Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!

[Timur123]

Проснулся утром, вспомнил что хотел по практиковать эту технику, и начал её методично выполнять не спеша и сосредоточено, делал так циклов 40-45, потому что я пару раз сбивался со счёта. Подумал она не сработала и на всякий случай проверил на реальность - продышал через нос.... а тут БАЦ!!! а я уже в фазе! Техника бесспорно рабочая на все 100%! Спасибо отдельное тому чуваку который до неё догадался! все гениальное - в простоте!

[Legro]

Ребят я правильно понял?
Надо поспать 6-5 часов, проснуться, сходить попить воды, или справить нужду.
И по возвращению в постель настроить себя на том что при пробуждениях, нужно стараться не двигать и не открывая глаз приступать к технике.
Поднимаем глаза в вверх держим секунду, опускаем вниз. (считаем как бы один).
Потом так же вверх на секунду вниз на секунду это 2, и.т.д?.
И так нужно сделать 25-35 раз.
И ещё вопрос, сильно ли нужно глаза поднимать и опускать, или просто там не спеша, сконцентрировано?
Просто можно сильно опускать и поднимать аж до боли.
А можно по тихоньку не спеши, и сосредоточившись.
Как правильно делать?
Не допустил ли я ошибок?

[hanterr]

Эту технику надо применять когда сильно спать охота? А то я уже 2 раза пробовал когда просыпался делал 40 раз и проверку. Никакого эффекта.

[Napoli]

Я, кажется, понимаю принцип.
Ещё до того, как я прочитала про фазу, у меня однажды с закрытыми физическими глазами появилось ощущение, что я глаза открыла. То есть какие-то "внутренние" глаза. Ничего ими не увидела, конечно, но само ощущение интересно.

И вот вчера решила попробовать перемещать их вверх-вниз. Из-за того, что от движений физических глаз физические веки иногда приоткрываются, что сбивает концентрацию, больше 10 повторов за раз сделать не удавалось, но на этом этапе я воспринимаю это не как технику, а как упражнение (в спортзале тоже заходы маленькие поначалу делаешь). Ощущения - как от начинающегося формироваться вокруг меня мира. Начинают появляться кинестетическо-моторные ощущения - местонахождения и движения. Как-будто начинаешь осознавать себя в каком-то новом пространстве, которое интуитивно угадываешь перед собой, хотя пока ничего не видишь, кроме цветных разводов и кругов перед глазами, которые всегда появляются из-за напряжения и концентрации.

Я делала движения не тупо с концентрацией на физических ощущениях, а старалась как бы увидеть трёхмерную глубину в темноте передо мной и на неё "смотреть", как советует топикстартер. Как-будто находишься в космосе и смотришь в чёрное пространство перед собой и чувствуешь, что вот-вот увидишь звёзды где-то вдалеке на чёрном куполе перед твоими глазами. Это почти физическое усилие по смотрению за закрытыми глазами. Я заметила, что часто я сбивалась с этого физического смотрения на "внутреннее зрение" (с помощью которого обычно мечтаю и визуализирую). Приходилось постоянно держать зрительный фокус на траектории взгляда.

Мне кажется, если бы мне удалось подольше делать эти упражнения, я бы разделилась. Пока буду тренироваться: пока при упражнениях невольно напрягаюсь физическим телом, что всё портит.



UPD: Вышеописанное относится к прямой технике.
Сегодня утром попробовала в непрямой, и поняла, что лично для меня не катит. Движения глазами очень сильно будят. Во-первых, визуальный канал посылает в мозг инфу в виде всяких разводов и кругов. Во-вторых, даже при небольшом усилии в глазах незаметно напрягаются разные мышцы по всему телу. Замечаешь это, только когда пробуешь снова расслабиться и заснуть после упражнения. Если смысл Фазы в сенсорной десенсибилизации, то это упражнение оказывает прямо противоположный эффект.

[Lilim]

Заинтересовало, попробую.

[Dmitry_]

Техника работает!!! Ночью проснулся, вспомнил про технику, начал выполнять, появились вибрации, не стал дожидаться усиления их или прекращения, решил сразу выходить из тела, вышел!!! Давай все щупать, бегать по квартире, только квартира не моя была почему то, вышел на балкон вспомнил что можно летать, встал на перекладину балкона но что то не решился лететь)) пошёл на кухню и не понял как вернулся в Реал ))

[@лекс@ндр]

эту технику буду использовать как вспомогательную при не прямом входе и как основную при прямом, при просыпании утром будильником я делаю свою рабочую технику /1 секундное физическое напряжение мыщц рук и ног/ обычно возникают вибриции, бывает не срабатывает и я стараюсь уснуть ,т к чередование техник по Михаилу Радуге у меня одно раздражение вызывает, ну а это движение глаз буду использовать после своей рабочей техники в качестве усыпляющей, на главную рабочию она мне не пойдет, долго муторно. технику выкатывания из тела делаю лиш когда пошли вибрации после напряжения рук и ног и не работает у меня выкатывание без вибраций, т к присутствует страх физически выкатится грогнутся и напугать родных

[Battakov]

Попробовал эту технику и получилось с первого раза. Я проснулся на движении (или мне просто так показалось, ведь движение может быть фантомным) и решил попробовать это. Досчитал до 10, двигая глазами вверх и вниз, но не сильно закатывая глаза, а всего чуть-чуть. На счете "10" почувствовал что-то необычное и решил проверить - зажал нос и СМОГ ДЫШАТЬ. Даже не ожидал, что получится, но вот с проверкой надо было повременить, пока не углубился, а то сразу случился фол. Неплохая и очень легкая техника!

[Альтаир]

Пробовал сегодня ночью данную технику. Прерванный сон не делал, просто сам в течение ночи несколько раз просыпался. Но большинство просыпаний прошли впустую, ибо я быстро проваливался снова в сон. На одном из просыпаний всё же вспомнил про технику. Хоть я и проснулся на небольшом движении, решил попробовать. Стал двигать глазами, без счёта. С первых же секунд появился лёгкий шум в ушах, который обычно сопровождает меня в моменты разделения с телом или при фантомных раскачиваниях. Но что-то мешало разделиться полностью, некая неуверенность в результате. Итог: уснул в процессе.
В технике определённо что-то есть, будем пробовать далее.

[Silco]

Ребят, нужны советы, попробовал эту технику сегодня, вспомнил про нее вернее на пятом где-то пробуждении. Начал делать, появился сильный шум в ушах, а что дальше то делать? Попытался разделиться, и открыл глаза и тут фол. Глаза вообще нужно открывать, или пытаться что-то увидеть так? И что делать после шума?

[delta104]

заинтересовало. вчера после работы и ужина сладко вырубился дома. на просыпании слышу как шумят мои домашние. без открытия глаз решил попробовать. двигал-двигал, сколько не считал. наверное потом вырубился. потом был момент о котором вспомнил только когда проснулся полностью. оказывается я вставал, посидел на диване, решил, что реально встал и уснул. фиг знает может так и было, но терзает смутное сомнение, что ложное пробуждение словил.
вообще это мне напомнило мою технику при медитации, которую я так же как и автор темы выловил спонтанно: сижу в лотосе и плавно повторяю мантры. длится это может 20 минут или больше. потом замолк и почему-то решил откинуть голову чуть назад, приоткрыть рот и закатить глаза. почти сразу тогда почувствовал, что тело как будто странно извиваясь то ли снизу вверх диагонально, то ли наоборот стало двигаться вперед, будто вытягивают. от непонятного ощущения я открыл глаза. тогда о понятии Фазы еще и не знал. А вообще то похожая техника с глазами у Р.А.Монро описана. Считаю что сон в данном случае заменяет медитацию. К тому же лежа можно не беспокоится за рухнувшее тело, если выход получится.

Вопрос к практикующим с помощью глазного метода:
глаза спокойно вверх-вниз двигать или с напряжением со сведением в надбровной точке?

[Laznbur]

Замечательная техника Shulc7.
Много раз по твоему методу выходил в фазу. Что бывает очень редко, после того, как бросил вредные привычки (4 года). Образ мышления изменился, разум окреп. Войти в изменённое состояние сознания очень непросто. И вот одна из немногих техник, которая работает статистически очень хорошо!
Спасибо тебе большое!

[delta104]

Замечательная техника Shulc7.
после того, как бросил вредные привычки (4 года). Образ мышления изменился, разум окреп.

Я тоже заметил, что чем меньше алкоголя употребляю, тем реже выхожу. В дневнике 80% опытов начинаются со слов "накануне вмазал".... жалко конечно..

а данная техника была описана еще М. Радугой в практическом учебнике еще в 2009 году. Только там глаза нужно было сводить к кончику носа с напряжением. Тут что то общее с техникой напряжения мозга.

[Фазергуд]

Уважаемые! Неужели никто так и не пользуется этим методом?

Как по мне, так вполне заслуживающая внимание техника. Срабатывает она лучше всего, когда на повторном засыпании спать очень хочется.
Выполнение счета тянет за собой осознанность прямо в сон.
Выполнение движений имитируют состояние ФБС и не допускает болтовню в голову.

Кстати, пробовал и вверх-вниз, и вправо-влево, и задирал вверх с фиксацией. Все работает. Но, как и говорил применять лучше, когда реально чувствуешь, что спать сильно хочется. Когда слишком бодр не всегда идет - можно и до 100 сосчитать, а потом просто заснуть и продолжить уже во сне. Только неосознанном.

Жаль Shulc7 давно не в теме, так бы поболтали. Видать вообще в уже фазе живет..

[Universe]

Прочитал, что многие жалуются на боль в глазах при использовании техники.
Я полагаю, даже уверен, что за движение глаз отвечают какие то микро мышцы и не мешают спаду предфазового состояния из-за того , что эти мышцы задействованы во время ФБДГ.

Дак вот, ближе к сути.
Часто ли человек в обыденной жизни так сильно опускает и поднимает глаза?
Боль в глазах с непривычки, от растяжения мышц.
Считаю правильным каждый день к примеру , утром , днем и вечером делать упражнения для глаз ( тоесть эту технику).
Уверен, пару дней и о боли в глазах можно забыть.

Напишите если не прав, это лишь мое мнение)

Всем фаз!!!

[Фазергуд]

Надо имитировать естественность движений как в период ФБС. Ведь ни у кого глаза не болят после сна. Не надо их напрягать.
Движения со счетом очень интересны. Бывает думаешь, что и не уснешь уже и начинаешь движения и счет. Спокойно, плавно. Потом вдруг замечаешь, что со счета явно сбился и начинаешь заново. Потом понимаешь почему сбился - словил провал. Считаешь далее и вот уже приближение провала становится понятнее.
можно выйти при приближении провала! то есть близко к фазе.
можно выйти осознав, что сбился со счета, то есть уже в фазе.
можно провалиться и словить ОС, делая это все уже во сне и поняв это.

[Китнисс]

Надо имитировать естественность движений как в период ФБС. Ведь ни у кого глаза не болят после сна. Не надо их напрягать.
Движения со счетом очень интересны. Бывает думаешь, что и не уснешь уже и начинаешь движения и счет. Спокойно, плавно. Потом вдруг замечаешь, что со счета явно сбился и начинаешь заново. Потом понимаешь почему сбился - словил провал. Считаешь далее и вот уже приближение провала становится понятнее.
можно выйти при приближении провала! то есть близко к фазе.
можно выйти осознав, что сбился со счета, то есть уже в фазе.
можно провалиться и словить ОС, делая это все уже во сне и поняв это.

Фазергуд , очень понятно!! Спасибо!! Я ведь тоже делала это упражнение с напряжением глаз. И отказалась от него. Не почувствовала пользы. А сейчас читая подумала что я часто двигаю глазами наблюдая образы. Глаза сами опускаются вниз и я вижу "нижним обзором". Но в ОС попадаю только из "верхнего обзора", когда делаю разводом глаз в стороны "широкий экран". Сейчас наловчилась уже сразу верхний обзор делать широким.
Но глаза ведь постоянно двигаю. Вверх - они сами после провала вниз -я их вверх и т.д.)))) Может быть это способствует выходу в фазу через образы?? Или здесь имеет значение счет?? Вот циклы ссилд я считаю. Иногда сбиваюсь уже на счете 3)))) Но чаще на 5-6, а 6-й или 7-й обычно уже вход в фазу.

[Фазергуд]

Китнисс, привет!
Я ведь так же поначалу забил на это т.к. вырубался и момент не улавливал.
По поводу счета: его смысл в сохранении внимания т.к. как ты и говоришь сами по себе движения продолжаются и в фазе. Но ведь продолжиться они могут и в обычном сне. Счет это зацепка для твоей расслабленной Бдительности ("второе внимание", еще говорят).
То есть получается так: ложишься, чувствуешь как накатывается засыпание, включаешь движения и счет. Потом осознаешь что как-то долго ты считаешь или же сбилась и просто встаешь (я так делаю). Либо как ты - видишь картинку и действуешь. В принципе, тут и особо увлекаться не надо бы.., а разделение применять или углубление.
Недавно, кстати просто двигал глазами. Смотрю на какой-то спортивный комплекс. Думаю: чё тут двигать то и в сюжет по полной как барашек. Не распознал, что уже там и просто заснул. А счет бы тут как раз бы и пригодился.

[Китнисс]

Да, Фазергут , похоже бывает)))) Но я пока стараюсь все провалы ловить. А вот счет да, забросила. Я как ссилд увлеклась так почти другие техники не использую. А последние несколько ночей в ОС входить получается а дальше идти неохота. Недосып наверно(( Или азарт поутих....

[Фазергуд]

Я как ссилд увлеклась так почти другие техники не использую

Лучше применять, что на данный момент действительно идёт чтоб каши в голове не было, особенно на просыпании. А перерывчик порой нужен :)

[Valera777Puhskin]

Что-то мне подсказывает что техника рабочая, но я переделал её на свой лад, который лично мне легче. Просыпаюсь, стараюсь не шевелится, глаза не открываю. Глазами шевелю вверх-вниз раз 5-10, потом всеми силами всматриваюсь в темноту перед глазами и попадаю в осознанный сон. Пробовал это 2 раза, один раз словил ложное пробуждение (Сразу подумал проверить руки, а они оказались как в реальности. Ну я подумал "Ай да ладно, я в реальности и отрубился"), второй раз сразу попал в осознанный сон.

[Ингуша]

Всем привет!Сегодня утром ,на работе прочитала эту тему) В обеденный перерыв появилась возможность уйти домой и даже поспать.Решила на пробуждении попробовать.И УРА!Только не на пробуждении,а во время сна,я ложусь спать,дремаю,вспоминаю про технику, и начинаю делать.Те,кто были рядом во сне,пытаются со мной разговаривать,но я мысленно их посылаю далеко,потому что на 5 счете начинаю ощущать "втягивание" и понимаю ,что сейчас сбегу от них. Но ...все тот же пейзаж,весеннее голубенное небо,зелень.Думаю,провал,но на всякий случай,решаю проверить зажатием носа.Дышу!Осознаю ,что я в фазе,начинаю лететь к этому прекрасному небу,помню о своей цели,ощущаю неимоверное счастье,и ору ,как потерпевшая :"Привет,моя любимая фазочка!".Фол.Снова начинаю движение глазами,но безуспешно.Автор,Вы не изобрели новый метод удержания в фазе?))) Потому что от этого метода я восторге!Надеюсь,в следующий раз все получится.

[Ингуша]

Результатом пока похвастаться не могу. Один раз на пробуждении не сработало совсем.Второй раз (дневной сон)все пошло замечательно с 5 счета,где то на 10 счете появились сильные вибрации и меня резко выбросило .Начала все заново,возникало похожее состояние ,на 200 с лишним,но в голове постоянно крутилось :" Вставай,ничего не получится.Не теряй время". Встала.Состояние полудремы. Попила воды,сходила в туалет (кстати,очень хотелось,может и мешало)закурила сигарету (обычную:)). Состояние - глаза закрываются,проваливаюсь.Испугалась,что сотворю пожар,затушила,проверила не в фазе ли я,но увы,с полузакрытыми глазами забралась в постель и снова начала движение глазами и отсчет.Добралась до 300 счета,глаза двигаться стали все медленнее ,свое дыхание слышать перестала,но состояние свое четко контролировала.Так зависла,между там и здесь.Минут 10 так пролежала,не сонный паралич,но состояние интересное,пофигизм,и какие либо попытки продолжать не хочется.

[Фазергуд]

Позабыл про эту методу, т.как отвлекся на самосрабатывающие ОС. Вчера пока пытался просто заснуть после ночного вставания, вдруг вспомнил и начал двигать и считать. Как и описывал выше раза два со счета сбился и вновь понял его важность - приклейка внимания к сознанию, чтобы эта пироженка уже называлась Осознание. Постепенно, сквозь счет, на плавном потоке расслабленных мыслишек, сенсоры тела отключились, произошло короткое забвения и ОП! Может пора? Да, давай - это оно! :)
Техника рабочая несомненно. Фишка в том, что методы порой нужно варьировать. Решить, что лучше делать проще на отложенном методе и план кстати тоже, а не в момент первичного засыпания. Голова чище чтоли :)

[S1908]

Ухты сегодня попробую тоже)

[Фазергуд]

Тем, кто решил взять эту технику в качестве варианта, рекомендую условия:
• После перерыва сна очень хочется спать;
• Считать необходимо;
• Глаза не напрягать;
• Как только ощутил, что сбился со счета – попытаться встать или переместиться;
• После неудачной попытки встать – полежать спокойно, представить, что засыпаешь и снова начать технику;
• Даже если чувствуешь, что ты реально в реале и попытаться вставать, либо перемещаться влом – все равно сделать попытку.

Техника работает как сама по себе, так и косвенно дает задел для сознания к разделению/перемещению. Так же можно включать в нее наблюдение образов. Они всегда есть.

И ещё - при этой технике нужно помнить, что шансы просто заснуть многократно повышаются. Это как раз и происходит из за того, что сознание с одной стороны ведет счет, с другой постепенно начинается поток образов и мыслеобразов, а с третьей физиология производит БДГ. В таком компоте "Я" теряется и стремится вырубится :)

[Sinner_]

Ну что, кто-нибудь научился с помощью этой техники регулярно попадать в фазу?

[Mira Shards]

Ну что, кто-нибудь научился с помощью этой техники регулярно попадать в фазу?

Ну.. при помощи этой техники продуктивно можно попадать в фазу, просто не всегда она работает, в силу определенных обстоятельств. Часто бывает так, что проверенная техника работает и всегда себя проявляет, а потом резко перестает работать, приходиться менять.

[S1908]

Работает утром.
А вот на прямой выход применить не получилось.

[Нэртис]

Движение глазами одна из моих любимых техник, практически всегда срабатывает. Только я ее делаю по-другому, как написано в учебнике : на пробуждении быстро начинаю двигать глазами вверх-вниз (2 раза), влево-вправо (2 раза) и т.д. Двигаю очень быстро, один оборот за полсекунды примерно. Как правило после 2-3 циклов (то есть в течении 3-5 секунд) появляются вибрации и дальше остается лишь усилить их напряжением мозга и разделиться, либо провести сенсорно-моторную визуализацию.
Медленный вариант автора топика пока не пробовал, надо будет проверить.