? ну там..спросить у кого-нибудь...:)

На мой взгляд, фаза - это переход между нашим миром и загробной жизнью. Если учесть религиозные аспекты того, что душа находится возле теле 3 дня, а потом еще возле земли до 40го дня... то как раз можно объяснить, почему наблюдается биополе у мертвых в течении еще нескольких дней и почему клиническая смерть напоминает ВТО... думаю что есть жизнь после фазы:), но это уже какие-то другие слои астрала...а может новая инкарнация.

Во сне умерший родственник говорил следующее:
-говорил что его забрали
-несколько дней он был рядом с телом и все наблюдал
-ближе к 40 дню (вроде немного раньше) он тоже снился и говорил что уходит куда-то и что дальше что-то есть.
Аватар пользователя
Marga7
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 2:29 pm

Re:

Сообщение Lэри » Ср сен 07, 2011 11:33 pm

walker писал(а):
Shurikoff писал(а):
walker писал(а): В Канаде проводилась серия опытов о связи мозговой активности и релегиозном опытом.Доктор Парсингер провел серию эксперементов на испытуемых людях,которых помещали в акустическую камеру и завязывали глаза что-бы нейроны передающие везуальную информацию тоже участвовали в экспиременте и у испытуемого возникали более яркие и живые образы.На голову валантеров одевали специальный шлем токи которого генерируют магнитные поля усиливующие активность мозга в височных долях и стимулирующие акивносить нейронов.Испытуемые не знали изначально в чем суть экспиремента.Их просили раслабиться и описать,что они видят.Обычная тема виденний связанная с височными долями были вибрации,тунели,выходы из тела,огонь,эффект присутствия других людей.
Что говорит в пользу единства выводов о том ,что именно височные доли мозга ответственны в той или иной степени за опыт ВТО .Тоесть говорит в пользу того ,что астрал-это всётаки явление мозга.Вот и весь факт)).


Так доказывает это что-либо или нет? Если воздействовать на определенные точки мозга, то, (если ошибаюсь - поправьте), человек может почувствовать, допустим, запах. Но это же не означает, что в природе нет запахов и они моделируются мозгом.
Lэри
Фазер
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:21 pm

Re: Re:

Сообщение Anton » Чт сен 08, 2011 3:24 am

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Re:

Сообщение Lэри » Чт сен 08, 2011 3:31 pm

Anton писал(а):
Lэри писал(а):Так доказывает это что-либо или нет? Если воздействовать на определенные точки мозга, то, (если ошибаюсь - поправьте), человек может почувствовать, допустим, запах. Но это же не означает, что в природе нет запахов и они моделируются мозгом.


а на каком основании вы решили, что в природе есть объективные запахи? Запах, как и музыка, как и цвет - это то, что может быть воспринято только субъективно, в ощущениях.


Если рассуждать так - то мы в итоге придем к тому, что весь наш мир "майа" - иллюзия. И все же вернемся на нашу грешную ощущаемую нами землю. Если не ошибаюсь, еще Ньютон считал, что запахов - нет. Ведь это нельзя "потрогать" - значит это чисто субъективное ощущение, создаваемое соответственно мозгом. Однако по мере развития науки это "нечто" превратилось в молекулы, которые можно даже увидеть (через приборы). И совершенно не важно, в рамках рассматриваемой темы, в какой цвет (ярко зеленый, синий или даже пусть бледно желтый) окрасилася бы лист березы, смотри я вашими глазами (мозгом). Важна сама связка: есть являение (отраженная волна определенной длины) - есть реакция мозга ее интерпритирующая. И в пределах одного мозга эти реакции обычно не отличаются, а у разных людей, как минимум, очень похожи. Именно поэтому ощущения фазы у всех похожи. То, что иллюзию фазы можно создать воздействую импульсами на мозг, так и иллюзию запаха можно создать так же. Это не исключает того, что в остальное время (когда никто не лезет руками и приборами в "святая святых) соответствующие ощущение (точнее то, как их преподносит нашему сознанию наш мозг) создает нечто вполне сущее (волны, импульсы и т.п.), . Кстати, мозг довольно ленивая субстанция - обрабатывает и доводит до сознания у большинства людей крайне мало информации. А есть еще подсознание, которое, по некоторым исследованиям, часть и этой информации блокирует. И это не говоря о возможных дефектах органив чувств. Поэтому есть молекулы - есть запах (выражение этих молекул для сознания), один его чувствует, другой - не замечает.
Lэри
Фазер
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:21 pm

Re: Re:

Сообщение Anton » Чт сен 08, 2011 4:03 pm

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Re:

Сообщение Lэри » Пт сен 09, 2011 10:49 pm

Anton писал(а):
Lэри писал(а):
Anton писал(а):
молекулы-то есть, только их интерпретация зависит от субъекта. Мы ощущаем запах и всего лишь допускаем, что другой человек ощущает его также. Это допущение, которое проверить невозможно. Уверен, что есть запахи, которые например человек и какое-то животное распознает по-разному - для одного запах неприятный, для другого это запах вкусной еды. К тому же например визуальные иллюзии показывают, что один и тот же объект может восприниматься по-разному. Также известно, что один и тот же запах может формироваться разным набором молекул. И также известно, что повреждение коры мозга в определенных областях меняют ощущения запахов. Поэтому думаю все же запахи виртуальны, хотя и не исключаю, что похожи для разых людей.


Не вижу оснований для такого мнения. И, в принципе, все сказала выше. Последнее. Если эти самые молекулы - молекулы ядовитого вещества, то независимо от особенностей обоняния сиптомы отравления будут одинаковы. Таким образом запах совершенно объективно указывает на наличие в воздухе каких-либо веществ. А если человек не обращает внимания или его органы восприятия запахов не доразвиты... Ну и что, есил слепой не видит солнца, это не значит, что солнце существует лишь в субъективном восприятии зрячих.
Lэри
Фазер
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:21 pm

Re: Re:

Сообщение Anton » Сб сен 10, 2011 3:53 am

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Re:

Сообщение Lэри » Сб сен 10, 2011 6:05 pm

Anton писал(а):
а если ядовитое вещество перемешать с другим веществом с более сильным запахом, но так, что эти вещества не взаимодействуют, то запаха яда уже не будет, а вред остается, как и молекулы, из которого состоит запах.


Дефект органов восприятия и (или) несовершенство мозгового анализатора тчк
Часто бывает врожденным, некоторым видам присуще изначально (как отсутствие зрения у крота).

Anton писал(а):я понял ваше мнение, но я вам еще раз говорю, запах - это квалиа по определению, а объективность квалиа под вопросом, т.е. ее объективность нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Это вопрос веры.


Откровенно говоря скучно обсуждать довольно утилитарные вещи на уровне "высоких" философских понятий.
Lэри
Фазер
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:21 pm

Re: Re:

Сообщение Anton » Вс сен 11, 2011 5:48 am

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Re:

Сообщение Lэри » Вс сен 11, 2011 10:24 pm

Anton писал(а):Применяя Вашу логику, можно докатиться до того, что боль - тоже объективна, потому что она возникает при соприкосновении с огнем, который есть результат горения - физического процесса.


Объективный И Субъективный
(objective and subjective) "Являются философскими и физиологическими терминами, отличающими понятия и ощущения, имеющие внешнюю причину, от тех, которые имеют чисто психическую природу" - Fowler (1965). Отсюда: физическая боль - объективное явление, сновидения и галлюцинации - субъективны.

http://mirslovarei.com/content_psy/OBEK ... 41861.html
Lэри
Фазер
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:21 pm

Re: Re:

Сообщение Anton » Пн сен 12, 2011 3:11 am

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение magxmagxmag » Пн сен 12, 2011 5:14 pm

ну вы и зашли в дебри, а где "Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти"?
Существует только то, во что мы верим.
Аватар пользователя
magxmagxmag
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 9:43 pm

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение Lэри » Пн сен 12, 2011 8:29 pm

Ой, маааа, реально дерби. Ок - пуская ноци...ноци... ноцицепция (клаву б не сломать :)). Ощущается как боль. Боль без этой ноцицепции - тоже возможна...
Хотя... все равно любая боль это "восприятие, проведение и центральную обработку сигналов о вредоносных процессах", другое дело, что идентифицируется ЦНС как вредоносный процесс. Впрочем, нет правил, без исключений - иногда и слово "вредоносный" можно выкинуть.
Не обижайтесь - за сим откланиваюсь.
Lэри
Фазер
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:21 pm

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение magxmagxmag » Пн сен 12, 2011 9:10 pm

в этом мире существует только то во что мы верим и чем сильнее мы в это верим тем быстрее это осуществляется... Наша судьба это проявление выражености субъективных интерпритаций возможных индивидуальных проявлений катарсиса... невозможно ощутить катарсис не принеся жертву (аксиома). Вы затронули тему боли... Ну не фига себе замахнулись... ТАК ВСЕ ПРОСТО, ощущение боли дано понять тому человеку кто ее испытывает и не в коем разе тому кто его исследует, потому что это жертва индивидуома.
Существует только то, во что мы верим.
Аватар пользователя
magxmagxmag
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2011 9:43 pm

Re: Фаза, клиническая смерть и жизнь после смерти

Сообщение Anton » Ср сен 14, 2011 2:48 am

...
Temet nosce
Аватар пользователя
Anton
Фазер
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Пред.След.

Вернуться в Совместные эксперименты и исследования внетелесных путешествий и осознанных сновидений

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


В помощь практику:
Осознанные сновидения и внетелесные путешествия. Главная страница
Техника осознанных сновидений для начинающих
Астральные путешествия: 8 простых техник
Осознанные сновидения - книги. Скачать бесплатно
Осознанные сновидения: видео с техниками и советами
Осознанный сон: техника вхождения, проверенная временем
Астрал. Книги известных авторов

Теория:
Астральная проекция и путешествия вне тела. Что это и зачем?
Похищение инопланетянами и НЛО: научное объяснение
Применение осознанных сновидений и внетелесных путешествий
Тест на предрасположенность к осознанным сновидениям
"Сказки о Фазиленде" Управление снами для детей

Прочее:
Сонный паралич – лучшее объяснение в интернете
Вещий сон - 10 народных методов
Секс во сне. Как управлять эротическими сновидениями?
Квантовая физика для чайников! Лучшие эксперименты
Приложение об осознанных снах и внетелесных путешествиях
Михаил Радуга. Биография