не достигать, а быть

[Яма]

Не достигать, а быть – вот что кажется мне существенным. Можете писать, что думаете по этому поводу.
И уважим желание одного из самых проблематичных пользователей сайта, некоего Славика, который выразил боту цифере недовольство, что тот затирает его сообщения…А вот одно из самых его существенных, затертых, высказываний перенесу в тему, типа как закваску. Пусть перебродит...))

PS___________ Если бы вы не были полными кретинами и вместо того чтобы зарабатывать 30 сребреников, все эти годы по настоящему поработали бы со мной, то имели бы приличные реальные "научные" результаты и вместо тупых сказок всяких обливионов, ирбитов и хищеронов писали бы в своих дневниках реальные опыты в области ОС, работы с подсознанием, опыты с пространством-временем, опыты с блаженными состояниями и посещением миров блаженства и прочими по настоящему интересными вещами. Но как говорится "горбатого могила исправит":) В вашем случае горбатого исправят в аду. "Не мир пришел я принести, но меч".

[EvoLogos]

Привет, Иво!
Раз мою просьбу Тор не выполнил, то остаюсь пока на форуме и завожу новую тему. Если выскажешь какие то мысли там, буду рад :)

И уважим желание одного из самых проблематичных пользователей сайта, некоего Славика, который выразил боту цифере недовольство, что тот затирает его сообщения…А вот одно из самых его существенных, затертых, высказываний перенесу в тему, типа как закваску. Пусть перебродит...))

Да, Славик написал интересный пост.
Может быть он его уточнит и дополнит.
Расскажет нам и поделится с нами своим богатым опытом.

[EvoLogos]

Метафизика и эпистемология Славика

Впрочем, если поискать по форуму, то можно найти посты Славика, где он всё же проявил любезность, и поделился своим видением ситуации (правда потом он стёр свои посты, но я всё же сохранил эту информацию в цитировании).

____________ Посты Славика ____________

--------- 1 ---------

Хотя говорить о "других планетах" это не правильная постановка вопроса. В этом смысле наиболее точный термин есть в буддизме: это термин "лока", то есть мир. Существа живут в мирах, а не на планетах. Понятие "планета" это выдумка современных, так называемых ученых. Когда-то люди считали что Земля стоит на трех китах, теперь считают что она часть солнечной системы, со временем будут считать совсем по другому. Все зависит от того кто мы такие и какие у нас органы восприятия. Любое восприятие иллюзорно в основе своей. Мир в котором ты существуешь это иллюзия в самом прямом смысле этого слова. Иллюзия многогранна и многомерна и имеет двойственную природу: она существует и не существует одновременно.

--------- 2 ---------

Кира и это относиться ко всем вещам и существам во всех мирах. К вам в том числе: сколько бы вы не пытались окончательно себя понять или определить, вы этого не сможете сделать. Любые вещи и существа в основе своей не познаваемы и не определимы и являются "вещами в себе" по определению Канта, поэтому говорится что все вещи и существа в основе своей иллюзорны и пусты. И поскольку основа всех вещей и существ одинакова, то в основе своей все вещи и существа ничем не отличны друг от друга. Любое же определение и проявление является иллюзорным и не окончательным или иначе говорят что все относительно, вы в том числе. Кира вы в своем понимании и видении себя существуете только в своем уме и нигде больше, то есть при более детальном и многообразном изучении себя вы убедитесь что вас в общем то вообще не существует в абсолютном понимании. Если желаете я могу вам это детально и научно доказать на фактах и примерах?

--------- 3 ---------

Глубокоуважаемая вагоноуважатая Lateo! Для Бога нет никаких причинно-следственных связей, ибо его Лучезарный Ум абсолютно свободен от всяких связей и условностей. Божественный Ум может использовать причинно-следственные связи, но только как инструменты в своем творчестве. Вы, глупые люди, совершенно не понимаете двойственную природу иллюзии бытия помноженную на бесконечность многомерности. Все вещи и существа в любых мирозданиях ничем не отличны друг от друга по абсолютной природе своей, суть которой непостижимость, необъяснимость и лишенность признаков. Поэтому все вещи и существа в любых мирозданиях по абсолютной природе своей являются "вещами в себе", то есть непостижимыми, необъяснимыми и лишенными признаков. В иллюзорном же своем проявлении все вещи и существа имеют двойственную природу, то есть существуют и не существуют одновременно, постижимы и не постижимы одновременно... Глубокое понимание этой истины откроет вам вашу подлинную сущность, вашу "таковую таковость", которая более понятна вам под названием Божественной сущности. Чтобы вам было более понятно что я имею в виду, приведу всем известный пример из школьной физики: все знают что такое электричество, но никто не знает что такое электричество.

______________________________________

Решил опубликовать этот пост, чтобы сохранить всю доступную на этом форуме, философскую метафизику и эпистемологию Славика, в одном месте, для чтения и тщательного изучения их последующим потомством. Пусть эта мудрость не пропадает, и написанное не будет напрасным :)

______________________________________

Фрактальный многомерный Ум Будды, сконцентрированный как алмаз



ЗАДАВАЙ мне любые вопросы!!! :))

[EvoLogos]

Буддийский концепт Сеть Индры.

Сеть Индры служит для описания взаимосвязанности Вселенной, для описания взаимопроникновения, взаимозависимого возникновения.

Это своего рода фрактал.

В этой метафоре, Сеть Индры является многогранной гирляндой, и в каждой гирлянде отражаются все остальные гирлянды: всё в одном, одно во всём, всё во всём.

Также, Сеть Индры служит метафорой для идеи бесконечности.

Также, Сеть Индры служит метафорой для идеи взаимопроникновения Микрокосмоса и Макрокосмоса.



______________________________________

Фрактальная, голографическая, психоделическая, метафизическая, буддийская Сеть Индры.

Сеть Индры, состоящая из множества будд, которые отражаются друг в друге - важный буддийский концепт.

______________________________________

Философия буддийской сети Индры и теория многомерного ума

Сознание, ум, разум каждого человека, а также его память и её контент - это бесконечное количество комбинаций взаимодействующих бесконечностей, или другими словами - бесконечность бесконечностей, или даже бесконечность бесконечностей бесконечностей, или даже - и так по нарастающей... - (бесконечность микроскопических частиц из которых оно (сознание) состоит - атомов подчиняющихся законам квантовой механики или ультрамикроскопических струн, как предполагает современная физика - теория струн, из которых состоит мозг, как учит материализм и современные, самые последние, передовые теории в физике (в общем мозг - это микрокосм, это целая Вселенная), хотя надо помнить что всё это - лишь недоказанная гипотеза или гипотезы, лишь одна идеология из множества других (противоположность материализма - идеализм, утверждающий что сознание и ум первичны, а мозг и материя - вторичны), изобретённых людьми на протяжении столетий и тысячелетий), которые (бесконечности имеется ввиду, а также бесконечности бесконечностей) каждую секунду, минуту, час, день, год - меняются. Как сказал Гераклит - ты никогда не войдешь два раза в одну и ту же реку, т.к. ты сам, твой мозг и твое сознание во-первых, и весь остальной мир - во-вторых - изменятся, когда ты будешь совершать попытку №2. Это будет уже новая ситуация. А в новой ситуации необходимо вести себя уже по-новому, нужна будет новая стратегия. Старая - уже не будет работать. Феникс пытается построить теорию разума, ума, сознания, а также общего мира, и взаимодействия разных сознаний, разных умов, разных людей. Но как говорится в мудрой русской пословице - "Чужая душа - потёмки". Феникс поставил себе очень сложную задачу, с которой пока ещё не справился ни один философ, ни один человек на планете Земля. Например, если ты родился китайцем, японцем или арабом - то ты не поймешь, что имел ввиду Феникс, и то, что он тут написал, или то, что написал тут я, т.к. просто-напросто не знаешь русского языка и значения слов, а на его изучение - для нормального уровня его владением - уходит два-три десятка лет, после рождения человека, где накапливается опыт, желательно в родной среде и такой же культуре, и среди людей, говорящих на таком же языке. Так что языковой солипсизм - одна из разновидностей солипсизма - в чём то имеет крупицы истины в себе, хотя и не полностью, скажем так наполовину, или на четверть...

То что важно сегодня для человека, и кажется ему истиной, уже через неделю может потерять всякий смысл, устареть, стать неважным, и начать казаться просто ошибочным, наивным заблуждением. Всё в этом мире постоянно меняется, и это неизбежно, что ум, сознание (и мозг, и нейросеть как скажут материалисты и нейрофизиологи), и то что хранится в памяти человека, а также цели которые человек себе ставит и приоритеты - тоже изменятся, при прохождении определенного времени, и с накоплением нового опыта.

Некоторые буддисты-йогочарины-идеалисты, утверждают следующий радикальный тезис: знать чужой ум, чужое сознание и понимать их - это невозможно (чужая душа - потёмки). Это невозможная для достижения цель. Более того - невозможно знать даже свой собственный ум и сознание. Во всяком случае через неделю, год - ты не узнаешь даже сам себя в прошлом, свои собственные мысли и рассуждения, перечитав их. Да и скучно это будет, так как мозг всегда ищет прежде всего новую информацию; новизна - вот что ценится мозгом превыше всего, и награждается выделением соответствующих нейротрансмиттеров (нейромедиаторов).

Недавно прочитал интересное выражение, где-то в Интернете - "У вас не будет второго шанса, произвести первое впечатление." Так вот, каждый раз, когда ты взаимодействуешь с людьми - ты попадаешь в новую, оригинальную ситуацию, аналогов которой в прошлом, в течении вечности-бесконечности, никогда ещё не существовало, и аналогов которой в будущем, в течении вечности-бесконечности, также уже никогда не будет существовать, и тебе нужно в ней постараться произвести на других людей хорошее впечатление, показать себя с хорошей стороны, продемонстрировать то лучшее, на что ты интеллектуально способен. И всё это нужно сделать с первой попытки.

Мне нравится как на эту тему высказывался древний китайский теоретик искусства войны - Сунь-цзы:

"Древние называли умелым борцом того, кто не только побеждает, но побеждает с легкостью. Следовательно, его победы не приносят ему ни репутации мудрого человека, ни храброго. Он побеждает в битвах, не совершая ошибок. Не совершать ошибок - вот что даёт уверенность в победе, потому что это означает победить врага, который уже побежден."

Так вот, самый главный совет в жизни: для победы - не совершай ошибок в том деле, которое делаешь.
И как говорил мой учитель в школе, в 8-х, 9-х классах, мудрый еврей, который нас учил житейской мудрости, мудрость которую он посоветовал нам запомнить - "Профессионала губит мелочь". И это правда. Вроде совершил мелкую ошибку, которую поначалу никто, даже включая тебя самого и не заметил, а через некоторое время понимаешь, что она - полностью испортила твоё дело, которое казалось поначалу было выполнено безупречно. Тем более у людей привычка - из мухи делать слона.

Так что вот простые универсальные советы:
Старайся делать всё хорошо, профессионально, в том за что ты взялся, не совершая при этом не просто глупых, но не совершая при этом вообще любых ошибок, в меру своих сил и способностей, как учит этому китайский стратег Сунь-цзы.
И второй совет, старайся всё сделать аккуратно с первого раза, чтобы не нужно было ничего позже исправлять, второго шанса у тебя уже не будет. Ты не войдешь в одну и ту же реку дважды. Так этому учит древнегреческий философ-досократик Гераклит.

______________________________________

[Копия поста, опубликованного у Феникса13 в дневнике.]

Учитывать матрешки из бесконечностей - это удел гениев, такое фрактальное мышление мало кого из простых смертных посещает, поэтому при столь обширном поле вариантов люди зажаты сознанием и стадным инстинктом в узком фрагменте вселенной и ходят только проторенными дорожками.

Я теоретизирую об уме, состоящем из бесконечного количества комбинаций (можно это назвать и фрактальным умом, но в нём не обязательно нужна симметрия, которая наблюдается в фракталах), ни как о сознательном процессе, где нужно сидеть на стуле, желательно за компьютером или на худой случай за калькулятором, и обдумывать, учитывать бесконечное количество каких-либо фактов и факторов, которые ты помнишь и которые расположены перед глазами, а скорее как об архитектуре ума (но не мозга). Работа ума - это бессознательный процесс, о котором мы почти ничего не знаем, и лишь его крохи всплывают в сознание (с этим согласен, и примерно так думает Ноам Хомский), и из них - крох, мы должны попытаться выявить архитектуру ума. В своей философии, я скорее теоретик ума и сознания, чем мозга, скорее философ ума, чем философ мозга. С позиции идеализма - сознание и ум первичны, а мозг вторичен. Человек знает наверняка, что у него есть сознание (сознание появляется после того как ты проснулся, после сна без сновидений, и весь мир снова предстаёт в твоем сознании), но сам мозг находится именно в сознании, т.е. без сознания человек не узнает, что у него есть мозг. Репрезентация мозга (видимость, то что мы видим) - а это всё что нам доступно, она находится внутри сознания. Будь у нас более развитое сознание, кто знает, может быть мы могли бы видеть мозг как 11-ти мерный объект, каким он может быть на самом деле и является. Мозг - это из философии материализма, и существует до сих пор неразрешённая проблема мозга в Декартовском или Картезианском дуализме, или как говорили в старину - проблема дуализма души и тела. Никто не знает как взаимодействует душа и тело, или на современном языке - никто не знает как взаимодействует сознание (или ум как скажут буддисты) и физический-материалистический мозг. Причем каждый человек может знать лишь своё собственное сознание - интимно близко, а о сознании других людей - догадывается через логический вывод, т.к. сознание других людей для нас - не видимо и не осязаемо.

Существуют разные теоретические архитектуры ума, в зависимости от идеологии и мировоззрения, которого ты придерживаешься, к примеру:

1) Буддийская архитектура ума (тут можно представить несколько вариантов, один из них - Сеть Индры - бесконечность бесконечностей бесконечностей, которая отражается в бесконечном количестве других бесконечностей, при котором присутствует взаимопроникновение - т.е. взаимопроникновение микрокосмоса и макрокосмоса).
2) Вычислительная архитектура ума (компьютеционная (computation) архитектура - ум это компьютер). Эта относительно юная философия, зародилась 80 лет назад, с основополагающих математических работ британского математика Алана Тьюринга, который является прадедушкой современных компьютеров, и известен как создатель и изобретатель машины Тьюринга. В Китае, к примеру, в настоящий момент, наблюдается тренд, где компьютеционная (компьютерная) архитектура ума, начала составлять существенную конкуренцию буддийской архитектуре ума, которая традиционна для китайцев-буддистов, и которая развивалась и эволюционировала, на протяжении последних двух с половиной тысяч лет.
2.1) Мозговая архитектура (в философии дуализма души и тела) - ум это нейросеть или мини-Интернет. Это тоже разновидность вычислительной архитектуры, а также в этой философии, недоказанный постулат о идентичности разума и мозга. Называется в философии - теория идентичности. То есть ум - это просто разные состояния мозга, разные комбинации нейронных связей, или групп нейронов, взаимодействующих друг с другом.
2.1.1) Нейральный дарвинизм - теория о нейронной конкуренции и естественного нейронного отбора, где побеждают наиболее приспособленные, наиболее полезные, самые эффективные группы нейронов. Они то и получают доступ из бессознательного к сознательному. За доступ к сознанию идёт жесткая конкуренция.
2.1.2) Теория интегрированной информации (Integrated information theory - IIT) от итальянца Джулио Тонони - ученика Джеральда Эдельмана, который в свою очередь является создателем теории нейрального дарвинизма, и является лауреатом Нобелевской премии в 1972 году.

[Яма]

Я пока остановлюсь на одной цитате (в тему) от Р. Брюса:
«Не переставать БЫТЬ вопрошающим – значит постоянно находиться в открытом и непредвзятом состоянии ума. Это значит никогда не считать, что вы знаете обо всем, никогда не приходить к окончательным заключениям. Такое отношение позволяет вам всегда быть открытыми вдохновению и поддерживать активность каналов, через которые будет поступать еще больше неискаженной, истинной информации. Это позволит избежать рождения ложных убеждений и развития ни на чем не основанных концепций; вы больше не будете отгораживаться от истины и быть не восприимчивы к вдохновению; вы перестанете создавать догмы».
Это можно примерить на Славике? Есть ли в нем «непредвзятость состояния ума?

[Екатерина Арбенина]

Да, Славик написал интересный пост.
Может быть он его уточнит и дополнит.
Расскажет нам и поделится с нами своим богатым опытом.

Можно и поделиться. Весь вопрос в цене? Из вас же тут никто бесплатно ничего не пишет, так с чего вы взяли что я буду писать бесплатно. Тем более что у меня материал уникальный, а не ваше фуфло.

[EvoLogos]

Наша позиция, по следующему вопросу, такова:

Тем более что у меня материал уникальный, а не ваше фуфло.

Веленью Божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
______________________________

Можно и поделиться. Весь вопрос в цене? Из вас же тут никто бесплатно ничего не пишет, так с чего вы взяли что я буду писать бесплатно.

А как же буддийское бескорыстное совершение благих дел, буддийское накопление заслуг, и тем самым накопление хорошей кармы, которая перейдёт и в последующую жизнь (жизни)? Как известно: скупой платит дважды. Что посеешь, то кармически и пожнёшь. Жадность Славика погубит. Из Славика - буддийский Король Инсайтов - никудышный.

А как же, в наше сложное и тёмное время Кали-юги, бескорыстное распространение Дхармы, светом своего ума, среди разумных существ, во всех мирах, ради совершенствования Мира и Мультивселенной и буддийского Трихилиокосма (миллиарда миров)? Разве Славик не хочет стать бодхисаттвой? Разве Славик не хочет в будущем, сидеть на Львином Троне, как и подобает настоящему буддисту?

Как учит Буддизм, наша духовная цель - зарождение Бодхичитты - желание достигнуть пробуждения-просветления, на благо всех живых существ. И наша духовная цель - спасать всех живых существ, применяя Упайю - искусные приёмы, искусные методы, искусные средства.

Известный афоризм Джайнизма (который является Джайнским девизом) написанный в Таттвартха-сутре: "Функция душ - помогать друг другу" или "Души оказывают услуги друг другу". Подумай над этим Славик.

Кстати, Славик, а ты не изучал случайно Джайнизм? Тоже хорошая религия, со своими собственными (философски уникальными) сутрами, учащими об истинной природе реальности, об истинной природе бытия и о том, как стать богом и присоединиться к бесконечному числу других богов и перебраться жить в Сиддхашилу - в царство освобождённых существ.

О Джайнизме можно почитать в моей теме на этом форуме, тут.

В Джайнизме мы должны стать Богом. Это единственная стоящая вещь.

Джайнизм в некоторой степени, будет даже покруче чем Буддизм.

В моей обширной коллекции книг, книг посвящённых Джайнизму, имеется уже 126 PDF-файлов.

[EvoLogos]

Вот, если лень переходить по моей ссылке, ведущий на Конспект по Джайнизму, можно этот же материал прочитать (совершенно бесплатно причём) здесь.

Специально для жадного Славика.
______________________________

Конспект по Джайнизму из англоязычной Википедии

Сиддхашила - это область космологии джайнов на вершине вселенной, куда, по мнению джайнов, люди, ставшие арихантами и тиртханкарами, попадают после смерти и достигают мокши. Таких людей называют сиддхами после того, как они сбрасывают свое смертное тело, отсюда и происхождение этого термина.

Освобожденная душа пребывает в Сиддхашиле с бесконечной верой, бесконечным знанием, бесконечным восприятием и бесконечным совершенством.

В джайнизме богоподобие считается неотъемлемым качеством каждой души. Однако это качество подавляется связью души с кармической материей. Все души, достигшие естественного состояния бесконечного блаженства, бесконечного знания, бесконечной силы и бесконечного восприятия, считаются в джайнизме Богом.

В джайнизме богоподобность считается неотъемлемым качеством каждой души (или каждого живого организма), характеризующим бесконечное блаженство, бесконечную силу, чистое бесконечное знание, бесконечное восприятие и совершенные проявления бесконечного числа других атрибутов.

Джайнизм не учит зависимости просветления от какого-либо высшего существа. Тиртханкара — проводник и учитель, указывающий путь к просветлению, но борьба за просветление — личное дело каждого. Нравственные награды и страдания — не дело рук божественного существа, а результат врожденного нравственного порядка в космосе; саморегулирующийся механизм, с помощью которого человек пожинает плоды своих собственных действий посредством работы кармы.

Поэтому существам (арихантам), достигшим всеведения (кевала-джняна), поклоняются как богам. Качество богоподобия во всех них одно и то же. Джайнизм иногда считают транстеистической религией, хотя он может быть атеистическим или политеистическим в зависимости от того, как человек определяет "Бога".

Ариханты в конце своей человеческой жизни уничтожают все оставшиеся кармы агхатий и достигают состояния Сиддховости.

В конечном итоге все ариханты становятся сиддхами, или освобожденными душами, во время своей нирваны. Сиддха — это душа, навсегда освобожденная от круговорота рождений и смертей. Такая душа, осознав свою истинную сущность, свободна от всех карм и воплощений. Они бесформенны и обитают в Сиддхашиле (царстве освобожденных существ) на вершине вселенной в бесконечном блаженстве, бесконечном восприятии, бесконечном знании и бесконечной энергии.

Сиддховость — конечная цель всех душ. Есть бесконечное количество душ, ставших сиддхами, и еще бесконечное число тех, кто достигнет этого состояния освобождения. Согласно джайнизму, божественность не является монополией какого-то всемогущего и могущественного существа (существ). Все души при правильном восприятии, знании и поведении могут достичь самореализации и достичь этого состояния. Однажды достигнув этого состояния бесконечного блаженства и уничтожив все желания, душа не занимается мирскими делами и не вмешивается в работу вселенной, так как любая деятельность или желание вмешиваться снова приведет к притоку кармы и, следовательно, потерям освобождения.

Джайнизм — это не религия падения. В джайнизме именно мы должны идти вверх. Мы должны помочь только себе. В джайнизме мы должны стать Богом. Это единственная стоящая вещь.

В джайнизме термин сиддха используется для обозначения освобожденных душ, которые разрушили всю карму и обрели мокшу. Они свободны от круговорота рождений и смертей (сансары) и выше арихантов (всеведущих существ). Сиддхи не имеют тела; они — душа в ее чистейшей форме. Они обитают в Сиддхашиле, которая находится на вершине Вселенной. Они бесформенны и не имеют страстей, а потому свободны от всех искушений. У них нет кармы, и они не накапливают новую карму.

Душа, обладающая бесконечным знанием, бесконечным видением или мудростью, бесконечным могуществом, бесконечным блаженством, без имени, без принадлежности к какой-либо касте, с бесконечным сроком жизни и без каких-либо изменений, есть Бог.

Благодаря качеству Сукшматвы освобожденная душа находится за пределами чувственного восприятия, и ее знание субстанций является прямым, без использования чувств и ума. Качество авагахана означает, что освобожденная душа не препятствует существованию других таких же душ в том же пространстве.

Душа, достигнув состояния сиддхи, поднимается на вершину локи (согласно джайнской космологии) и остается там до бесконечности. Сиддхи бесформенны и обитают в Сиддхашиле с вышеупомянутыми восемью качествами.


Сиддхашила (царство освобождённых существ) согласно джайнской космологии

[Яма]

Да, Славик написал интересный пост.
Может быть он его уточнит и дополнит.
Расскажет нам и поделится с нами своим богатым опытом.

Можно и поделиться. Весь вопрос в цене? Из вас же тут никто бесплатно ничего не пишет, так с чего вы взяли что я буду писать бесплатно. Тем более что у меня материал уникальный, а не ваше фуфло.

Психическое расстройство или просто вампирический троллизм? Типа, начнет чел «лезть в бутылку» - никто мне не платит !!!), а психическому вампиру, как энергетическое маслицо для подпитки опустевших, голодных приемных антен самоудовольствия от реакции жертвы.
Для последней версии есть основания. Как то Славик сетовал, что ожидал, что его будут клясть за очередной номер провокации, а мол нет реакции.
Хотя похоже и на паранойю.
Бесполезно утверждать в личном порядке, что мне никогда, никто не платил за участие в форумах. Это в обоих случаях версии не прокатит. :)
Но одно точно, ни о какой непредвзятости ума речи не идет от славиных сообщений.
И зря ты, Иво, его заинтересовываешь пользой бескорыстия на пути к Бодхисаттве, ведь Славик Бог, и уже в иерархии выше этого положения. ))
Первую версию навевает не логичность в мышлении: - типа он сетует, что не стали слушать его , потому и на бобах, а не в практике Осов. Но ведь слушать нечего. Он же без денег не дает такие знания. Может только отдельным дамам давал , которых потом же с грязью смешивал. Кажется Обливион – одна из первых таких подруг Славика.
Но ты, Иво, как рыцарь (прекрасных Митохондрий) можешь вызвать Славика на дуэль интеллекта, если принимаешь второй вариант, что перед нами, чмо, а не больной чел. Решай сам что тут за явление Христа народу (с подносом меча)….))))
Я же в утешение читающим, алкающим рецепт, как ближе подойти к реальной технике вхождения в сон осознанный, дам цитату от все того же Роберта Брюса.
Видеть объекты мысленным взором…
«Обычно такое бывает, когда происходит глубокая физическая/ментальная релаксация. При этом создаются условия для входа в состояние «сознание бодрствует, а тело спит» (это состояние еще называют трансом). В таком состоянии происходит пробуждение визуальных ясновидческих способностей. При этом может активизироваться сновидческий ум, который создает яркие образы перед мысленным взором»

[Яма]

Фильм о том, как сажают за правду о реальной внешней политике сша, но не тех, кто ее проводит.
Журналистка имеет мужество отстаивать человеческое достоинство, хотя физически не подготовлена, и ее измордовывает с легкостью уголовница в бытовой ссоре. А вот подготовленного агента цру, способную видимо физически противостоять по её словам сильному полу, убивает зомбированное, пузатенькое, гражданское чмо, так как это происходит совершанно неожиданно….
https://youtu.be/LjVJEAlPGFE

[Яма]

Ну, а бояться ли Никосу пули в лоб, хммм....в намеках пифоши (?), думаю разве что, если будет полный мировой захват нацистами и подчистка даже самых маленьких информационных противостояний, а до этого времени у них руки не дойдут, так много более крупных явлений этого порядка. Но надо просто быть человеком, что Никос и делает, и искреннее спасибо ему. Жаль что администрация допускает полный галиматийный произвол в политической теме. (разгул ботов здесь, как дронов в небе) А ведь идет в том числе и информационная война.

[Никос]

Благодарю тебя Яма, но всё в политики сообщения бота или клопа, будут стёрты, пусть пока развлкаеются:)
Но за своё , за Великую Россию мы постоим!
Уж поверь мне!

[Никос]

А с Арбенинлй нет желания общаться, это русофоб в первую очередь, человек который мечтает с 2014 г до розовых соплей чтобы Россия разложиласъ на куски.
Прлклятья нам с Дором слал с 2014г, какой оннах маг, шантропа позорная.
На уши присел вам тут, какой типа бог.
Если бы хотел пообщаться нормально по человечески и поделиться своими знаниями, то не за деньги.
Духовный человек никогда не попросит деньги за свои знания, и не будет ни русофобом и ничем иным подобным.
Нету плохой Нации, есть плохие люди.
Я вот например не считаю всех украинцев плохими, нет, есть среди них очень много простых хороших людей, я даже общаюсь с некоторыми на других форумах по автомобильной тематики.
Но есть нацисты, которые поклоняются таким мразям, как бэндера, шухевич и т.д.
И они ненавидят всё русское, это даже до войны всё было ,на западной Украине.
А сейчас это всё всплыло, все маски сняты + влияние и внушения запада

[Яма]

Хорошо, Никос, что ты так энергично отстаиваешь реальные факты войны. Но, действительно чувствуется, что несколько взвинчен. Я, вчера во флуде написал по этому поводу, а сейчас прочел, что у вас с пифошей устаканилось, и слава богу! Негоже еще своим собачиться, хотя пифоша на тот момент не совсем осознал разницу диванных вояк с теми, кто правдиво участвует в информационной войне .. Вот, например, очередной бот там орудует во флуде….И даже небольшой вклад, чтобы обуздать этих упырей правдивой инфой полезен.

[Яма]

На тему БЫТЬ.

Во саду ли, в огороде, девица гуляла.
Невеличка, круглоличка, румяное личко….

А теперь эту тему изложим забежав вперед лет на сто.

Кружился вечный шар земной, нес меня с собой,
Смеялись солнце и весна, я была одна,
На людях пусто было мне, будто на Луне,
И одиноко, как на Луне.

Или так:

Какая странная судьба, странная судьба,
Вела сквозь долгие года, долгие года,
Какой – то скрытою тропой, скрытою тропой,
Вела ко встрече, встрече с тобой.

Вот она – ОСНОВА БЫТЬ! Встреча – Он и Она, а не Он и Он, Она и Она.
Как человеческий геном стремиться к этому!
А на западе замещают это парадами болезни и извращения. А уж на Путина, который сказал типа, у нас так не будет, окрысились, ровно как и на нашу православную церковь.
А человеку все равно БЫТЬ, что бы там не пели сша и западные петухи. И как бы не пропагандировали такую любовь в сериалах и фильмах, зомбируя, навязывая то, что рушит саму основу жизни.

[Никос]

На тему БЫТЬ.

Во саду ли, в огороде, девица гуляла.
Невеличка, круглоличка, румяное личко….

А теперь эту тему изложим забежав вперед лет на сто.

Кружился вечный шар земной, нес меня с собой,
Смеялись солнце и весна, я была одна,
На людях пусто было мне, будто на Луне,
И одиноко, как на Луне.

Или так:

Какая странная судьба, странная судьба,
Вела сквозь долгие года, долгие года,
Какой – то скрытою тропой, скрытою тропой,
Вела ко встрече, встрече с тобой.

Вот она – ОСНОВА БЫТЬ! Встреча – Он и Она, а не Он и Он, Она и Она.
Как человеческий геном стремиться к этому!
А на западе замещают это парадами болезни и извращения. А уж на Путина, который сказал типа, у нас так не будет, окрысились, ровно как и на нашу православную церковь.
А человеку все равно БЫТЬ, что бы там не пели сша и западные петухи. И как бы не пропагандировали такую любовь в сериалах и фильмах, зомбируя, навязывая то, что рушит саму основу жизни.

Очень красиво сказал!
Вроде как и не политика, а в более широком смысле.

[Яма]

Спасибо, Никос, за добрые слова.:)
Известно, что человеческий организм состоит на 60-80% из воды. Но это не простая вода, а структурированная особым образом, и назовем ее условно электролитом. Она участвует в жизненно важных процессах обмена веществ, а также в процессе прямой и обратной связи: тело – мозг. Так я упрощенно представлю это для объяснения своей позиции восприятия.
Если я включаю при восприятии тела рецепторы удовольствия (произвольно включаю), то создаю как бы райское (блаженное, очень приятное ) состояние телесной структуры. И условно, а отнюдь не научно, считаю, что воздействую на них через телесную среду с помощью этого электролита, но он уже выполняет функцию не просто переноса, а возбуждения рецепторов удовольствия (райскую функцию!), и потому я добавляю к сокращению ЭЛ букву «Р» и называю этот источник воздействия РЭЛ, или РЕЛ (произнося «е», как «э»). Вот отсюда и мой бывший ник Рели. А источник воздействия тогда релит, состояние включения – релитность. То есть не сам ник послужил для обозначения моего понятия «релитность», а ник основан на этой функции восприятия.
Ну, а ник Яма идет от названия первой ступени йоги по Патанджали и в моем понимании означает смерть деструкции в своем восприятии. (смерть отрицательного в себе)
В общем, это мой маленький личный вклад в прогресс человека, как социального существа. Пусть скромный, но я стараюсь, как могу.
Возможно ученый муж Иво посмеется над моим описанием физиологии, но добрый смех делу не помеха, я ведь делаю по практике, а не по науке. ))

[Яма]

В самом названии темы парадокс. Быть, а не достигать. Но именно неудовлетворенность вызывает движение к развитию. Получается она (неудовлетворенность), как БЫТЬ в основе, ведет к достижению.
Выходит надо быть в удовлетворении процессом каждого шага развития. Просто быть, но как волне и частице (если представить аналогию со светом) одновременно под эмоциональным преломлением направленной воли.
Если опять вернуться к песне из к/ф «Мужчина и Женщина», то происходит объединение:

Звезда упала в ладонь, голубой огонь сжег беду дотла,
И радость пришла, с нами звезда навсегда.

Но «навсегда» не отстоем инерции, а дальнейшим развитием. Где быть – «частица»- обращается процессом, «волной» движения к достижению.
Ну и немного юмора. Если разбирать в далеком будущем поэтическую строку примера, то потомки ахнут, какие были могучие предки, - звезды ловили ладонями! )))

[Яма]

То, что я называю релитностью не связано с эротикой, хотя ей отнюдь не вредит. Но само желание секса включает некую неудовлетворённость, и потому в известных пределах мучительно. Хотя бывает и приятно так помучиться. Однако райское удовольствие – релитность – это чистота блаженства, и ближе по ощущениям к изысканному вкусу и легкому опьянению, но тоже не это.
Подтвердить физиологичность и реальность того, что я говорю очень даже легко. Это ведь не связано с несуществующей на научной карте тела оккультной анатомии. Последняя касается субъективного мира восприятий, и моя позиция несколько отличается от некритичной «астральности». Но это другая тема.
Коротко опишу что это (трансформация в релитность). Одно из самых чувствительных мест на теле – это области под ногтями рук и ног. Если сосредоточиться на ощущении под ногтем пальца руки, почувствовать его приятность, утвердить в восприятии, перейти к другому …и так ко всем по очереди. Затем произвести такую процедуру с пальцами ног, то получишь очень приятный контакт в этих местах с телом.
Затем можно тянуть ощущение этой приятности по одному пальцу к запястью и дальше – кисть, локоть плечо, ключица, одна сторона тела. В затылочной ямке шеи – очень сильное это ощущение, а также в челюстях, над корнем языка. Аналогично через пальцы ног тянуть блаженное телесное ощущение к бедрам, тазу, позвоночнику, ребрам…и по ходу включать все тело.
Именно на этой практике я по факту написал стишок – «Я – тело блаженства» (см. л. 50 в Хрониках Иво). Вовсе не заботясь о литературных качествах, а только пытаясь выразить, что чувствую.
Это потому, что при подобной практике включается всё тело, любой его участок становится доступен управлению кайфом его восприятия в тактильном ощущении.
Что касается самого начального восприятия (когда хочешь включиться, уже умея или только понять первоначально, что нужно научиться легко ощущать?)– то можно представить, как вводишь под ноготь энергетическую иглу, и уж точно поймешь о каком ощущении речь, такая игла не может причинить боль, как физическая, но дает представление о начальной сладости, включая рецепторы удовольствия. И вести по кости пальца выше. Именно пытаясь научиться пресловутому дыханию через кости я и пришел к такой системе трансформации восприятия своего тела из обыденного состояние в кайфовое. Но дыхания как такового нет, оно, наоборот, при этом затаивается, становится экономичным, а идет блаженное включение в наслаждение всех телесных структур через рецепторную связь тела и райских участков мозга. Нервы блаженствуют и «дышат» пластичной текучестью своей взаимосвязи. И чтобы это получить, вовсе не нужно долбить череп и вставлять в райский участок мозга электрод для управления процессом кайфа.
И это не приведёт к эффекту «крысы», которая в подобных опытах с кнопкой на электрод умирает от истощения. Так как трансформируется состояние активности из обыденно серого в возвышенное творческое с ощущением радости жизни и желанием действовать, и делать то, что нужно, но с удовольствием, даже самое обыденное и рутинное, что раньше раздражало.

[Екатерина Арбенина]

Смешной вы Яма))) Ну если лет этак хотя 5 вы покачаете этот свой примитивный аутотренинг, может что-нибудь и получите в итоге... если за это время вам Страж Порога голову не открутит или в психушку не спровадит))))))))))))))
Яма, Страж Порога для того и существует чтобы пропускать в высшие сферы только тех кто способен преодолеть его Порог. И поверьте мне на слово Страж Порога это абсолютно реальное существо и чем упорнее вы будете стремиться преодолеть его Порог, тем упорнее он будет оказывать вам сопротивление... со всеми вытекающими для вас последствиями... вплоть до смертельных.
Только в схватке со Стражем Порога можно осознать себя как Душу(Я) и научиться многим вещам которым вы нигде больше не научитесь в этом мире. Страж Порога борясь с вами невольно раскрывает перед вами все свои знания, невольно показывает вам работу скрытых возможностей подсознания и скрытых тайн мироздания и еще очень многих неизвестных вещей.


PS____________ Предвижу ваш вопрос: как же "выйти" на контакт с этим самым Стражем Порога? Все очень просто:) Для этого надо вступить в борьбу с самим собой. Как это сделать? Тоже очень просто:) Курите, пьете - бросьте курить и пить. Спортом не занимаетесь - начните заниматься и так далее. Когда вы более-менее начнете брать свою жизнь в свои руки Страж Порога сразу вами заинтересуется)))))))))))))))))))))))

Еще PS_________ И только не ищите во всем этом великого мистического смысла:) Люди просто быдло в стойле, а тех кто пытается вырваться из этого стойла Страж Порога банально загоняет кнутом назад в стойло. Вот и все "величие" человечества)))))))))))))))

[Яма]

Вы меня, ЕА, здорово развеселили. )))))))))))))) Ну и как бы явились прообразом стража порога. И всего то 5 лет для некоторой определенности толка? Так мало (???) , я даже не ожидал от прообраза стража порога в вашем лице такого легкого испытания. (вот ведь сумел извлечь нужную инфу через свой приманочный напор) Ну, а коль весь мир человеческий – идиоты, то в психушке и мы с вами находимся. ;) Да переживем эту неудачу судьбы, зная про себя, что сами то мы чай не психи. )) Кстати, частично согласен, это идиотизм убивать друг друга, вместо того, чтобы ладить, и готовить намерение, как намылить бдительность стража порога, чтобы она пеной украденного знания растеклась. (а вас я намылил, то-то!)
И, согласен, я еще какой смешной, жуть какой! ))))))))))))) Даже пифошу развеселить иной раз удавалось. ))
Удач вам, ЕА, в деле обозления этого лаптя, стража порога, что б полную библиотеку знаний от него вам притащить, покруче, чем архив Иво!

[Яма]

Благодаря весьма полезной инфе, которой со мной поделился ЕА, формула, данная в названии темы приобрела окончательный вид:
БЫТЬ, А НЕ ДОСТИГАТЬ = ПРЕОДОЛЕВАТЬ СЕБЯ
Нужно учитывать то, что я сказал про парадоксальность этого постулата.
Собственно это я и пытался показать, а ЕА подтвердил мысль более простыми словами: «надо вступить в борьбу с самим собой» - это и есть: быть в своем действии как частичка существа и волна движения к цели с открытием радости бытия своей души.
ЕА, благодарю за подсказку, как упростить мою задачу! За ночь она (подсказка) осмыслилась глубже и серьезней.

[Екатерина Арбенина]

Яма, вас всех тут нужно поместить в психлечебницу для особо продвинутых даунов... из гумуса)))))))))))))))))))))))))

[Яма]

Да, техника простая. А кто супер ас, да еще с гонором, для того примитивная, но для нынешнего самочувствия человека весьма полезная и доступная в своей простоте…)))
Ведь простота и примитивность несколько разные «вещи». ;)
Вообще то сделать тело в ощущениях сладко -блаженно приятным, то есть трансформировать в такое состояние обыденную телесную жизнь, значит уравновесить психику, а вовсе не подвинуть к сумасшествию…А значит и к миру начать относиться не с «темнотой» Кастанеды, а скорее с «Ивиным» интересом. ))) И без вражды и презрения к людям и их слабостям, а с бодхисаттвическим желанием помочь в меру сил в осознании человеческих возможностей.
Типа путешествие на необитаемые острова, как у Р. Рождественского (там вот об этой простоте):

Все здесь простое,
все самое первое —
ровная,
медленная река,
тонкие-тонкие,
белые-белые,
длинные-длинные облака.
Ветры,
которым под небом не тесно,
птицы,
поющие нараспев,
море,
бессонное, словно сердце,
горы,
уверенные в себе.
Здесь водопады литые, летящие,
мягкая,
трепетная трава…

[Екатерина Арбенина]

Да, техника простая... весьма полезная и доступная в своей простоте…)))

Желаю вам успеха... в вашем безнадежном деле:) Вы уже весь мир фазе обучили, теперь обучите весь мир блаженству)))))))))))))))))))


PS___________ Яма, вы глупый и примитивный плагиатор-дилетант:) Я мог бы вам это доказать на ряде примеров из собственной практики, но для этого мне бы пришлось раскрыть вам детали из этой самой практики. Вы этого очень желаете, но фиг получите, а своим примитивным умишком никогда не дойдете)))

Еще PS____________ Вот вы тут все пытаетесь грубо и примитивно развести меня на общение с целью выведать хоть какую-нибудь информацию. Яма те знания которыми я владею невозможно передать вербально. Я могу рассказать вам про эти знания, но вы либо поймете все по своему, либо поймете правильно, но не сможете выполнить практически. Потому что это не теоретические, а практические знания, наработанные в ходе длительной и изнурительной тренировки. Приведу пример: мастер спорта по спортивной гимнастике может показать вам сложные гимнастические элементы и рассказать как их нужно выполнять. Но обладая этими знаниями разве вы сможете повторить то что показал вам мастер спорта. Для того чтобы выполнить эти элементы вам придется годами тренироваться в спортзале, как это делал мастер спорта.

[Яма]

Вы снова меня повеселили. ))))))))))))) Повесив свой ярлык, не имеющий ничего общего со мной.
Я никого не обучал Фазе. (тем более весь мир) Даже слово это употребляю просто в силу традиции данного сайта. Сам я
говорю о явлении – ОС. НО и этим сейчас не занимаюсь.
Вы, возможно, путаете меня с Радугой, так я не он. ))))))
НО пожелать удачи человеку всегда полезно, только делайте это искренне, а то в карму не зачтется. ;)
И поверте мне также на слово, мне абсолютно не нужны ваши методы и знания, И уж вытаскивать вас на откровения совсем нет желания. Надо понимать шутки.
Вы, по сути свинья, сначала входящая в доверия дам, а потом их же опуская. Вот я и хотел, чтобы кто тут еще бывает поняли это, и не попадали больше на вашу удочку. Ваше «лицо» увидел и Иво, сначала раскатавший губы на вашу похвалу, а потом ему пришлось удалять ваши оскорбления, но мне нет такой нужды. Сколько хотите валяйте свой проекционный вымысел, что вам втемяшиться.
А если надоест показывать себе кукиш, так я скучать не буду, и ничего другого вам тут не светит.
Так живите счастливо и не мешайте жить другим. И не предавайте Белоруссию. Россия с ней в союзе. Вряд ли предатель типа вас будет пользоваться на форуме уважением. Что вам тут делать, вас уже раскусили. (см. выкладку в модерной от пифоши). Лучше объявите действительный вечный бан сайту. Зачем быть там, где вам не нравиться? Только чтобы вампирить? Так это пустое. Вас насильственно изгонят тогда пинком под зад ваш многоспортивный. ))) Не позорьтесь более своим присутствием, берегите силы для стража порога. ))))))))))))))))))))))))))))

[Екатерина Арбенина]

Вы, по сути свинья, сначала входящая в доверия дам, а потом их же опуская.

Ну так прикольно же)))) А опускать жуликов прикольнее вдвойне))))))))))))))

Вряд ли предатель типа вас будет пользоваться на форуме уважением.

А что тут разве есть какой-то форум:) Так пара платных полудyрков играют в массовость:)

Вас насильственно изгонят тогда пинком под зад ваш многоспортивный. )))

Ну так чего-же не выгнали еще до сих пор, несмотря на все мои выходки, ругательства и прочее недостойное поведение))))


PS__________ Яма вы мою подпись внизу читали. Мне ваш форум очень нравиться, потому что это самый лучший юмористический форум в инете. Вот уже много лет я прихожу сюда поразвлечься и нигде я так классно не развлекался как на форуме аинг.ру))))))))))))))))))))

[Яма]

Меня знаете, что действительно удивляет? Вот вы, явно хорошо образованный чел, умный, эрудированный, великолепный спортсмен….и все это я говорю искренне, но не можете отличить правду от собственный умственных наворотов.
Я, совершенно честно говорю вам, что мне нет дела до вашей системы контакта с внутренним миром. У меня есть свой и я его самостоятельно разрабатываю. Мне это нравиться. И никогда ни каких денег не получал ни на одном из сайтов за участие.
А вы этого с вашим «божественным» проявлением не можете увидеть. Это говорит о том, что внутренний мир – это субъект личности, а не объективной реальности. Были бы вы дурак, тогда такое не видение можно было бы списать на глупость. А тут явно доказательство, что боги – это выдумки людей, принявшие свою субъективную материализацию за факт реала. И действительно концентрация ума способна к такой обработке внутреннего видения.
И я отлично понимаю, что вот то, что я рассказал о простой телесной практике, вряд ли будет просто и кто - то начнет это применять. Опять дам «спортивный» пример, как и вы сделали.
Вот, когда я становлюсь на голову (ширшасана), то это совершенно не требует усилия мышц. Складываюсь пополам и нижняя половина плывет совершенно естественно вверх. А потом скрещиваю ноги в лотос, с такой же легкостью, как здоровые люди скрещивают руки перед грудью. Но разве это сделает пузатый, жадный до еды обыватель так просто, и не пыхтя от усилия.
Да вообще не сделает.
Вот так же и техника по настройке физического тела на сладость. Это заякорено до уровня, стоит только подумать о какой то части тела и там разливается сладость. Так что это «не просто, очень не просто» как сказал Р. Рождественский в упомянутом стишке.
Но я все ж с массой перенесенных ранее оскорблений по поводу попытки рассказать об этой легкой технике все же дал её здесь, как заключительную попытку достучаться. Может кому – то все же это окажется нужным, как триггер для собственного труда над собой.
И надо прощать людской неадекват в отношениях хотя бы тем, что самому стремиться к адекватности. «Гумус», как вы сказали стремиться в борьбе за существование к оптимальным формам социальности через массу примерок разных вариантов отношений.
Ну а Сознание на самом деле существует вне тела. Я просто помню это. И все устроено так, что его не убить, хотя вероятно формы могут быть не только биологические для проявления. Поэтому все «энергетические» накачки – субъективные фантазии, временно существующие в субъективной материализации. А что и как, это каждый должен САМ вечно познавать на разных уровнях и в этом смысл.

[Екатерина Арбенина]

Это говорит о том, что внутренний мир – это субъект личности, а не объективной реальности.

Нет никакой объективной реальности, Яма. Объективная реальность это тоже субъект личности.

И я отлично понимаю, что вот то, что я рассказал о простой телесной практике, вряд ли будет просто и кто - то начнет это применять.

Никто не начнет применять потому что таких аутотренинговых техник вагон и маленькая тележка. А у вас ничего не получится потому что вы очень скоро эту свою "практику" забросите из-за отсутствия сколько нибудь значимых результатов.
Яма, блаженные состояния не предусмотрены в настройках человеческого тела по умолчанию. Они могут быть реализованы в теле обычного человека, не занимающегося саморазвитием и ведущего обычную человеческую жизнь, только если у него имеются очень серьезные кармические заслуги. Для того чтобы реализовать блаженные состояния в теле человека сознательно нужно вступить в конфликт с настройками человеческого тела по умолчанию. То есть нужно вступить в конфликт с глубоко прописанными на генном уровне настройками. Для того чтобы переписать эти настройки требуются определенные, достаточно длинные, временные отрезки исчисляющиеся годами. То есть вы должны знать как переписать эти настройки, вы должны обладать незаурядным терпением и умением концентрироваться. Но самое важное у вас должно быть радикально измененное сознание, человеческое восприятие мироздания и человеческий менталитет не позволят вам ничего выполнить.


PS___________ Если переписать настройки человеческого тела в уровень саттва........... но это, как говориться, уже ария совсем из другой оперы:)

[Яма]

Насчет вагона и тележки. Вот Р. Брюс , очень почитаемый авторитет, дает много техник работы с энергетическим телом, но нигде о том, о чем я говорю.
И так же в массе других техник, этого на самом деле нет. Как будто они не чувствуют этой телесной сладости. А мне не надо делать что-то сложное, и я давно получил этот эффект от того что выше сообщил. И это трансформировало телесное состояние в саттву, если так понятнее вам.
Нельзя потерять то, что уже давно в подсознании закреплено. Только потому я пишу об этом, иначе не начинал бы. Я не спрашиваю, а утверждаю исходя из своего опыта.
Меня очень удивляет, что об этом нет в этом вагоне и тележке.
Кстати, я прекрасно понимаю, о чем вы писали в дневнике бога. И это блаженство можно усилить и испытывать очень долго в измененном состоянии сознания, когда тело полностью расслаблено.
Вся беда М. Радуги, что техники на расслабления у него не задействованы. Только на естественные пробуждения, а это чревато будильником.
А по настройке определенного рода я еще как упорно работал, и работаю. Задач много и все они нигде не заимствованы, а вытекают из опыта собственного исследования.
Но в этой реальности есть законы, и их не изменить человеческим умом, можно только научиться правильно их использовать. А уважение человека к человеку – это основной закон социальности, чтобы выживать как вид. И он могуче нарушается! Но этому в себе надо сказать НЕТ. Типа, вот он принцип ямы. )) Этому смерть – тут то и есть «преодоление себя» для силы выхода за порог доступного. Можно порицать недостатки, но не терять при этом веру в людей. Ты и они – одно.