Страница 6 из 7

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс сен 16, 2012 9:10 pm
Yperson
Спасибо, что осветили вопросы, связанные с трансом водителя. Оказывается - страшная вещь. ))

Споры, про возможности СП, считаю неуместными в этой ветке.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс сен 16, 2012 11:10 pm
psyMelody
BWO писал(а):и что? Это Ваше видение - не мое, следовательно Ваши проблемы - не мои)
Хорошо-хорошо.)
BWO писал(а):Говорилось-то совсем о другом, что нет исключений из правил, есть подача материала как исключения из правил. Где я назвала его лгуном? Сочиняете, батенька)
Убедительная просьба не передергивать мои слова.
Кто о чём говорил.)
Да, не называли. Я ж специально приукрасил.)
BWO писал(а):Вы не умеете читать?
BWO писал(а):это обыкновенный транс водителя при условии что вождение автомобиля перекочевало на подкорку и фонари загипнотизировали водителя. Вы часто ездите по хорошим трассам ночью в длительные поездки? Правила безопасности знаете?
но давайте я это ловлей глюков назову или банальным переутомлением, тогда чуть менее чем все этим грешат, таких историй миллион, но с выходом именно
Я Вам писал глядя на эту цитату)
Я осознал себя в ОСОЗАНННОМ СНЕ ПОПОЛАМ С РЕАЛЬНОСТЬЮ. Физическое тело на рефлексах ведёт автомобиль, ум создаёт сон-фильм, а сознание наблюдает две равноценные реальности «на экране» перед собой.
И написал всё как есть. Не люблю я машинки, но знаю, что может вызвать транс.
BWO писал(а):это никак не связано.
Русским языком написала что он выдает банальное за эксклюзивное, но нет, нужно мне объяснить что я неправильно поняла то, что правильно поняли Вы. И еще мое отношение к нему сюда вплести как главную интригу разговора. Еще раз повторяю, Вы понятия не имеете о моем к нему отношении и все что пытаетесь мне здесь навязать - исключительно плод Ваших фантазий при анализе моего текста.
А Вы в каждом предложении ищите какое-либо хвастовство?) Так вот в этой истории нет ничего такого - спите спокойно.)
BWO писал(а):Думайте это дано немногим?
Мы все из одного теста сделаны, и одни процессы управляют нами как индивидами, именно это и хочу сказать.
Это и есть моя позиция.
Ну!) Быть в трансе, видеть глюки... СП такой опыт и описал, согласен. А под "осознанном сне пополам с реальностью" он то и подразумевал, что был в трансе(думаю, транс не помешает видеть реал) и смотрел киношку-глюк.
И да, такое спонтанно может случиться у каждого. Но так или иначе это сильно отличается, судя по описанию, от выходов в реал.
Вы считаете, что я написал свой опыт дабы похвастаться?)
BWO писал(а):Не думаю что он врет, думаю он сочиняет и сочиняет на уровне самиздата, о чем не раз ему говорила)
Я сам бы не поверил ни во что такое, если бы не начал ощущать энергию. Будьте уверены, это он точно не придумал.) А вот остальное мне предстоит ещё проверить.)
BWO писал(а):Если сознание отделимо, что делает при этом бессознательное?
Обстоятельств море и всегда по разному в зависимости от степени тяжести того или иного случая или патологии переведшей к полному выходу сознания из тела. Получается не выходит он из тела полностью как ни крути, а частично выходят все когда нибудь. тогда и назвать эти выходы как угодно можно, без конкретики. Основываясь лишь на вере в то, что это происходит, частично сравнивая это со своим субъективным опытом. Но на мой субъективный взгляд и опыт он не делает (вполне допускаю все случаи описанные им, но не в разрезе истины или, тем более, исключения из правил) ничего такого что не могли бы сделать многие, только называет это с присущей ему окраской. Ваш опыт (и не только Ваш), который Вы здесь огласили аж 2 раза - явное тому подтверждение.
Бессознательным можно назвать тело сновидений. А оно не всегда бессознательно.) Но а в данном случае оно возможно находится там где и физ. тело.
А разве он писал, что такое доступно лишь меньшинству?
Я не знаю есть ли ещё какие способы выхода в реал, но чтобы добиться именно такого же результата, который описывал СП на своём сайте в разделе Выход из тела, нужно делать всё по рецепту, это ведь уже не какой-то спонтанный опыт будет, который может случиться у кого угодно.) А так то да - так сможет каждый, кто попробует. И я так смогу когда-нибудь.)

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн сен 17, 2012 12:09 pm
psyMelody
BWO писал(а):Если я вижу заведомо некорректные вещи в общеизвестных явлениях, я укажу на эти неточности.
BWO писал(а):С сего Вы сделали такой вывод?
У него ясно разделен ум тело и дух. Одно выражение "тело вело машину на рефлексах" чего стоит.
Грубо говоря, он расщепил ЦНС на три составляющих. В то время как рефлекс исключительно функция ЦНС, она же ум.
На счет Вас и описания Вашего опыта, лучше сами ответите зачем?
В отличии от Вас не спешу с выводами.
Вы можете подтвердить, что ум, тело и дух одно целое и физическое?
BWO писал(а):Почему я должна верить именно Вашим словам?
То есть если Вы убедились, значит точно?
Довольно странный подход, однако я не отрицаю того что он делает. Еще раз, моя позиция не в неверии, а в подмене понятий. Все что он делает можно объяснить по другому.
Оснований верить мне, конечно, нет, так что как Вам угодно будет.) Но зачем же мне Вас обманывать? Или точнее, как вот это(там пара моих постов) выглядит с Вашей точки зрения? Как Вы можете это объяснить?
BWO писал(а):Что- что простите?
И куда мы приходим, исходя из Вашей логики?
В банальный ОС?
Нет. Я себе это просто представил, как работают между собой тело, дух и ум в момент выхода духа в реал.)
BWO писал(а):Зачем Вы присутствуйте на этом форуме?
Чтобы общаться, помогать новичкам.
BWO писал(а):Зачем, по Вашему, здесь присутствует СП?
Отвечает на вопросы. Пиарит сайтик.)
BWO писал(а):Если по Вашему тут все выходят в фазу, а Вам надо в реал?
Надо. Мне интересно!)
BWO писал(а):На счет Вас и описания Вашего опыта, лучше сами ответите зачем?
Не более чем в качестве примера.)

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн сен 17, 2012 2:12 pm
psyMelody
BWO писал(а):давайте еще раз, не знаю стоит ли выделять те части текста, которые Вы не хотите видеть. Нам людям, свойственно такое явление, когда человек чем-то сильно увлечен)
BWO писал(а): это ответ на Ваш вопрос, только он был постом выше.
Мыслим мы не задним местом и даже не причинным, сообщаю Вам что мыслительный процесс проходит не в желудке, не в кишечнике, и не в почках с печенью.
Его импульсы были замечены в ГМ, который является частью большей системы, которая называется ЦНС.
Исходя из этого, совсем недавно, при помощи сканирования ГМ,
а так же, пока экспериментально, на крысах учатся управлять сновидениями.
В основе ЦНС лежит рефлекс.
Это никак не опровергает тот возможный факт, что существует в придачу ко всему ещё и тело сновидений(энергетическое тело).
BWO писал(а): Заметьте не тело на рефлексах управляло машиной, а навык вождения полностью перекочевал на подкорку. Это нормально, когда человек овладевает чем-то в совершенстве. С эволюционной точки зрения сознание для этого становится уже не нужным и расходуется на другие неизведанные навыки и получение опыта.
Теперь попробуйте связать рефлексы цнс и ум. Где все они по Вашему располагаются?

Хочу заметить что я не говорю о ГМ, но говорю о целой системе, которая в купе с другими системами в организме образует мыслетворящие формы.
Не забываю и про намерения, возникающие как цели удовлетворения потребностей, с откликом и мобилизаций на них систем в организме человека.
однако, боюсь мои знания в этой области не родственные Вашим знаниям, раз Вы пере спрашивайте очевидные вещи для меня и абсолютно невидные для Вас. Отсюда мышление у нас идет в разных плоскостях.
Допустим, но ЧТО тогда видит эти мысли? Вот к примеру, я в данный момент не закрывая глаз свизуализировал себе танцующую собачку. Чем я на её смотрю? Центральной нервной системой? Рефлексами?
BWO писал(а):думаю Вы долго лежите в одной позе и для Вас она не удобна.
Как вариант
BWO писал(а):вроде Вы специально вызываете это явление, и скорее всего патологии онемения рук у Вас нет, но причина явно кроется где-то рядом. Обратитесь к врачу, пройдите обследование, может что интересное у себя выявите)
То, что я писал в той теме является лишь началом.)
Лежа, сидя, стоя, на ходу, в расслабоне, в напряжении - как угодно, в любой позе я вызываю движения внутри себя. Могу даже добиться такого результата, чтобы ЭТО ощущение распространилось по всему тело.
Я начал называть ЭТО онемением почитав ту тему.) Но на онемение теперь это уже никак не походит. Да и тогда не очень походило.
BWO писал(а):Вы делите, я воспринимаю дух, ум, тело как единое целое, как систему с причинно-следственными связями. Мне трудно такое представить, хотя мечтать не вредно и в рамках фантазий границ не существует.
Так мы все таки говорим о Ваших фантазиях?
Мы же решили порассуждать, нет? Я тут ничего не утверждаю кроме как то, что двигаю что-то чем-то внутри себя.

BWO писал(а):Помогать в чем? В выходе в реал?
Я имел ввиду основную тему форума.
BWO писал(а):тут кроме СП в реал никто не выходит, у него есть целый сайт, что мешает обосноваться там где исчерпывающая информация с рецептами по выходу?
Я Вам надоел уже?)

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн сен 17, 2012 5:01 pm
psyMelody
BWO писал(а):стоп, возможный факт?
опровергает?
а где заявлено об этом факте?
есть труды, исследования?
зачем вести разговор с теоретической точки зрения?
Ладно. Больше не будет никаких теорий.
BWO писал(а):Вы говорите сейчас о психике и фанатзии.
Человеку присуща высшая форма психики - сознание.
Фантазия, как составляющая сознания, психическая деятельность, которая обеспечивает: обобщённое и целенаправленное отражение внешнего мира.
Фантазия, порождая отдельные представления, строит их из обычных элементов восприятия.
Это отражение внешнего мира, где оно? В чём оно? )
BWO писал(а):Вы там писали совсем не так.
Вы написали только о распространении онемения, но не о его контроле.
BWO писал(а): Ваши слова? Там ни слова о том что онемением управляете Вы, зато написано о его самовольном движении при расслаблении Вашего тела.
Когда я там писал, я мало времени был знаком с этим явлением и совсем не умел им управлять. Но движение всё равно было. ЭТО, находясь(или ощущаясь) только в кистях, двигалось без остановки и хаотично. Долго искал в интернете какую-нибудь информацию по нему, так как точное описание дать не мог.

BWO писал(а):самогипноз при торможении гм с применением самовнушения, как следствие, обратная реакция с чувствами онемения свободно гуляющими по телу.
Все это продукт работы психики как системы в целом. Как-то так.
Самовнушение? С ним я знаком.) Тут другое.
BWO писал(а):давайте, раз пошла такая пьянка.
мои умозаключения по Вашей проблеме оцепенения сводятся к следующему. Вы погружаете себя в самогипноз и в этом состоянии выполняете какие-то действия. Вы, в данном случае, пытаетесь что-то чем-то внутри себя двигать, то есть направлять внимание на определенные участки своего тела, естественно с обратной реакцией.
Никуда я себя не погружаю(неужели с того самого момента я хожу под гипнозом?). И уж точно не ПЫТАЮСЬ двигать, а просто двигаю.
Сложно такое объяснять...
Поймите уже, на оцепенение ЭТО никогда похоже не было.
Может, когда я опишу весь процесс, после которого всё началось, то Вам будет понятней? Скину в пм чуть позже.)

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн сен 17, 2012 5:44 pm
psyMelody
BWO писал(а):Еще раз, это психический процесс, почему он должен быть где-то и в чем-то?
Здесь описание исходит из работы целой системы, что неоднократно подчеркнуто.
Ну мало ли.
BWO писал(а):Как это никуда не погружаетесь)
Вы ложитесь и расслабляетесь, так?
Собственно для транса, с чего был начат разговор, не важно двигайтесь Вы или просто лежите без движений. Или это состояние теперь настигает Вас за решением сложных задач?)
Это ощущение вызывается в любой момент при перемещении точки концентрации(пока так могу это назвать) по телу(более для этого ничего делать не надо). Чем больше поднимаю вверх, тем сильнее ОНО ощущается. Доходило даже до повышения внутренней температуры тела и до стучания крови в висках.
А с трансом и фазой я начал в полную силу работать немного позднее.
BWO писал(а):Или это состояние теперь настигает Вас за решением сложных задач?)
Настигает?) Оно постоянно.) Да я бы не стал называть ЭТО состоянием.)
Да, вот играл в PQ2: Practical Intelligence Quotient и двигал энергию. А там надо поднапрячься на последних уровнях.)

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн сен 17, 2012 8:10 pm
psyMelody
BWO писал(а):и как это противоречит моим словам о трансе?
BWO писал(а):Состояние транса, по наблюдениям специалиста по гипнозу М. Эриксона, характеризуется повышенным вниманием, способностью не реагировать на внешние раздражители, а также возможностью игнорировать сигналы некоторых органов чувств. Так, в состоянии транса человек может принять позу, которая неудобна в обычном состоянии и провести в этой позе достаточно длительное время.

Цитата:
Внимание, характеристика психической деятельности, выражающаяся в сосредоточенности и в направленности сознания на определённый объект. Под направленностью сознания понимается избирательный характер психической деятельности, осуществление в ней выбора данного объекта из некоторого поля возможных объектов.
Ну совсем не то, честно.)
BWO писал(а):я бы назвала это перебором с концентрацией
С того момента как всё это началось я ни разу не вызывал ЭТО силовым путём. Оно(это ощущение) воспроизводилось на автомате. По поводу концентрации я, конечно, перегнул.) Мой способ управления энергии похож на этот, а то тогда у меня не одна точка концентрации была бы, а две большие.)
Иной раз иду по дороге забыв про него, остановлюсь - а вот и оно, опять даёт о себе знать.
BWO писал(а):только это тоже не показатель, если практика постоянна, она опять же перекочевала на подкорку и вылезает при любом удобном случае.
Упорно этим занимаюсь я сейчас, а вот раньше... раньше, не смотря на то, что ОНО постоянно давало о себе знать, двигал я его редко, как бы между прочим.
Да и вот ещё.. Я же нашёл в инете описание точно таких же ощущений на каком-то там сайте по биоэнергетику.)
BWO писал(а):Читайте внимательно:
Да я читал уже. Напоминает каталепсию же.) А это не значит, что это каталепсия. Кто знает, что там с телом происходит, когда вдруг неожиданно из него выходит вся энергия в придачу с сознанием...)

п.с Поздравляю Вас с тысячным сообщением^_^

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн окт 08, 2012 4:41 pm
Yperson
"ЭТО", "ОНО" ))) прям адвайта-веданта. Жаль, СП - не сторонник книжки про другие учения читать.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн мар 04, 2013 6:16 pm
Новичок
Благодарю вас "geret"! Очень интересная и содержательная информация в ваших сообщениях! Есть над чем поразмышлять... Невольно проводишь параллели со своим личным опытом... Конечно согласен не совсем....Некоторые выводы пока непонятны... Но буду пробовать взглянуть на мир с данной позиции !!!

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс июл 19, 2015 9:29 pm
Malva
Очень интересно,спасибо,хоть вас сейчас с нами уже и нет(((

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс июл 19, 2015 9:52 pm
Tor
он тут инкогнито =)))) бывает =) но только тссссс

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс июл 19, 2015 10:12 pm
Malva
Ага)Ферштейн))
Привет и респект))

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Ср июл 22, 2015 10:56 am
maximo
Мне тоже понравилась тема. До некоторых вещей дошел сам до прочтения. Жаль что geret больше не пишет, интересно куда завела его дальнейшая практика...

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Ср июл 22, 2015 2:03 pm
Изоморф
Думаю что geret не фазер и даже не опытный практик, он гуру этого феномена, который мы называем фазой и он будет первый, кто подкрутит "гайки механизма нашего мира" чтобы себя апгрейднуть. Всё что geret написал в теме, считаю очень ценной информацией, нет не одного лишнего слова, он просто перевернул взгляд на мир, таким опытом не каждый бы поделился. Дальше буду действовать на основе полученных знаний от geret, СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ за эту информацию.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн авг 14, 2017 5:06 pm
VolodyaGrand
Считаю тему очень годной, и достойной для чтения. Только прочитал, на следующий день в фазу попал, по технике "Если не попаду в фазу, то ой-ой-ой". Замечательная техника и замечательная тема, спасибо Geret-у, хоть он 2 года не заходил

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн авг 14, 2017 6:21 pm
Traumer
А как насчет эксперимента, который проводили не так уж давно. Человека помещали в камеру, которая изолировала любые звуки, вибрации, свет, даже частично тактильные ощущения. Спустя некоторое время человек начинал видеть серьезные галлюцинации, то есть его мозг создавал мир, уродливый, но хоть что-то. Когда человека доставали он тут же приходил в себя. Явно одно сознание доминирует над другим

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вт авг 15, 2017 9:15 pm
Изоморф
Traumer, этот эксперимент к данной теме не имеет отношения, чтоб его здесь обсуждать

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Ср авг 16, 2017 5:41 am
Traumer
Почему не имеет, как сказал Geret мозг пользуется информацией от органов чувств, если ее нет, то загружает из памяти все данные и строит. Эксперимент как раз доказывает это, а значит если отключать органы чувств и дальше, то будут те самые дольше чем 15 минут.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Ср авг 16, 2017 6:21 am
Lambruska
Я полностью согласна с Traumerom)
Я помню эту тему про "помещение в камеру", идёт полная отключка всех сенсорных ощущений с реальными данными,сознание начинает иначе работать .
Интересный был эксперимент:)
Да,большое спасибо Geretu, преподнес очень нужную и полезную информацию. Я также,после прочтения его темы,испытала ОС в эту же ночь,притом очень яркий!

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Ср авг 16, 2017 11:59 am
СКИФ
читайте классику: С.Лем - рассказы о пилоте Пирксе (про бешеную ванну)... все давным-давно описано и изучено...

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пт мар 09, 2018 4:03 pm
Фатуматубинту
Интересная тема! И есть, над чем поразмышлять.
Жаль, что никто ее не продолжает. (Автор-то ее забросил еще даже до того, как я фазой занялась).
Было бы интересно как раз поочитать опыты других фазеров, последовавших примеру автора.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Пн мар 12, 2018 12:40 pm
Mira Shards
Да, тема интересная и полезная, думаю, что тот, кто ее понял, тот успешно и применяет данный способ)
Автор не забросил тему, а просто выразил структурированно весь смысл, продолжения как бы и не требуется, его теория понятна.
Спасибо автору, его теория оправдана на практике. В фазе возможно находиться довольно долго, без техник углубления, в абсолютно стабилизированном пространстве.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Сб июл 14, 2018 7:23 pm
VolodyaGrand
Пожалуй, стоит поднять, для потомков :3

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Сб июл 14, 2018 7:34 pm
S1908
:)

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Сб июл 14, 2018 7:48 pm
VolodyaGrand
Блин, это во второй раз перечитать ещё интереснее, чем в первый, всем рекомендую

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Сб июл 14, 2018 9:15 pm
Mira Shards
VolodyaGrand писал(а): Сб июл 14, 2018 7:48 pm Блин, это во второй раз перечитать ещё интереснее, чем в первый, всем рекомендую
Согласна, я тоже перечитывала, даже конспект сделала.

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Сб июл 14, 2018 10:31 pm
Андрей Burger
Конспект у меня тоже давно висит на рабочем столе,периодически вдохновляюсь этим трудом...спасибо автору!

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс июл 15, 2018 10:32 am
Sashka
Прочитала начало темы. Интересный подход. Но есть одна маленькая деталь: можно ненароком заиграться в "запутывание сознания". И если это вдруг выстрелит... То тогда... тогда... мистика попрет полным ходом. )))

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс июл 15, 2018 5:39 pm
S1908
Sashka писал(а): Вс июл 15, 2018 10:32 am Прочитала начало темы. Интересный подход. Но есть одна маленькая деталь: можно ненароком заиграться в "запутывание сознания". И если это вдруг выстрелит... То тогда... тогда... мистика попрет полным ходом. )))
в смысле можно не выбраться из фазы?

Re: Дольше чем 15 минут....

Добавлено: Вс июл 15, 2018 6:38 pm
Sashka
S1908 писал(а): Вс июл 15, 2018 5:39 pm
Sashka писал(а): Вс июл 15, 2018 10:32 am Прочитала начало темы. Интересный подход. Но есть одна маленькая деталь: можно ненароком заиграться в "запутывание сознания". И если это вдруг выстрелит... То тогда... тогда... мистика попрет полным ходом. )))
в смысле можно не выбраться из фазы?
Думаю, да. Но не из простой фазы (оса), а из циклических ЛП из-под тонкого выхода.