маинднет

begimot · Unread post by **begimot** » Fri Jul 14, 2006 10:21 pm

Уважаемый Михаил, хотел задать Вам один вопрос, ради которого я, собственно, и зарегистрировался.
На сколько серьезно Вы оцениваете создание маинднета?

Михаил РАДУГА · Wed Jul 26, 2006 9:42 am

100%. Я живу именно этим, поскольку не вижу глобального будущего в той практики фазы, какая есть сейчас.

Я уже не раз говорил, что это не просто скорая реальность, это то, что перевернет весь мир, круче Сети и ТВ вместе взятых.

В последнее время даже стала четко проявляться возможность осуществления главной сложности - легкого ввода человека в фазу и удержания в нем. Будет это - хана всем астральщикам и любителям. Матрица ждет всех.

Думаю, осталось не больше 2-5 лет для первой облегченной версии МАйнднета (без полного считывания переживаний, но зато с полноценным навязыванием любого пространства и любой ситуации, любого объекта)

begimot · Unread post by **begimot** » Sat Jul 29, 2006 12:04 am

Спасибо за ответ. Я прочел вашу книгу, как говорят, "на одном дыхании", но запнулся только на одном месте.... Да, именно на том месте, которое касается маинднета. Хотя я и скептик по натуре, пришлось во многое поверить, попробовав предложенные техники. Весьма увлекательное занятие. Правда меня смущают некоторые вещи, но это лично мое дело. Меня волнует проблема того, какому испатанию подвергнится сознание при таком "внетелесном путешествии". Человек, который совершенно не готов к такому путешествию может очень сильно пострадать. И я в этом абсолютно уверен.
Так же я считаю, что для того чтобы создать подобную систему одного Вашего опыта будет мало, потребуется работа психологов, физиологов, инженеров наконец. В любом случае позвольте сравнить Вашу идею с открытием энегии атома. Результаты могут быть самыми неожиданными. При всем к Вам уважении, помоему это очень рискованный шаг.

B.G. · Unread post by **B.G.** » Sun Jul 30, 2006 10:08 pm

Кто не рискует,тот пьёт самогон с дядей Ваней из ЖЭКа.ИМХО, создание подобия Майнднета возможно уже сейчас.Испытуемых в свето- звуко-непроницаемую камеру из Института Монро, вывод в ВТО Хемисинком, навязывание переживаний комментариями в наушниках включающие в себя местоположение испытуемых,тактильные и прочие ощущения на большой скорости,чтобы воспринимало сразу подсознание.Не Майнднет,но близко!

B.G. · Unread post by **B.G.** » Sun Jul 30, 2006 10:21 pm

Разумеется этим будет заниматься не один Михаил! ВТО уже сейчас исследует Институт Монро.Насчёт ''перегузки мозгов'':дорогой мо begimot,если человек решил заняться ВТО или в будущем надеть какой-нибудь OBE-шлем,то значит он ''дорос'' до этого.

B.G. · Unread post by **B.G.** » Sun Jul 30, 2006 10:30 pm

Это как сегодняшние компьютерные игры.Одни играют и называют других ламерами,другие не играют и называют первых придурками,третьи,жители далёкой деревни Манькино что-то где-то слышали или даже мельком видели,но инфы нет и дело гибнет на корню,четвертые из племени Мумбо-Юмбо ничего не слышали,и если попытаться посеять в них разумное,доброе,вечное могут и монитор разбить.Вот.Простите за лишние слова

begimot · Unread post by **begimot** » Mon Jul 31, 2006 12:31 am

Мы не новую "стрелялку" здесь обсуждаем. Какой-то странный, наивный и делетанский подход к теме. Уважаемый B.G. если Вы не понимаете всей серьезности проблемы, мне остается Вам только посочувствовать.
Как по вашему человек был готов к тому, что по телевизору будут показывать фильмы, передачи со сценами насилия, разврата, порнографии и кучи всей не нужной, абсолютно не нужной, информации? Человек, как целостная личность, с адекватной реакцией на окружаюшую его среду? Нет, конечно. Примерно тоже самое происходит в интернете. Только представте себе сайты, на которых можно научится самому извращенному способу сюицида. Как вам такое? Естественно вы воспринимаете это, как само собой разумеющееся. Вы просто к этому привыкли. А теперь представте себе если человек сможет получать информацию совершенно новым, качественно новым способом. Это при том, что даже при обычном просмотре телевизора сознание рядового человека не способно эффективно фильтровать информацию, которую оно получает.
Да и еще, чтобы дорости до такого, нужны долгие годы упорной работы над собой, а не минутное желание. А по поводу того, что (цитата) "если человек решил"... и все такое, так вот: человек уже давно сам ни чего не решает. Правда в том, что ему все навязывает общество. Я уже не говорю о детях, которые сами пока не понимают, чем может обернуться их какое-то "новое увлечение" в будущем. Каждый человек сам должен понять, каким он хочет видить свое будущее, и если он к чему то не готов, лучше пусть признает это сейчас.
Я не против появления чего-то нового, но только здравого нового.

B.G. · Unread post by **B.G.** » Mon Jul 31, 2006 8:00 am

Да ,уважаемый begimot, мы не поняли друг-друга.Простите за дилетанство.Прошу мне посочувствовать ввиду непонимания мною данной проблемы.Это нездоровое новое появится в самой простой форме в ближайшие лет 50.Или виртуальность или фаза.Только ИМХО по разному будет восприниматься обществом.Виртуалка как инфляция-медленно но верно, а Майнднет как коммунизм.Как снег на голову.I.M.H.O.

Straiker · Unread post by **Straiker** » Mon Jul 31, 2006 8:17 am

Я думаю майднет появится не скоро,но по появится то будет скоро офигено дорого стоить или вообще не вскором будущем дойдет до РОССИИ ,т.К в некоторых местах редк сотов связь ) Думаю точно в майднете будут лазить китайцы или японцы с их технологиями,прогрес и тд)

Вася · Unread post by **Вася** » Mon Jul 31, 2006 9:00 am

Думаю, сначала появятся устройства для быстрого выхода в фазу и удержания там, а это уже произведет огромные перемены. Так как когда подобное выйдет в продажу, то станет альтернативой телевидению, интернету, компьютерным играм, разным экстремальным увлечениям и еще много чему. Потом уже появится что-нибудь вроде проигрывателей сюжетов к этим устройствам, а еще позже майнднет на их основе.

А откуда такой оптимизм про 2-5 лет? :-) Я-то думал не меньше 10.

Вася · Unread post by **Вася** » Mon Jul 31, 2006 9:38 am

begimotу

>>Меня волнует проблема того, какому испатанию подвергнится сознание при таком "внетелесном путешествии".

В пределах нормы. То есть по жизни часто куда более тяжелые испытания для психики случаются. А для большинства, так все вообще пройдет без потрясений. Просто появится новый доминирующий вид развлечений и работы с информацией.

>> Человек, который совершенно не готов к такому путешествию может очень сильно пострадать. И я в этом абсолютно уверен.

На основе чего такая уверенность? В интернете тучи форумов и практикующих выходы, нигде нет зафиксированных достоверных случаев, чтобы кто-то действительно пострадал. Скорее наоборот, многим фаза настолько нравится, что они там не прочь и надолго застрять. С майнднетом будет то же самое.

>>Так же я считаю, что для того чтобы создать подобную систему одного Вашего опыта будет мало, потребуется работа психологов, физиологов, инженеров наконец. В любом случае позвольте сравнить Вашу идею с открытием энегии атома. Результаты могут быть самыми неожиданными. При всем к Вам уважении, помоему это очень рискованный шаг.

По-моему ты чего-то недопонял. Майнднет изобретут так или иначе, не в одной, так в другой стране, исследования фазы уже ведутся. То есть это неизбежный факт, колеблются только сроки до его изобретения. Разумеется потом майнднет будут исследовать и психологи и физиологи и все остальные.

>>А теперь представте себе если человек сможет получать информацию совершенно новым, качественно новым способом. Это при том, что даже при обычном просмотре телевизора сознание рядового человека не способно эффективно фильтровать информацию, которую оно получает.

Это к чему? К тому, что через фазу будут навязывать некие идеи? Так их и сейчас прекрасно навязывают через телевидение.

>>Да и еще, чтобы дорости до такого, нужны долгие годы упорной работы над собой, а не минутное желание.

Дорасти до чего? Фильтрования информации из телевизора? :-) Это уже от уровня IQ и эрудированности зависит. Кто-то никогда не дорастет.

>>А по поводу того, что (цитата) "если человек решил"... и все такое, так вот: человек уже давно сам ни чего не решает. Правда в том, что ему все навязывает общество.

Ну так общество и майнднет навяжет. Только что в этом такого сильно плохого, как ты тут расписываешь, я в упор не вижу.

>>Я не против появления чего-то нового, но только здравого нового.

И чем же майнднет не здравый? Обоснуй.

B.G. · Unread post by **B.G.** » Mon Jul 31, 2006 9:41 am

Да, про 2-5 лет Михаил загнул :)

B.G. · Unread post by **B.G.** » Mon Jul 31, 2006 9:45 am

Вася, молодец! Руби правду-матку!

begimot · Unread post by **begimot** » Wed Aug 02, 2006 10:53 pm

Василию.

Я не намерен с Вами спорить, поскольку заведомо знаю, что это бесполезно. Кроме того на это нет ни времени, ни желания. Просто мне бы хотелось, чтобы Вы взяли листок бумаги и записали все "плюсы" и "минусы" данного идеи. Абсолютно все. Постарайтесь записать все, что вам кажется возможным и не возможным. Самые абсурдные идеи, которые хоть как-то могут касаться маинднета. После этого сравните все "за" и "против". И, если Вы сделаете это искренне, Вы поймете мою позицию. Да, и попробуйте ответить на вопрос: готовы ли лично Вы пойти на такой риск?

Б.Г.

Если Вы думаете, что становитесь наблюдателем драки дворовых мальчишек, то Вы ошибаетесь. Займитесь лучше чтением книг или игрой в шахматы, например. Это будет более практичное использование времени, которое Вы теряете в нете.

С Уважением Ваш Бегимот.

Вася · Unread post by **Вася** » Thu Aug 03, 2006 6:49 am

>>Я не намерен с Вами спорить, поскольку заведомо знаю, что это бесполезно. Кроме того на это нет ни времени, ни желания.

Иными словами серьезных аргументов нет. Один пафос и эмоции. На это время и желание всегда есть :-)

>>Просто мне бы хотелось, чтобы Вы взяли листок бумаги и записали все "плюсы" и "минусы" данного идеи. Абсолютно все. Постарайтесь записать все, что вам кажется возможным и не возможным. Самые абсурдные идеи, которые хоть как-то могут касаться маинднета.
После этого сравните все "за" и "против". И, если Вы сделаете это искренне, Вы поймете мою позицию.

Сам-то составлял такой список? :-)) Плюсов-то как раз выходит больше чем минусов. А "искренне" в данном случае синоним параноидальности и отрицания всего нового? :-) Так это от оголтелого теоретизирования бывает, а я с фазой знаком не понаслышке.

>> Да, и попробуйте ответить на вопрос: готовы ли лично Вы пойти на такой риск?

И не только готов, а всецело за. Чем списки фантазий составлять, лучше пару раз побывать в фазе. Сразу становится ясно, какой у этого явления потенциал, при минимуме недостатков.

begimot · Unread post by **begimot** » Thu Aug 03, 2006 10:12 pm

Я с фазой тоже знаком не понаслышке, поэтому и переживаю.
Жаль что мы друг друга не поняли.

Вася · Unread post by **Вася** » Fri Aug 04, 2006 3:39 pm

То есть столкновение с фазой причинило непоправимый вред твоей психике, что так переживаешь за других? :-) Что-то я пока о таких случаях не слышал. Да и личный опыт о другом совсем говорит. А вот эти пассажи про неподготовленное сознание вообще забавны, ведь когда майнднет станет привычным явлением, то будут и наработанные методики адаптации новичков к нему.

begimot · Unread post by **begimot** » Fri Aug 04, 2006 11:09 pm

Я уверен в том, что способность "входить в фазу" даст огромные возможности для человека и человечества вцелом. Проблема в том, что человек почему-то открывает все новое методом проб и ошибок. Иногда ошибки имеют колосальный размах и чреваты ужастными последствиями. Вы вторгаетесь в область с безграничными возможностями для самореализации, остается понять сможите ли Вы совладать с ними.

Вася · Unread post by **Вася** » Sat Aug 05, 2006 2:11 am

>>Иногда ошибки имеют колосальный размах и чреваты ужастными последствиями. Вы вторгаетесь в область с безграничными возможностями для самореализации, остается понять сможите ли Вы совладать с ними.

Опять пафос. Поконкретнее давай. Фаза не ядерная бомба. Чем именно грозит обывателям пришествие майнднета в их незамутненные жизни? У астральщиков бывают случаи, когда на них фаза производит поначалу эмоциональное действие вследствии того, что они считают ее отдельным миром. Через пару-другую выходов это эмоциональное воздействие обычно исчезает. Причем опять же ничья психика от этого еще не страдала, скорее тут действие аналогично тому, как если бы им приснился страшный сон. В случае майнднета, когда уже будет известно, что это не мистика и не отдельный мир, плюс вероятно будут определенные обучающие входу туда и управлению курсы, подобный эффект будет сведен к нулю. Он и так-то не у всех астральщиков наблюдается. Далее, безграничные возможности. Чего именно тут бояться, того что люди будут реализовывать почти любые свои желания посредством майнднета? Так это же и хорошо, меньше психоэмоциональное напряжение по жизни. Тут пример с сайтами про извращенный суицид был, так вот их как раз может и меньше станет вследствие уменьшения роли социальной неудовлетворенности. Вполне возможно, что тех же наркоманов и пьяниц станет меньше. С другой стороны в случае полностью доработанного майнднета имеем огромные возможности для обучения, творческой реализации, развлечения, коммуникаций и расширения круга общения, лечения психзаболеваний и еще много всего. Что явно перевешивает какие-либо малозначительные негативные моменты.

begimot · Unread post by **begimot** » Sat Aug 05, 2006 9:29 pm

А какие по Вашему малозначительные негативные моменты могут возникнуть?

Вася · Unread post by **Вася** » Sun Aug 06, 2006 1:01 am

begimot wrote:А какие по Вашему малозначительные негативные моменты могут возникнуть?

Например, такой момент, что майнднет некоторым заменит реальную жизнь как таковую. Как сейчас есть фанаты сетевых компьютерных игр, которые живут "в виртуальности". Майнднет подобные тенденции поднимет на новый уровень, ведь там можно будет не только играть, а делать что угодно в виртуальном сообществе.

Михаил РАДУГА · Sun Aug 06, 2006 3:05 am

begimot wrote:Спасибо за ответ. Я прочел вашу книгу, как говорят, "на одном дыхании", но запнулся только на одном месте.... Да, именно на том месте, которое касается маинднета. Хотя я и скептик по натуре, пришлось во многое поверить, попробовав предложенные техники. Весьма увлекательное занятие. Правда меня смущают некоторые вещи, но это лично мое дело. Меня волнует проблема того, какому испатанию подвергнится сознание при таком "внетелесном путешествии". Человек, который совершенно не готов к такому путешествию может очень сильно пострадать. И я в этом абсолютно уверен.
Так же я считаю, что для того чтобы создать подобную систему одного Вашего опыта будет мало, потребуется работа психологов, физиологов, инженеров наконец. В любом случае позвольте сравнить Вашу идею с открытием энегии атома. Результаты могут быть самыми неожиданными. При всем к Вам уважении, помоему это очень рискованный шаг.

Vo mnogom vy pravy. Etot vopros slogniy i takie nuansy udalos rassmotret tolko v formate celoy knigi

Да, про 2-5 лет Михаил загнул :)

ne poverite, no problema DAVNO ne v tehnicheskom otnoshenii... a sovsem v inom

begimot · Unread post by **begimot** » Mon Aug 07, 2006 11:30 pm

Василию:

Вот видите. Один минус, и весьма серьезный нашелся.

Какие еще, на Ваш взгляд, негативные моменты могут возникнуть?

Михаилу:

Т.е. в Вашей новой книге все стороны этого рассмотрены?

Михаил РАДУГА · Tue Aug 08, 2006 1:51 am

begimot wrote:Василию:

Вот видите. Один минус, и весьма серьезный нашелся.

Какие еще, на Ваш взгляд, негативные моменты могут возникнуть?

Михаилу:

Т.е. в Вашей новой книге все стороны этого рассмотрены?

Все - ни все, может, что и упустил, однако другую сторону монеты постарался раскрыть. Естественно, она может оказаться широка.

К примеру, даже когда будет применяться способ легкого ввода в фазу и удержания в нем, то им все равно нельзя будет пользоваться более 5 минут. Только с тренированностью и при отсутствии противопоказаний это время можно будет многократно удлинить. Иначе организм "вегетативной бури" просто не выдержит. (надо отметить, что даже за те 5 минут там можно сделать в 100 раз больше, чем в реальности, поскольку расстояния и прочие материальные сложности условны). И мн. др.

Вася · Unread post by **Вася** » Tue Aug 08, 2006 6:49 am

begimot wrote:Вот видите. Один минус, и весьма серьезный нашелся.

Подобный минус есть у очень многих занятий. А категория людей, убегающих от жизни в "виртуальности" делает это сейчас и без майнднета самыми разнообразными способами. Не думаю, что подобный минус стоит ставить во главу угла при оценке майнднета на положительность/отрицательность как явления. Так же как и многие достижения прогресса, майнднет не может использоваться исключительно во благо, поскольку люди бывают разные. Суть в том, что для большинства людей майнднет все же сделает жизнь более разнообразной и принесет много новых возможностей как для развлечения, так и для развития.

Вася · Unread post by **Вася** » Tue Aug 08, 2006 6:56 am

>> К примеру, даже когда будет применяться способ легкого ввода в фазу и удержания в нем, то им все равно нельзя будет пользоваться более 5 минут. Только с тренированностью и при отсутствии противопоказаний это время можно будет многократно удлинить. Иначе организм "вегетативной бури" просто не выдержит.

Уверен, что желающих натренироваться будет предостаточно :-) Еще и рекордсмены по длительности появятся.

Михаил РАДУГА · Tue Aug 08, 2006 9:26 am

Вася wrote:
>> К примеру, даже когда будет применяться способ легкого ввода в фазу и удержания в нем, то им все равно нельзя будет пользоваться более 5 минут. Только с тренированностью и при отсутствии противопоказаний это время можно будет многократно удлинить. Иначе организм "вегетативной бури" просто не выдержит.
Уверен, что желающих натренироваться будет предостаточно :-) Еще и рекордсмены по длительности появятся.

Главное, чтобы из-за этих трудностей и естественных осложнений Майнднет вообще не забанили. Многие не понимают, что и аспирин опасен, если его стаканами глотать и что во всем нужна просто мера.

Лондо · Unread post by **Лондо** » Tue Aug 08, 2006 12:41 pm

А этическая сторона майднета?:)
Я думаю не всем понравится, что в любой момент в майднете можно трахнуть их двойников.:)

Лёха · Unread post by **Лёха** » Tue Aug 08, 2006 1:21 pm

Да ладно, это же не ты сам.
Вон с фотокарточками разных звезд всякое делают, и, я думаю, звездам от этого ни тепло ни холодно.
Это же почти тоже самое что просто представить себя с кем-то другим.

Лондо · Unread post by **Лондо** » Tue Aug 08, 2006 3:38 pm

Фотокарточки?:) Ну, не думаю.
Может быть просто знание о том, что в майднете над тобой всякие отморозки учинят сексуальную оргию и не будет волновать, но если это будут знакомые люди по реалу? Причём те, кто тебе противен.