Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

"5 закон - изменение масштаба взгляда (зуминг)"
можно об этом поподробнее или попонятнее

у меня с детства, лет с 4-х, можно сказать предсоночные видения
"два полюса ...один янь, как белый выжигающий локатор, второй инь черная шевелящаяся масса", сейчас реже, но тоже бывают, при этом такое странное состояние, не берусь даже описывать;

с возрастом я для себя объяснила, что это мозг интерпретирует какие-то процессы организма, когда неожиданно включается сознание;

нигде раньше не встречала подобного точного описания этой "картинки", думала личный глюк, поэтому очень удивилась, но к сожалению ничего не поняла((

Ирина писал(а):думала личный глюк

Это не личный глюк, как видете.

Ирина писал(а):"5 закон - изменение масштаба взгляда (зуминг)"
можно об этом поподробнее или попонятнее

Есть два полюса
Инь(женский)-разьедает
Янь(мужской)-выжигает

В нормальном положении вы находитесь где-то по центру и поэтому не испытываете перегрузок.

Янь полюс наводится. Те вы не летите на пути к выжигающему солнцу-вы находитесь как-бы вне его излучающего потока, но если начать смещение направление потока начинает изменяться и направляется на вас и вы в этот момент чувствуете перегрузки в виде своеобразной боли-жжения.

Инь полюс разъедает. При смещении туда вы буквально попадаете в массу наполненую шевелящимися червечками или сущностями. Причем вы их можете даже не видеть как картинку - от этого полюса будут просто такие ощущения.

Есть способ испытать действие полюсов на себе - если вы не верующий человек прийдите в церковь на службу. Церковь во время службы дает определенное смещение. После того как вы придете домой и попадете в свой обычный повседневный мир ваши координаты начнут восстанавливаться и именно в этот момент можно будет попасть и почувствовать действие полюсов.
Выглядит это так, как будто вы пришли домой лягли спать и во время сна вас заживо сжигают. При этом можно будет почувствовать и свист и прочие малоприятные ощущения присущие перегрузкам.

Кстати, у детей в раннем возрасте это может возникать из-за крещения. Крещение дает сдвиг, который потом восстанавливается окружающей средой.
При этом ребенок испытывает все эти перегрузки и это также может сопровождаться астматическими приступами и припадками.

спасибо за ответ, попробую об этом подумать))
а кроме церкви, можно как-то с этим экспериментировать, м.б. в фазе?

Ирина писал(а):можно как-то с этим экспериментировать

экспериментировать можно и нужно

Ирина писал(а):м.б. в фазе?

Насчет фазы лучше спросить у Миши, он лучше знает что можно в фазе, а чего нельзя.

Из личных наблюдений :
Закон предложенного решения.Когда в фазе буквально на полуосозноваемом уровне мы либо принимаем предложение подсознания резко смоделировать ту или иную обстановку,ситуацию,иногда и действия персонажей фазы либо опрвергаем предложение оставаясь в уже созданным моделлированием пространстве.Пример я стою на болконе и решил с него прыгнуть ,но подсознательно я боюсь высоты и подсознание буквально на секунду выдаёт вариант решение под балконом растёт трава и не нужно не куда падать,при этом образ травы блеклый,возникает буквально на несколько секунд на еле осознаваемом уровне ,однако если ухватиться за это предложение то и в заправду за место долгого полёта с болкона ,просто спрыгнешь на траву прямо под болконом ,если скажешь внутринне нет то-же часто буквально полусознательно то останишся в рамках старой моделлированной обстановки и с балкона получиться спрыгнуть и полететь в низ.В глубоком состоянии я тоже время от времени ловлю себя на этом "предложеном решении" от подсознания ,но в большинстве случаев всётаки стремлюсь отказаться от навязываемых мне таким способом решений.

[quote="Infexplorer"]Хорошо... значит вы пытаетесь сформулировать основные законы фазы. Вы отметите её некоторые постоянные свойства, выявленные на основе повторяющегося опыта, затем что-то изменится - вы истолкуете явление и добавите его в основные законы. Не кажется ли вам, что такой подход не применим к явлению, не связанному с физическим миром? Ведь оно связанно с сознанием каждого человека в отдельности. Попав в фазу, мы наблюдаем наш мир таким, каким привыкли его видеть, но стоит сделать немного умственных усилий и он изменится...
...Вот так и получилось, что "фаза" и "астрал" на самом деле есть проявления одного и того же состояния выхода из тела. И если вам приходилось покидать своё тело, оказываться в своей комнате, наблюдать своё тело, мирно лежащее там, где вы его ставили и для достоверности происходящего попытались опрокинуть, к примеру свечу, и вам это удалось... самое интересное, что если после возвращения вы обнаружите её на полу, то выдвинутые законы о "фазе" просто необходимо дополнить, хотябы лишь потому, что этот простенький примерчик - факт. Людей, занимающихся серьёзными исследованиями этого феномена мало, но всё-же они были. [quote]

Infexplorer, вот такой моментик, вы повествуете свой рассказ, и между прочим занесли предложение с опрокинутой свечёй - и пишите, что это факт. ?!
Вот и вопрос - это действительный как вы выразились - реальный факт, либо просто так абстрактный (недействительный) простой примерчик ?

Законы хорошей системы:
1. Доминанта
2. Полнота
3. Прогресс
4. Цело

Каждый закон соответствует уровню неопределенности.
Иначе это называется качествами или стихиями.

На уровне доминанты неопределенность выражается в недостатке ресурса. На уровне полноты неопределенность предстает в форме "кубика" - конечный набор разновероятных состояний. И т.д.

Вопросы на грани известного должны учитывать стандартные границы научного познания:
а) что такое Время
б) что такое Гравитация
в) что такое Целое
г) что такое Развитие

Кстати Астрал буквально означает Звездал.

Михаил РАДУГА писал(а):
Давайте вместе попытаемся выробатать основные законы этого состояния, которые доказуемы и имеют место во всех случаях.

Пишите ваши идеи и я буду по ходу общения и дискуссий корректировать нижеследующее:


НА 19.12.05

1 - Все объекты и ощущения фазы являются моделированием, насколько бы они реалистичны не были.

2 - Физические законы взаимодействия объектов и пространств фазы основываются исключительно на нашем представлении о них.

Дополнение к законам фазы.

- Закон эквивалентности.
Эквивалентом физических законов в фазе являются психологические законы. Именно эти законы, обусловленные функциональной ограниченностью человеческого мозга, сдерживают поведение практикующего.

- Закон соответствия (ожиданиям, мотивации).
Все переживания в фазе, подвергаются мощному давлению со стороны ожиданий.
Привычный набор ожиданий, руководящий нами в фазе, оказывает на нас первостепенное влияние, и они обусловлены нашими внутренними мотивациями.

- Закон зависимости. (от психического состояния, эмоций).
Уровень контроля в фазе зависит от опытности, от степени психологического развития, от ожиданий относительно собственного поведения в фазе.
Мгновенное состояние мозга практикующего ограничивает степень доступности намеренного контроля в фазе, т.е. на способности управления окружающей обстановкой оказывает его психологическое состояние в этот момент.
Удержанию высокой степени осознанности в фазе (и предостережению от фола) в т.ч. способствует высокая степень эмоционального контроля, умение освободиться от влияния эмоций.

Продолжение

Постулат №1 - Все объекты и ощущения фазы являются моделированием, насколько бы они реалистичны не были.

Следствие - Все объекты и ощущения обычного сна являются моделированием, насколько бы они реалистичны не были.

То есть:
- с одной стороны, любой СОН является отражением пережитой реальности
- с другой стороны, все его элементы ПЕРЕЖИТЫ, то есть смоделированы

Простой вопрос - смоделированы Кем?

Продолжение - 2

Союзники

В больших городах практически ежедневно сталкиваешься взглядом с борцами против террора (обычно это миллиционеры). ОН смотрит толпу и выделяет контр-агентов - присматривается (их там учат особо)....

Извините - прелюба

Шанти - это Вселенная.
Вот так просто - и сразу в яблочко.

Атеистов уже пруд пруди - и просто безбожники, и сайентистские безбожники, и безбожники от Кастанеды, и безбожники от жизни, и другие....

И как-то замылилось основное противоречие:
- мы дескать православные
- или мусульмане
- или гости
- у православных (кто выяснял) Бог - это Исус
как бы он Бог и потому - если подумать - создал эту Вселенную
кто не верит - спросите у ближнего священнника/монаха/попа - о Исусе - и вы сразу почувствуете всю важность вопроса
- у мусульман (а России) - проблем вроде нет - Вселенную создал Аллах, а он - Аллах - величайший из хитрецов - и если вы попробуете доказать иное, то вы попадете впросак
- гости есть гости - Будда там, от Ричарда Гира, или Будда-реальный от Ошо-Раджниша, или Будда-единственный от наших бурятов, или Будда-изначальный от кого-нибудь еще... например от настоящих китайцев - которых мы уже видим на улице, но спросить побаиваемся...

За 30 лет - последних - всё так запуталось, что никто не поручится за любую, пусть даже самую талантливую форму изображения Бога

И вдруг - Здравствуй Шанти, Харе Шанти, Шанти Харе, Шанти - это закон, Шанти - это я, Шанти - это ты....

В общем, индусы опять всех уделали...

.... Все что мы имели в виду, в просоветском атеизме и постсоветсом православии.... сводилось - с легкой руки Кастанеды - к мировосприятию, то есть ко Вселенной...

Шанти - единая религия Вселеннной.

Все храмы всех религий - а их в конце 20 века как грибов после дождя - были посрамлены сообразительностью индуизма.

Они и раньше смотрели на наших Богов как на национальные формы шизофрении. А теперь вроде как взялись за ум и от абстрактных медитаций перешли к вполне коммерческим трансформейшнам.

||| Сегодня они столбят территорию. Открывают региональные сети любителей Шанти или истинных Бру Ван Гохов или КармосСранников... Их можно понять. И нас можно понять - нам так не хватает альтруизма, хотя бы и относительного.... А ведь дисциплинированный (и не очень) любитель Бру Ван Гоха получает возможность весьма недорого отдохнуть на Алтае, или пожить задарма в Бру-точке в Хельсинки и Париже и Мехико.........

Шанти - это Вселеннная. Да здравствует Шанти.
Безупречная Религия.
Бог - это Вселенная.

-----------------------------------------------

В общем, смотрит миллиционер на человеков день-другой-третий и напрягается и потихонечку осознает, что все это заковыристо...
Ведь в природе - посмотри так на вождя и тебе оторвут голову.
А здесь глазами брыкаются, глазами злятся, глазами толкают - а голова на месте... Потому что за тобой власть и сила.

Вот и начинает молодой ХУZгрек тренироваться в переглядках и быстро осознает и силу свою и власть. А если кто не понял - то пригласим, уточним, взбодрим - кто ты, а где документы, и давно здесь, а чем занимешься, а че так выглядишь, все ли в порядке....

Молодежь страдает.
Мужики уже все угорели = сдались.
Русский дух ПОРУШЕН.
Таким простым приемом.

А еще есть ГОБЛИНЫ - Ломщики, Козлы, Змеи...

А еще есть Конъюнктура - кому везет, а кому не очень...

А еще есть ИСТОРИЯ + Болячки всякие от этой историии, вековые болячки, типа Менталитета....

Дабавьте сюда восприятие Вселенной и ее Воли - во всех реальных ипостасях.

Вопрос простой - кто моделирует наши сновидения, в том числе вполне осознанные ?

....................................
...........................
.................

Ответ простой = Доминанта.
Закон № 1.

всё что вы наблюдаете в ФАЗЕ по большому счоту приблизительно вы видите и оказываетесь не в 3Д мерном пространстве а в 4Д,тоесть сила,мысль,во оброжение и осознание

Давайте вместе попытаемся выробатать основные законы этого состояния, которые доказуемы и имеют место во всех случаях.

Пишите ваши идеи и я буду по ходу общения и дискуссий корректировать нижеследующее:

НА 19.12.05

1 - Все объекты и ощущения фазы являются моделированием, насколько бы они реалистичны не были.

2 - Физические законы взаимодействия объектов и пространств фазы основываются исключительно на нашем представлении о них.

Вот, аргументированная попытка сформулировать Основные внутренние законы Фазы. Предлагаются также способы исследования её научными методами.

https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?t=2972

Господа, позволю себе сравнение:
наше восприятие работает как радио, настроенное на определённую частоту- физическую реальность, когда режим восприятия переключается(засыпание), можно перехватить контроль над программой восприятия, и тут начинается фаза, вто и т.д.
Однаконаше сознание обучено структурировать воспиятие только одного мира, и в новых условиях конкретно глючит, т.о. нужен источник РЕАЛЬНОГО сигнала, в качестве камертона внимания.
А описывать законы предварительного, переходного состояния(фазы) несколько, как мне кажется, второстепенно.
Т.е. в фазе нужно найти реально существующий энергетический факт и настроить по нему восприятие, тогда и будут вам и чудеса и жуть потусторонняя. Короче, читайте внимательно дядьку Карлоса, там есь чертежи велосипедов:)

Жизнь это сон. Фаза тоже сон. Чтобы создать в ней законы, для этого фаза должна быть колективным сном. Индивидуальная фаза не имеет внутрених законов. Это следует также из утверждения что,
1 - Все объекты и ощущения фазы являются моделированием, насколько бы они реалистичны не были.
В индивидуальной фазе возможно всё. Поэтому законов в ней бесконечно, а точнее их нет, потому что они могут быть изменены в любой момент.
Колективная фаза больше похожа на нашу жизнь. Её существование доказывается той же жизнью. В ней могут присутствовать колективные законы.
Мне кажется что лучше поговорить о законах фазовых переходов или о поддержании колективного сознания.

. Чтобы создать в ней законы, для этого фаза должна быть колективным сном. Индивидуальная фаза не имеет внутрених законов.

Наивное и необоснованное утверждение...
Безусловно там нет законов аналогичных физическим....там действуют законы психологические и психофизические.

В индивидуальной фазе возможно всё. Поэтому законов в ней бесконечно, а точнее их нет, потому что они могут быть изменены в любой момент.

Тоже абсолютно не согласен. В фазе не всё возможно.
А если следовать вашей логике, принять во внимание, что в фазе нет законов - то это тоже будет законом.=)) И точно также возможность изменения законов - тоже закон. =)).

И тем не менее в ней существуют вполне реальные и уникальные для всех людей законы.

Колективная фаза больше похожа на нашу жизнь. Её существование доказывается той же жизнью. В ней могут присутствовать колективные законы.
Мне кажется что лучше поговорить о законах фазовых переходов или о поддержании колективного сознания.

Бред. О таком надо писать в раздели мистики...

Дмитрий. Наивность не у меня, а у того кто считает фазу неким отдельным мирком. При этом не отрицая, что этот мир зависит исключительно от нашего представлении о нём, а также что все объекты и ощущения фазы являются моделированием. Поэтому Ваше не совпадает с моим.
Вы сформулировали 16 законов фазы. Так вот большинство из них (а с натяжкой и все) описывает не только фазу, но и нашу реальную жизнь. В особенности мне понравился этот
2. Мысль , идея ,воля и воображение в фазе становятся материальной силой.
А в жизни разве не так. Просто в жизни это медленее. Поэтому добавлю 17-й закон. Всё как в реальной жизни только быстрее, из за того что никто не мешает. Хотя и этот закон спорный.
Повторюсь. Миров много, просто в каждом из них свой хозяин. Он же источник энергии, о котором вы вскользь упомянули в своём 16-ом законе.

XALM
Вы темните. О каком множестве миров речь?

Наивность не у меня, а у того кто считает фазу неким отдельным мирком. При этом не отрицая, что этот мир зависит исключительно от нашего представлении о нём, а также что все объекты и ощущения фазы являются моделированием. Поэтому Ваше не совпадает с моим.

Может быть...

Вы сформулировали 16 законов фазы. Так вот большинство из них (а с натяжкой и все) описывает не только фазу, но и нашу реальную жизнь.

Забавно, я даже не считал. В любом случае я пытался формулировать законы именно фазы т.е. субъективной моделированной реальности.
Но стоит понимать, что в природе существуют универсальные взаимодействия (например информационные) которые применимы в любых структурах и системах. (даже субъективных, коей по моему разумению является фаза) А вобще на мой взгляд сновидение или фазу нельзя причеслять к субъективным явлениям. Они как физическая данность объективны, и суть являются результатом биохимических и психических процессов которые основаны у всех людей на одних и тех же принципах. Следовательно должны существовать универсальные законы или закономерности которые будут справедливы для всех и каждого.

2. Мысль , идея ,воля и воображение в фазе становятся материальной силой.
А в жизни разве не так. Просто в жизни это медленее. Поэтому добавлю 17-й закон. Всё как в реальной жизни только быстрее, из за того что никто не мешает. Хотя и этот закон спорный.

Да, мнтересное наблюдение, но я думаю всё несколько сложнее...(Гораздо сложнее)

Повторюсь. Миров много, просто в каждом из них свой хозяин.

Это же можно отнести к реальности. Но в ней существуют объективные законы. В субъективном мире фазы они тоже существуют. Это можно проверить эксперементально. (Но перед этим следует их точно сформулировать)

Нет в мире явлений не соответствующих природе, есть в мире явления не соответствующие нашим знаниям о природе. Св. Августин.

Двайте ближе к теме. Напомню тема Основные внутрение законы фазы. До основных нам пока далеко, начнем просто с законов. Но не забываем что они внутренние. Что такое закон. Это результат который повториться многократно при определённых условиях. И эти условия должны иметь большую вероятность проявиться. В простом варианте мы сделали то то получилось это.

не знаю тянет ли на закон, но почти всегда перемещения от места к новому заказываемому месту происходит в полутемноте и с легким звуком типа бррр)) по которому, можно понять где поворот где меняешь высоту)))

Mario у меня тоже полутемнота появляется, но правда не всегда. Звука никогда не слышал.
Законы создаются из повторяющихся, однозначных явлений. Наблюдаем, повторяем, обобщаем.
Вопрос ко всем кто встречал там энергетический взрыв. У меня было так. Мы стоим в какой то очереди и через нас проходят статуетки высотой сантиметров 30. Мне вдруг кажется что в одной из них термоядерное устройство. Я попытался вынести его из толпы забегаю с ним за угол. Сначала думал посмотреть как оно взорвётся, но инстинкт самосохранения уговорил кинуть его подальше за здание. Думал даже что не взорвётся. Но потом так рвануло. Я прочуствовал энергию взрыва, каждой частью своего тела. У меня есть небольшой перелом на пальце. так прочуствовал даже место перелома. Вообще в фазе не сильно чуствуешь свое тело, а при этом я прочуствовал его полностью. А не утверждаю, но может быть наблюдение скопления или высвобождения энергии даёт нам ощущения тела?

В буддизме есть понятие всеобщего алая-сознания, которое подобно интернету.

В это сознание гипнотизёры могут вводить обычных неподготовленных людей, которые никогда не практиковали самогипноз или осознанные сновидения или вход в фазу.

Так вот, введя людей в упомянутое состояние гипнотизёр может там встретиться с человеком и поговорить с ним не используя физический голос.

И ещё, во сне человек не моделирует что-то сам, а если бы моделировал то уставал бы, и после сна был бы не отдохнувшим, а утомлённым.

Есть мнение, что сны это именно попадание в один из миров, не моделируемых человеком, а иначе это был бы не сон.

Что касается осознанных сновидений, то там ведь как будто кто-то исполняет приказы человека, подобно джинну, а сам человек не моделирует а только желает. Не так ли?

Не так ли?

Так. И этот кто-то это часть мозга, называемая подсознанием.

Дело в том, что подобно тому как с помощью физических глаз человек видит материальный мир, так же и с помощью физического мозга люди что-то видят во сне.


Какое там подсознание.

Не видел, а писали тут, что влияние фазы ограничивается человеческим телом? Это можно вывести из того, что ИСС физически ограничены черепной коробкой.

и ещё(возможно) иногда у себя замечал. Чем слабее сознание, тем лучше материализуются мысли и наоборот.

Надо создать либо тему на форуме, либо ещё что нибудь, куда записывались бы уже подтверждённые всеми законы(если такие конечно уже есть). Обсуждения тут, а там чисто для прочтения.

Здравствуйте, я новичёк,хотел уточнить: втп имеет место только в астральном мире( в воображаемом ) или же как-то можно попасть в наш реальный(из астрального) . И как духи попадают в наш мир ?

Митрофанов писал(а):Дело в том, что подобно тому как с помощью физических глаз человек видит материальный мир, так же и с помощью физического мозга люди что-то видят во сне.


Какое там подсознание.

Вернее будет, то что люди с помощью физическо мозга осмысливают то, что видят глаза и таже с помощью физического мозга осмысливают во сне то. что они осмыслили в реале. ))

Дело в том, что подобно тому как с помощью физических глаз человек видит материальный мир, так же и с помощью физического мозга люди что-то видят во сне.


Какое там подсознание.

Человек в реальном мире тоже видит именно мозгом а глаза это всего лишь инструмент который передает сигнал в мозг а тот его уже интерпритирует.

Хотите законов…. Хорошо, щя создам их для вас, будете с ними потом жить и развивать их же.))))
ААА закон, законищЕ.
Лад а если серьезно. Если хотим создать направление в фазе по которому хотим двигаться вместе, вектор, выработать общую мировоззренческую модель на фазу, чтоб было проще нам друг друга понимать, и соответственно доносить эту же истину до несведущих, в виде конкретной, сформированной информации, давайте напишем законы.
Слово цель заменим словом закон. Народ а мож на этом форуме стоит сначала определиться что мы хотим от фазы, и под эти хотелки и написать законы.
Хотим управлять тем миром… ок. все это иллюзия и мы её творцы.
Хотим найти новое для себя… ок. все это новый мир и он нуждается в открывателях.
Хотим чтоб больше людей приобщилась к этому состоянию… ок. давайте заманилово придумаем и способы его быстрого достижения.
И все это оформим в виде закона)))
Любой ученный открывая что либо, обосновывая что либо, изобретая, в первую очередь является проводником и распространителем этой информации, люди которые его окружают могут принять эту инфу и могут её развить, либо отказаться от неё. Открывая что либо не обижайтесь на людей что не приняли вашу инфу, они в ней просто не нуждаются. Эт пожалуй самый сложный момент для понимания когда тебе кажется что ты что то изобрел, придумал, открыл, впервые. (первый ли ты открыл это?????????????и почему вы думаете что те законы что вы откроете, придуматете, напишете - законней тех законов что уже придуманы в том мире.)
Сори если наговорил чегот лишнего.