Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

Недавно ознакомился со смежной темой. Тульпа. Тульпа — это самовнушённая галлюцинация, воспринимаемая всеми или только некоторыми из чувств. Образование тульпы может происходить группой людей, мгновенно или постепенно. Тульпа — это вызванная галлюцинация, откол сознания в форме некой автономной сущности, а также совершенный помощник и собеседник.
Читал много статей об это феномене. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Можно ли верить в существование феномена?
Можно ли считать его составляющей фазы (или наоборот)?
Есть ли здесь практики форсирующие тульпу?

Так... С чего начать.
Тульпа это, прежде всего, второе сознание, а не галлюцинация/псевдогаллюцинация. То есть мыслеформы у тульпы может вообще не быть, главное это сознание, а остальное - приятные дополнения.

Да, можно ее мыслеформу видеть, слышать, чувствовать как реальный объект, но для этого надо очень много работать.
Что она может - все то же, что и хост (создатель тульпы), иногда немного больше. Моя, например, умеет полностью отключать даже сильную боль, я так не умею. Но все надо развивать.

Составляющей фазы/ОС считать нельзя.
Я, к сожалению, не имею опыта ОС/фазы (хотя очень хочу научиться), но друг, которого можно назвать прирожденным ОСером, утверждал что видно разительное отличие тульпы от любого персонажа из сна (да она может присутствовать во снах тоже). Персонажи во сне не являются тульпами. Хотя их можно "вытащить" и развить до тульпы.

Пришло это к нам, как считается, из тибетского буддизма, ну а сейчас тема уже стала попсовой

Пара ссылок по теме
Перевод одного из подробнейших гайдов. Лучше любой обзорной статьи. http://tulpawiki.org/ru/archive/kiahdaj ... _to_tulpas
http://www.tulpa.info/what-is-a-tulpa/ (там же есть форум и IRC чат, где можно задавать вопросы. Да, все на англ, но я, по некоторым причинам, предпочитаю англоязычное сообщество. Я бы с удовольствием дал ссылку на русскоязычный чат/сообщество, если бы знал адекватное. Даже Гугл транслейт более-менее нормально переводит.)
http://tulpawiki.org/ru/archive (русскоязычная вики.)

Ну и если есть какие-то конкретные вопросы, постараюсь ответить.

Есть вопрос... Можешь написать свои практические примеры использования тульпы ? Помимо отключения боли :)

А то, могу :)
Компаньон, самое близкое и любимое существо. Собственно для этого и создавал.

С какой-то другой целью, имхо, нерационально создавать разумное существо. Ведь наверняка отключать боль можно научиться и самому, или создать что-то типа "нейроинтерфейса" для этого (ну визуализировать рубильник - выключил и боль/усталость ушла)

Чего она умеет лучше меня. Хм... Пожалуй, считать в уме.

Личные примеры что делали.. Ну как с любым разумным существом. Проводили время, обсуждали что-то развлекались. Она кстати помогла мне здорово измениться в лучшую сторону за эти полтора года. Хы еще мы дрались на тренировках по боксу, например. Конечно это можно делать и без тульпы, бой с тенью называется, но вряд ли тень в боксерском поединке может пропустив пару ударов заехать ногой по печени, что в общем то не по правилам. :D
Так же, по моему скромному мнению, им легче копаться в психике и воздействовать на ощущения хоста.

Но в целом каких-то сверхвозможностей создание тульпы не открывает.

Весьма интересно. Спасибо за ссылки, на досуге почитаю :)

С какой-то другой целью, имхо, нерационально создавать разумное существо. Ведь наверняка отключать боль можно научиться и самому, или создать что-то типа "нейроинтерфейса" для этого (ну визуализировать рубильник - выключил и боль/усталость ушла)

пытаюсь создать Сервитарку это типо тульпы но только приказы хоста выполняющая. так вот пытаюсь ее представлять в виде девушки но да согласен и понял что это очень сложно сложнее даж фазы. именно представлять постоянно обьемный двигающийся образ тульпы. смешно но тож как тут пишут както накурился и смотря на фотку девушки почти получилось создать ощущаемый образ тульпы но потом эффект исчез
а насчет вот еслиб я раньше радугу прочитал. раньше мне иногда снились реалистичные сны и ос тож было. надо было оттуда точно персонажей повытаскивать и создавать из них тульп. тем более и знакомился во сне и номера девки оттуда давали. раз номер запомнил из сна девка назвалась светка дала и в реале по нему позванил а там вместо девушки какаято женщина ответила я спросил света у вас есть она грит нет. вот как оно отразилось на реале. а фаза теоретически должна быть сильнее обычного сновиденья
но войти в нее пока неполучается. кажись в полудреме легче тульпу форсить.
надо ещо лабержа почитать и послушать про осы мож он доходчивее обьясняет чем радуга.

Вопрос к Nerin.

Полазил по этим ссылкам и как то сам собой возник закономерный вопрос, а не страшно создавать внутри себя другую неизвестную сущность?
Она мало изучена, неизвестно на что способна, к тому же разумна...
Чем всё это может закончится? А если она такая хорошая и послушная то другое ли это сознание а не какая нибудь имитация внутреннего голоса?

Я бы вообще бы не рекомендовал создавать тульпу, так как кто знает, как её убрать?

Игнорированием можно убрать

Проигнорируешь, а оно обидется...
А потом бац и в ящик...

Оно и так обидится) как известно из опытов этой тибетской женщины, не помню как ее там, и из ее разговоров с монахами. Тульпы постепенно становились более самостоятельными и тогда начинали проявлять непокорство, а потом даже вредность и злость по отношению к хозяевам. Кстати та женщина развоплотила свою тульпу усилиями по его развоплощению ( у нее был тульпа в виде ламы (монах такой), на его создание у нее ушло всего несколько месяцев (ну она была крута, да еще и на Тибете). Развоплотила она его где-то за три недели.

А вот подумайте что Тульпа-это ваше фантомное тело!!
Перенося в фантом-сознание и ву-а ля

Но в принципе, освоение фазового состояния и последующее создание тульпы там гораздо эффективнее, нежели постоянный форсинг вне фазы?

Я знаю случаи, когда у человека реально получалось создать Тульпу, притом, на самом деле, она является довольно живучей, может существовать автономно, независимо от своего хозяина. Притом ее можно ощущать даже физически. Можно по разному посмотреть на эту ситуацию. Лучше формировать подобный фантом человеку с устойчивой психикой, Тульпу необходимо контролировать, в противном случае можно тронуться умом, проще говоря свихнуться. На самом деле избавиться от Тульпы можно путем игнорирования, тогда она перестает подпитываться желаниями и необходимостью общения хоста.
Интересная практика, но требует тонкого подхода.

Тульпа - это внушенная визуализация, которая может обладать собственным характером и образом мышления, бывает даже видима и осязаема. Сотворение Тульпы практикуют также тибетские монахи.
Ссылка - инструкция по созданию Тульпы:

https://tulpa1.livejournal.com/
В основном, я рассматриваю Тульпу как другое сознание, существующее в пределах нашего собственного тела, точно также как существует и наше сознание. Вся разница между нами в том, что мы родились и привязаны к физическому телу, а Тульпа - нет. Так как мы не можем определить, чем в точности является Тульпа, то этот вопрос остаётся на усмотрение каждого, вы можете решить для себя сами - чем она является для вас и во что следует верить.




Cловарик:
Хост - человек, хозяин, на чьих ресурсах существует Тульпа, тот, кто ее создал.
Форсинг, тульпафорсинг - формирование Тульпы, процесс ее зарождения.
Сигиллы — связующие элементы, ассоциации, якоря. Фото, музыка, образ, воспоминание, предмет, все что связывает с Тульпой.
Вондерленд, вондер - воображаемое пространство, где происходит форсинг по взаимодействию с Тульпой до ее появления.
Предостережение
Одним из результатов создания Тульпы является серьезное переосмысление своей жизни. Меняется мировоззрение, характер, принципы.

Mira Shards, похоже тут нужна мощная визуализация. Кстати, моё маленькое исследование:

Баги визуализации.

Трудно недооценить влияние визуализации в искусстве и психотерапии. Сам термин «визуализация» у большинства сейчас ассоциируется с парапсихологией, хотя по сути является
умением создавать в представление яркие, реалистичные, чаще движущиеся образы. Когда ещё советский психотерапевт говорил «А теперь расслабьтесь и представьте море...», угадайте,
с чем имел дело пациент?
Но случаются порой ситуации, где что что-то пошло не так, и тогда визуализация уже начинает носить отрицательный оттенок.
Все, кто предрасположен к способности визуализировать, ужасаются, встретив эти нарушения первый раз. Итак:
«Баги» визуализации(создано при проведении опросов десятков людей):
Далее термин «баг» заимствованный из сленга компьютерщиков пишу без кавычек.
1)Алкогольно-астенические. Когда человек выпил лишнего или устал, ему часто хочется помечтать. Но тут могут возникать следующие проблемы: фигуры не чёткие, упрощённые, часто кривые(пример:одна нога короче другой). Например, один визуализатор любил представлять себя со стороны в виде героя Жан-Клота-Ванн Дамма. Выпив несколько бутылок пива, он уже не мог представить себе, как герой наносит удар ногой с разворотом в прыжке. А после простого удара ногой с разворотом, положение ног героя становилось нелепым, и в этой позе он мог стоять с полминуты.
Сюда же я отношу свой «баг Марио», когда персонаж из двухмерной видеоигры упирается в конец экрана, и экран синхронно не движется вместе с ним.
2) Ослабление ассоциативного контроля и контроля меры. Приведу свой вариант. Я размышлял о команде брейк-дэнсеров, визуализируя её. Один из них лицом почему-то походил на Данилу Фокса из сит-кома «Даёшь Молодёжь». Во время неплохого, вроде бы, танца, у него навязчиво стал появляться шарф, как у героя. Танцор делает «колесо», и , почему-то второе, хоть я запланировал только одно.
Другой визуализатор(девушка-подросток), представляя себе приятеля, похожего на Алладина из мультсериала вскоре обнаружил частое появление попугая, ковра-самолёта и обезьянки. Хотя сцена была романтичная, и эти атрибуты Алладина напрочь были вычеркнуты героиней с самого начала.
По этому-же принципу действует известный в сплетнях интернета тест «качели». Привожу здесь текст неизвестного мне автора.«Закрой глаза. Представь себе качели во дворе, на которых можно сделать «солнышко» . Теперь пусть эти качели сделают ровно десять оборотов по часовой стрелке, ниасилят(сленг. прим.авт) 11-й, покачаются и успокоятся. А теперь — десять обратно. Если ты хронически не можешь управлять собственным воображением (первые несколько раз не в счёт) и они «из упрямства» постоянно, тест за тестом, пролетают лишние обороты «назло тебе»...», далее автор теста ?ставит «диагноз шизофрении». Разумеется, тест не научен и никакого диагноза по нему поставить нельзя. Однако этот эффект качелей также сравним со вторым «колесом» визуализируемого танцора у автора.
3) Баги страха неудачи. Так, у вышеупомянутого Алладина несколько раз...падала готова.Испытуемая объяснила это тем, что была серия, где голову героя действительно разделили с туловищем на два существа,(думай головой или сердцем), и она стала волноваться, что это произойдёт при визуализации и всё испортит. Такие баги носят характер ожидания опасений и почти всегда срывают удовольствие от процесса.
4)Баги неуправляемых однотипных движений. Герой виснет , словно в компьютерной игре. Так, один из танцоров в описанной сверху визуализации неожиданно встал на месте и стал делать однотипное «па» рукой и ногой.
Другой визуализатор, представляющий себя известным циркачом-иллюзионистом как то не смог убрать силой воли клоуна, который вдруг встал и начал не менее однотипно жонглировать.
Лично я не знаю, с чем могут быть связаны такие нарушения.

Если кто считает, что только хорошие визуализаторы сталкиваются с такими проблемами- они ошибаются. Несколько опрошенных оказались очень плохими визуализаторами. Когда автор уговорил их представить треугольники и удерживать (одному я разрешил представить треугольного персонажа из мультика «Gravity falls»), то у одного испытуемого треугольник вскоре завертелся и начал летать по «допустимой зоне», и лишь секунд через десять вылетел и исчез, у второго треугольник начал «однотипно топтаться» влево-вправо.Эти баги я отношу к четвёртому типу.
У нескольких человек треугольники обрастали объёмом или превращались в предметы по ассоциации- это баг второго типа.
При баге первого типа треугольники представлялись тусклыми и быстро становились неровными, волнистыми по местам. Баг страха не мог, судя по всему, иметь место, так как от результатов эксперимента никто ничего не терял.
Задача психолога, работающего с визуализацией - знать, как быстро избавить клиента от этих препятствий. И так-как пока я не нахожу литературы с данной проблемой, тема остаётся весьма актуальной.
На что стоит обратить внимание:
1)Визуализация при мастурбации. Почти всегда проходит ярко, красочно и реалистично.
Баги здесь крайняя редкость.Я смог отыскать только два любопытных случая:
а) Знакомый поделился со мной двумя случаями небольших багов.
В 14 лет он фантазировал не только «псевдореальностью», но и мультипликацией.
Утром, в пик его половой активности(с его слов)представились два персонажа,
женщины, с которыми в дальнейшем он проворачивал в голове приключение в
стиле «порно». Если вспомнить такие голливудские вымыслы, как Джессика Реббит,
то, по мнению автора, эти «девиации» сами по себе нормальны.Интерес представляло то,
что внезапно у героинь появились красивые белые крылья. Уровень либидо исследуемого резко снизился и так повторялось ещё несколько его попыток,
пока неожиданно баг не прошел.
б) А вот и похожий случай с автором. Потренировавшись в фитнес-зале, я чувствовал себя очень измождённым.Многие мышцы болели, в том числе трапецевидные, которые передавали напряжение в шею и часть лица. При этом даче чувствовалось, что один глаз «косит», хотя ощущение и было ложно. Представив эротический сюжет я тут же заметил, что вся картина перекошена по аналогии с глазом. Лишь минут через 20 всё нормализировалось.
2) Активация произвольных мыслеобразов. Знакомая, 21 год. Учится на факультете
журналистики и в свободное время занимается сочинительством.Обсуждая данную тему, она подчеркнула, что никогда не визуализирует. Сочиняя роман или новеллу, она лишь представляет мимолётные тусклые образы. Это и понятно - писателю главное - сюжет.
Однако, с её слов, образы часто превращаются в очень красочные, порой подвижные картинки.
Люди при этом всегда «нормальные», местность тоже.
Эти два наблюдения дают набольшую наводку на мысль, что когда человек
преследует главным образом другую цель, а не визуализацию ради визуализации(то есть цели: эротическое наслаждение в первом случае и создание интересного сюжета во втором) то процесс проходит гладко.
Главной проблемой является всё-таки страх неудачи визуализации. Особенно это касаемо суеверных людей, или же любителей специфической литературы, придающим визуализации некоторое мистическое значение.

Кельтский воин
Прочитала с интересом, соглашусь с тем, что многое зависит от визуализации. У плохого визуализатора ничего не получится, необходимо очень хорошее воображение. Такой эксперимент мы проводили с коллегами по работе: например я представляла лимон ( визуализировала ), притом чётко ощутила его запах, а когда представила вкус фрукта, то у меня рот наполнился слюной, эта слюна прямо обильно выделялась с языка, а у другой девушки вообще таких эффектов не было. Она представляла лимон - у нее ни слюны, ни даже образа фрукта не возникало. Так что я пришла к выводу, что с воображением у меня проблем нет, за него по моему отвечает правое полушарие, а информация идёт от теменной доли к затылочной доли головного мозга, так что все развиваем правое полушарие:))
Правое полушарие: интуиция, фантазии, воображение, восприятие через ( шестое чувство ). Без ограничений пространства и времени.
Левое полушарие: логика, анализ, речь и письмо, восприятие через слух, зрение вкус. Мир ограничен пространством и временем.

Так что для практики фазы нам необходимо именно хорошо развитое правое полушарие:) из левого полушария можно лишь анализ позаимствовать:)

вот тут много хорошей информации о том как создавать тульпы, как ими управлять

Mira Shards, да, тест с лимоном имхо очень подходит.
По развитию мозга авторы Дойдж, Хансон, Мендиус вроде неплохи, только вряд ли их можно онлайн читать или бесплатно качать.
Хотя, если постараться...
Roy, спасибо, учтём.

Roy писал(а):вот тут много хорошей информации о том как создавать тульпы, как ими управлять

Да, Roy, cпасибо.

Mira Shards писал(а):Кельтский воин
Прочитала с интересом, соглашусь с тем, что многое зависит от визуализации. У плохого визуализатора ничего не получится, необходимо очень хорошее воображение. Такой эксперимент мы проводили с коллегами по работе: например я представляла лимон ( визуализировала ), притом чётко ощутила его запах, а когда представила вкус фрукта, то у меня рот наполнился слюной, эта слюна прямо обильно выделялась с языка, а у другой девушки вообще таких эффектов не было. Она представляла лимон - у нее ни слюны, ни даже образа фрукта не возникало. Так что я пришла к выводу, что с воображением у меня проблем нет, за него по моему отвечает правое полушарие, а информация идёт от теменной доли к затылочной доли головного мозга, так что все развиваем правое полушарие:))
Правое полушарие: интуиция, фантазии, воображение, восприятие через ( шестое чувство ). Без ограничений пространства и времени.
Левое полушарие: логика, анализ, речь и письмо, восприятие через слух, зрение вкус. Мир ограничен пространством и временем.

Так что для практики фазы нам необходимо именно хорошо развитое правое полушарие:) из левого полушария можно лишь анализ позаимствовать:)

А у меня проблема в том что у меня 2 экрана :)
1) воображение оно как бы внутри головы живет.
2) то что видно когда закрываешь глаза.
У вас на каком экране выходит на 2м?
Заметил при начале фазы образы идут сначала в 1 экран воображение а затем оттуда идут во 2й в глаза.

S1908 писал(а):

Mira Shards писал(а):Кельтский воин
Прочитала с интересом, соглашусь с тем, что многое зависит от визуализации. У плохого визуализатора ничего не получится, необходимо очень хорошее воображение. Такой эксперимент мы проводили с коллегами по работе: например я представляла лимон ( визуализировала ), притом чётко ощутила его запах, а когда представила вкус фрукта, то у меня рот наполнился слюной, эта слюна прямо обильно выделялась с языка, а у другой девушки вообще таких эффектов не было. Она представляла лимон - у нее ни слюны, ни даже образа фрукта не возникало. Так что я пришла к выводу, что с воображением у меня проблем нет, за него по моему отвечает правое полушарие, а информация идёт от теменной доли к затылочной доли головного мозга, так что все развиваем правое полушарие:))
Правое полушарие: интуиция, фантазии, воображение, восприятие через ( шестое чувство ). Без ограничений пространства и времени.
Левое полушарие: логика, анализ, речь и письмо, восприятие через слух, зрение вкус. Мир ограничен пространством и временем.

Так что для практики фазы нам необходимо именно хорошо развитое правое полушарие:) из левого полушария можно лишь анализ позаимствовать:)

А у меня проблема в том что у меня 2 экрана :)
1) воображение оно как бы внутри головы живет.
2) то что видно когда закрываешь глаза.
У вас на каком экране выходит на 2м?
Заметил при начале фазы образы идут сначала в 1 экран воображение а затем оттуда идут во 2й в глаза.

Да, выходит на 2 экране))

А на 2м экране цветные или черно-белые?

S1908 писал(а):

Mira Shards писал(а):Кельтский воин
Прочитала с интересом, соглашусь с тем, что многое зависит от визуализации. У плохого визуализатора ничего не получится, необходимо очень хорошее воображение. Такой эксперимент мы проводили с коллегами по работе: например я представляла лимон ( визуализировала ), притом чётко ощутила его запах, а когда представила вкус фрукта, то у меня рот наполнился слюной, эта слюна прямо обильно выделялась с языка, а у другой девушки вообще таких эффектов не было. Она представляла лимон - у нее ни слюны, ни даже образа фрукта не возникало. Так что я пришла к выводу, что с воображением у меня проблем нет, за него по моему отвечает правое полушарие, а информация идёт от теменной доли к затылочной доли головного мозга, так что все развиваем правое полушарие:))
Правое полушарие: интуиция, фантазии, воображение, восприятие через ( шестое чувство ). Без ограничений пространства и времени.
Левое полушарие: логика, анализ, речь и письмо, восприятие через слух, зрение вкус. Мир ограничен пространством и временем.

Так что для практики фазы нам необходимо именно хорошо развитое правое полушарие:) из левого полушария можно лишь анализ позаимствовать:)

А у меня проблема в том что у меня 2 экрана :)
1) воображение оно как бы внутри головы живет.
2) то что видно когда закрываешь глаза.
У вас на каком экране выходит на 2м?
Заметил при начале фазы образы идут сначала в 1 экран воображение а затем оттуда идут во 2й в глаза.

Круто, у меня такого вообще нету. У меня идёт воображение + очень размытые образы, пятна и т.д. Но, тем не менее я вижу там образ, хотя это и просто пятно. Крч сложно объяснить

S1908 писал(а):А на 2м экране цветные или черно-белые?

Вот черно-белых образов вообще никогда не возникает. Даже не представляю..

Ухты. А у меня всегда чёрно-белые((( цветные не получается проявить)
Кажется у вас есть дар ясновидения)

S1908 писал(а):Ухты. А у меня всегда чёрно-белые((( цветные не получается проявить)
Кажется у вас есть дар ясновидения)

Хм..) даже не знаю, не проверяла, а вот интуиция хорошо развита. Также особое внимание уделяю снам, часто сбываются:) могу подумать о человеке и он тут же напишет или позвонит - это да, есть:)))

S1908
Вот интересно, могут ли гипнообразы показать картинки из прошлого воплощения, можно ли совершить такую регрессию при помощи гипнагогии, как думаете?
Днём, когда у меня пошли гипнагогические образы ( при релаксе ), я попросила показать мне картинки из прошлого, сразу пошли картинки другой темы, они просто мелькали друг за другом, как кадры ( как обычно это происходит ), на последней произошел толчок, я вздрогнула и вышла с этого состояния. Теперь интересно - это были обычные гипнообразы или мое подсознание мне все-таки показало картинки прошлого..

Возможно но на это надо настроиться заранее например внести как пункт в план фазы.
А ещё интересный способ вспомнил засыпая можно держать руку приподнятой в локте это даст возможность долго пребывать в состоянии между сном и бодрствованием. Например когда я первый раз спрашивал таким способом у подсознания когда у меня будет след. Фаза мне голос ответил дату и время! И когда я попал в фазу что самое интересное совпала эта дата и время с точностью минут :) там было время среди ночи так что совпадение при утреннем пробуждении исключается.