ОШО-?

Возникли вопросы и нужны советы опытных жителей форума? Можете задавать их здесь. ОСТОРОЖНО С СОВЕТАМИ "НАЧИТАННЫХ"!
Аватара пользователя
Sirius
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 4:13 pm

ОШО-?

Непрочитанное сообщение Sirius »

Я прочитал много книг ОШО,некоторые его взгляды необычны,другие противоречивы,третьи потресающи!
Мое мнение о нем разделилось: с одной стороны незаурядный взгляд на вещи,другой это человек с которым надо быть на чеку!
Но самое главное: это признание одного его ученика- Арчья Раджниш и ОШО разные люди!

Вы можете ознакомиться с этим мнением с этим автором:
"Колдер Кристофер: Ошо, Бхагаван Раджниш и потерянная правда"

Примечание: Ошо это энциклопедия духовного знания! Но все таки спорная личность!
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Сектовод. Создал одну из самых страшных сект. У него была даже своя армия и городок.
Noname
Фазер
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:19 pm
Откуда: Астрахань

Непрочитанное сообщение Noname »

scriptin писал(а):Сектовод. Создал одну из самых страшных сект.
О чем вы...какие секты..его собственные слова -" я для вас никто,не больше чем просто человек,который выражает вам свое миропонимание"Он никого не призывал поклонятся ему,и говорил штобы после его смерти его тутже забыли...

Все коментраии к высказываниям Ошо настолько искажают истинный смысл его слов што становится мерзко их читать.

Как относитя к словам ошо решать каждому -книг про ошо мильон,псевдо учеников - еще больше.и каждый пропускает его слова и интерпритирует на свой шизофреничесий
Я часом не говорил што близко знал Хуана Матуса ?- так вот он лично сказал мне што ложки нет.)

насчет правительства сша которое выпизд**ло Ошо из страны все ясно - боялись его влияния в народе. если бы он был безобиден то его бы не тронули.мало того спец службы через нево чистило бы мозги людям.
Он не боялся всказть в лицо каждому кто он есть.ИМХО

Все кто ево обсирали - делали это с известными целями,обосрать можно што угодно.
190-715-920
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Noname
А что насчёт тех, кто погиб от рук его головорезов?

http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/center/ ... /osho.html

Изображение
Изображение

Я спрашиваю: ЧТО ЭТО ЗА УЙНЯ? Нравится быть ослом - будь им. Пусть тебя гнобят, обманывают и эксплуатируют. Большинство людей не поднимались по шкале полезности выше говна - одним больше, одним меньше.
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Культ РаджниIIIа (Ош0)

Называвший себя "основателем Единственной религии" РаджниIII был сыном состоятельных родителей. Он получил высшее образование, преподавал философию в индийских университетах. Бхагван Шри РаджниIII, также известный как Ош0 ("океанический", "растворенный в океане") и ачарья ("учитель") - одна из наиболее ярких и неоднозначных личностей в религиозной истории XX века, являющийся просветленным мастером для одних (своих адептов) и скандально известным разрушителем древнеиндийских традиций и верований, "духовный террорист" и "секс-гуру" для других.
Одна из активнейших последовательниц Ош0 в Москве - Попова Наталья Павловна,1951 г.р.

Месторасположение центров.

Штаб-квартира движения - OSH0 Commune International, 17 Koregaoh Park, Poona MS India.
Центры Ош0, возглавляемые саньясинами, одетыми в красные и оранжевые одежды, были образованы в 22 странах, в том числе в США, Индии, Англии, Франции, Канаде, Японии, России и других странах.
В России - в Санкт-Петербурге, Воронеже (действует с 1996 г. под названием "Танtра Йога") и Москве.
Известно, что культ (в лице Поповой Н.П. и др.) проводил занятия в средней школе N984 г.Москвы.

Численность адептов.

К 1984 году РаджниIII собрал около 350 тысяч последователей, средний возраст которых был 34 года [12].
Точных данных по России нет. Известно лишь, что в Воронеже - 30- 35 последователей Раджниша.


Характеристика.

Культ Ош0 (РаджниIIIа) классифицирован как деструктивная религиозная организация (тоталитарная секта, деструктивный культ) в:
Вербальной ноте посольства Федеративной Республики Германии от 22 ноября 1995г.[3];
Аналитическом вестнике Государственной Думы Российской Федерации "О национальной угрозе России со стороны деструктивных религиозных организаций" [4];
Инициативном письме - депутатском запросе депутата Государственной Думы Российской Федерации Н.В.Кривельской Министру внутренних дел Российской Федерации генералу армии А.С.Куликову (январь 1997г.);
Информационном материале Министерства здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации "К докладу о социально-медицинских последствиях воздействия некоторых религиозных организаций на здоровье личности, семьи, общества и мерах обеспечения помощи пострадавшим". 1996 г. [17];
книге А.И.Хвыли-Олинтера "Опасные тоталитарные формы религиозных сект" (1996 г.) [11].
По оценкам [2], культ РаджниIIIа является одним из наиболее разрушительных для сознания адептов. Техника внутреннего роста в культе кроется в том, что духовный рост адепта ставится в прямую зависимость от приближения и привязанности к личности гуру. Все это сопряжено с идеей якобы личной выгоды. В подтверждение этого ниже приведен отрывок из письма матери адепта РаджниIIIа: "Обращение к Вам - единственная надежда спасти сына. Дело в том, что сын попал в сети "Центра ОШ0 РаджниIII". В этом. так называемом "центре", под видом медитации применяют методы психического воздействия на волю человека. Мой сын полностью подчинился воле руководителя этого центра и перешел в его полное распоряжение... В настоящее время сын нигде не работает, ведет паразитический образ жизни. который до встречу с-последователями РаджниIIIа ему был несвойственен. От меня он требует: чтобы я убиралась из квартиры... Я глубоко уверена, что мой сын, находясь теперь под воздействием психоэнергетических средств. способен, вопреки своему желанию, совершить действие, неподвластное рассудку и здравому смыслу".
Как сообщалось в прессе времен основания центра в Пуне, некоторые посетители коммуны возвращались с рассказами о сексуальных оргиях и употреблении в общинах Ош0 наркотиков. Некоторые исследователи считают, что к практикам Ош0 вряд ли применимо слово "оргии", так как РаджниIII не разделяет проявления жизни на положительные и отрицательные, подобно многим индуистским культам, в доктрине Ош0 понятия добра и зла размыты.
Одна из широко применяемых в культе РаджниIIIа духовных практик - так называемая "динамическая медитация". Объясняется, что якобы с ее помощью "снимаются последствия предыдущего жизненного опыта. обретается энергия". Каждый сеанс начинается с хаотического дыхания под удары барабана. За счет сопровождающей такое дыхание гипервентиляции легких человек пьянеет от избытка кислорода. Ему советуют кричать, кататься по полу, делать любые непроизвольные движения. Особое состояние, переживаемое при этом человеком, объясняется как нечто таинственное, возможное только благодаря некоему секрету, которым обладает гуру. На самом же деле, по мнению профессора доктора Маргарет Тейлер Сингер (Калифорнийский университет), это явление имеет четкое физиологическое объяснение и представляет собой не более, чем трюк [2].
В культе РаджниIIIа вместе с гуру работали профессионалы- психотерапевты. Руководители внушают людям, что человек сам виноват в своем предыдущем мучительном состоянии, поскольку он якобы был неадекватен в своем поведении. Через несколько дней "излечения" люди теряют способность размышлять сами, они становятся людьми без собственной биографии, "существующими здесь и сейчас". Теперь они готовы принять "новую доктрину". Особенно эмоционально воспринимают гуру женщины-адептки, их в культе - большинство. Религиозный обряд выглядит примерно так. РаджниIII выкрикивает слова: "Жизнь! Смерть! Отчаяние! Счастье!" Они смешиваются, и в конечном счете это означает - "ничто". Это бормотание доводит учеников до транса, похожего на медитацию. В этом состоянии у человека практически отсутствует рассудительность, человек находится вне реальности [2].
Становясь саньяsином (монахом) в культе РаджниIIIа. человек полностью лишается собственной воли. Поэтому саньяsины могут существовать только в группах, подчиняясь воле руководителя. Культ характеризуется особой фанатичной преданностью адептов даже на фоне остальных деструктивных культов. Например, когда РаджниIII намекнул, что женщина, обремененная детьми, не может достигнуть просветления, тут же в культовом центре Лагуна-Бич многих саньясинов-женщин стерилизовали [2].
В своих культовых обрядах РаджниIII нередко вводил своих адептов в состояние нирваны (в переводе с санскрита "блаженство", "озарение") с помощью наркотиков, а отдельные сеансы медитаций в аIIIрамах "святого человека" заканчивались драками и поножовщиной. Бывали случаи, когда сектанты, обезумев от причитаний БXагвана и от наркотиков, ломали друг другу руки и ноги [1].
Психиатр Бэтти Тилден (Великобритания) считает, что без помощи медицины адепты культа РаджниIIIа не способны вернуться к нормальной жизни. Психотерапевты, работавшие на РаджниIIIа, были людьми холодными, расчетливыми и безжалостными. Для РаджниIIIа жизнь и здоровье его последователей ничего не стоили: "Меня не интересуют наши возможности. Если вам плохо, значит так должно быть. Все это делается во имя любви..." [2].
Заявление адепта культа, тридцатилетнего пермского врача: "Мой внутренний опыт, духовная радость, пережитая мной, свидетельствуют о том, что путь к истинной свободе лежит через освобождение человека от голоса совести. Голос совести в человеке - это голос дьявола" [2] только подтверждает, что культ можно вполне уверенно отнести к разряду потенциально наиболее опасных с точки зрения возможного участия в организации антисоциальных акций, в том числе, и террористических актов.
Тэл Брук, бывший посвященный индийского гуру Сатьи Саи Бабы, после посещения Пуны так описал свои впечатления [12]:
"Предмет ужаса и обожания в средствах массовой информации, РаджниIII создал образ "нового человека", отвергающего все нормы и традиции. Человек, по мнению РаджниIIIа, есть гедонистический бог, не зависящий ни от чего (кроме как от внутреннего голоса РаджниIIIа) и свободный придавать космосу любой облик в зависимости от своего желания. Это господствующий искатель удовольствий, сущий в самом себе, никому ничего не должный. Семья проклята, дети - обуза. Пока "неосаньясин" имеет деньги, он бешено развлекается. Затем интерес к нему исчезает. Убийства, изнасилования, таинственные исчезновения людей, угрозы, поджоги, взрывы, брошенные дети "аIIIрамовцев", просящие милостыню на улицах Пуны, наркотики - все это в порядке вещей у дивных гибридов в красном, которые считают себя дерзновенными первооткрывателями нового смысла "любви". Христиане, работающие в психиатрической больнице Пуны, подтвердят все сказанное, не забыв упомянуть о высоком уровне психических расстройств, связанных с тем, что аIIIрам забрал в свои руки политическую власть и жаловаться на него некому".
В начале 1981 года появились сообщения об угрозе для жизни РаджниIIIа. В аIIIраме ввели строгий режим, всех входящих обыскивали на предмет оружия. Был совершен поджог магазина, а недалеко от медицинского центра аIIIрама произошел взрыв. По словам представителей культа, покушение на гуру в феврале заставило администрацию аIIIрама ускорить уже начатый прежде процесс поиска новой штаб-квартиры. По сообщению журнала "India Today" [16], "полиция и власти города Пуна единодушны во мнении, что инциденты были спровоцированы последователями РаджниIIIа", потому что "последние две недели расследования показали, что РаджниIII ФауHдэйшн по уши увязла в неоплаченных налогах, присвоении пожертвований на благотворительные цели, кражах и в уголовных делах на членов секты, расследование которых к моменту ее ухода из города не было закончено" [16].
В 1981 г. правительство Индиры Ганди лишило аIIIрам Бхагвана права считаться религиозной организацией [10]. Консульство США в Бомбее выдало Раджнишу визу, и 1 июня 1981 года, распродав имущество ашрама и захватив с собой 17 самых преданных учеников, он тайно вылетел в Нью- Йорк. После того, как Раджниш покинул Пуну, его приверженцы распространились по Западу, задавшись целью основать по всей Европе "священные города", которые планировалось сделать самоокупаемыми и которые должны были стать альтернативой обществу, являясь образцами "саньясы". В США были предприняты усилия создать модель "святого города", управляемого самим "учителем". 10 июля 1981 года центр медитации "Чидвилас Раджниш" в Монклере (Нью-Джерси) приобрел у инвестиционной компании из Амарильо (Техас) ранчо Биг Магди за 6 млн. долларов (из них наличными - 1,5 млн.). Его территория недалеко от Мадраса (штат Орегон) занимает более 100 квадратных миль. Также центру удалось снять в аренду 14889 акров в том же районе у Американского бюро земельного хозяйства [12].
Вскоре в Биг Магди собрались две сотни последователей РаджниIIIа из 16 европейских стран, чтобы уже в сентябре восторженно поприветствовать учителя в его новом доме. Еще через некоторое время были преданы огласке намерения построить "первый просвещенный город в Америке" под названием РаджниIIIпурам (город РаджниIIIа). 4 ноября 1981 года комиссия графства Васко проголосовала с двойным перевесом голосов за то, чтобы в мае 1982 года провести референдум по вопросу, можно ли считать хозяйство Биг Магди городом. Голосуют в подобных случаях лишь местные жители, а в данном случае - последователи Раджниша, и результат предугадать было нетрудно: 154 голоса за появление города РаджниIIIпурам и ни одного против [12].
За короткое время в пыльной степи штата Орегон, недалеко от провинциального местечка Энтелоуп, на заброшенном ранчо "Биг Магди Ранч" был создан оазис западной цивилизации: аэродром, комфортабельный отель с казино, торговые улицы, рестораны. Пролегли дороги со специальными автобусами, курсирующими по указанным "святым человеком" маршрутам. Это "чудо" было создано трудом 6000 приверженцев Раджниша, а также на деньги 500 тысяч так называемых адептов- гастролеров, живущих вдалеке от гуру, но регулярно приезжавших в Орегон для общения со своим лидером и переводившими на его счет внушительные суммы. Состояние БXагвана постоянно росло. "Я - гуру богатых. Существует достаточно религий, которые занимаются бедными, мне же оставьте заниматься богатыми",- говорил Бхагван. Состояние Бхагвана РаджниIIIа приближалось к уровню в 200 миллионов долларов, не облагаемых налогами, четыре самолета, вертолет и 91 "роллс-ройс" [10].
"Мы хотели бы. чтобы у него было 365 "роллс-ройсов". Новая машина - на каждый новый день в году ", - доверительно сообщила корреспонденту журнала "Фигаро" фанатичная последовательница "пророка" [9]. В одном из этих роскошных автомобилей БXагван совершал свой ежедневный объезд паствы. Ровно в 14 часов 30 минут гуру самолично садился за руль и медленно, торжественно дефилировал вдоль живой стены из своих адептов, выстроившихся по краям так называемой "дороги нирваны". Они почитали за счастье лицезреть своего кумира, задрапированного в изумрудного цвета хламиду, и бросали розовые лепестки под колеса его автомобиля [10].
С самого начала попытки культа создать рай в орегонской пустыне вызвали ожесточенное сопротивление. Законность возникновения нового города подверглась сомнению по двум причинам: во-первых, был нарушен пункт Конституции о разделении государства и церкви и, во-вторых, решение комиссии графства Васко о референдуме нарушило законы о землепользовании штата. Возникла угроза демонтажа большинства строений. В качестве меры предосторожности на случай решения о демонтаже Раджнишпурама и чтобы показать, что культ имеет влияние среди муниципальных служб и властей, раджнишисты официально заняли близлежащий городок, решив переименовать его из Энтелоупа в Раджниш [12]. Воспользовавшись тем, что, по местному законодательству, достаточно прожить на территории штата 22 дня, чтобы получить право голоса на выборах в местные органы властей, гуру решил увеличить количество избирателей в Энтелоупе за счет своих последователей. В Нью-Йорке, Сан- Франциско и других крупных городах Соединенных Штатов сторонники БXагвана начали зазывать в аIIIрам алкоголиков, бродяг, наркоманов. Все это продолжалось вплоть до выборов мэра городка [1]. Операция "подели жилище с ближним", проведенная РаджниIIIем, собрала таким образом в г.РаджниIIIе 3500 человек [12]. Последователи БXагвана проголосовали за нужного гуру человека, и Энтелоуп был переименован в Раджниш.
Большинство из сорока исконных жителей Энтелоупа, в основном пожилые люди, подверглись постоянному надзору полицейских сил саньяsинов, были обложены налогом в пользу секты и были вынуждены лицезреть в городском парке учрежденный городским советом, полным раджнишистов, нудистский пляж. Они предпочли сдаться и выехать из города. Город рос по мере того, как последователи РаджниIIIа скупали имевшиеся дома и строили новые [12].
А в это время Американская служба иммиграции продолжала расследование по подозрению в нарушении иммиграционных законов и соответствующих уголовных норм членами организации "РаджниIII ФауHдэйшн Интернэшнл". Более 30 раджниIIIистов, включая руководство, подозревались в фиктивных браках граждан США с зарубежными гражданами [12,14].
Бездомные и алкоголики, сделав свое дело. могли уходить. Личной гвардии гуру (его охранял целый отряд специально обученных боевиков, вооруженных не только стрелковым оружием, но и боевым вертолетом с ракетами) был дан приказ разогнать подозрительную компанию. Однако бродяги не спешили покидать ими же самими провозглашенный г.Раджниш. Батрачить на гуру они тоже не собирались. Скрепя сердце, гуру вынужден был согласиться на то, чтобы они остались среди его паствы. А в окрестностях новоиспеченного Раджнишпурама-Раджниша стали происходить странные события. Несколько раз полиции штата пришлось расследовать весьма схожие по почерку преступления: люди как будто засыпали, умерщвленные неизвестным ядом. Причем все жертвы были из числа недавно появившихся приверженцев БXагвана, принимавших участие в голосовании. Их трупы находили в разных местах, но только не в самом Раджнишпураме. Полиция по понятным причинам заподозрила гуру и его сподвижников. Почувствовав опасность, БXагван решил устраниться от светских дел и принять обет молчания [10].
В то время, как РаджниIII устранился от дел коммуны, приняв обет молчания, группа его ближайших помощников творила беззакония. Получили известность крупные финансовые скандалы в руководстве организации [5].
Четыре года "святой" молчал. Посредником его общения с миром стала IIIила $ильвермэн - его верная последовательница. Она жесткой рукой руководила аIIIрамом, регулярно собирала дань с сектантов и, конечно, обеспечивала рекламу молчальнику поневоле, который продолжал выпускать брошюрки, призывающие к "свободе через сексуальность". Она лично возглавила воинство аIIIрама, насчитывающее в своих рядах около 100 человек. Когда же окрестные фермеры попытались призвать обитателей РаджниIIIпурама к соблюдению христианской морали или хотя бы элементарных норм человеческого общежития, Шила пригрозила убийством пятнадцати фермеров за каждого одного последователя РаджниIIIа, заявив. что скоро весь Орегон будет называться РаджниIIIпурамом: "Чтобы добиться этого, я готова каждый бульдозер, идущий на снос этого мира. окрасить своей кровью!" [8,14]. Под воздействием общественного мнения полиция, а потом и ФБР возбудили дело против секты Бхагвана. РаджниIII решил заговорить, однако было уже поздно [1].
Около четырех десятков следователей ФБР вели расследование непосредственно в РаджниIIIпураме. Ими были обнаружены склады оружия. лаборатории по производству наркотиков, которые регулярно добавлялись в пищу сектантам, тщательно закамуфлированный подземный ход для бегства гуру в случае чрезвычайных обстоятельств [1].
27 октября 1985 г. РаджниIIIа взяли под стражу в аэропорту города Шарлотт в штате Северная Каролина, куда собственный самолет БXагвана приземлился для заправки горючим. РаджниIII и восемь его приближенных якобы летели на Бермуды.
Незадолго до разоблачения "верховная жрица" IIIила Sильвермэн, почуявшая, что над ней сгущаются тучи, сочла за благо перебраться со своей личной охраной и очередным мужем в Западную Европу. Пока "святой" бил в набат и собирал свои поредевшие ряды, IIIила сняла со счета аIIIрама в швейцарском банке 55 миллионов долларов и исчезла. Какие только обвинения не выдвинул БXагван в адрес своей недавней единомышленницы. Оказывается, она пыталась отравить жизнь личного врача "святого", покушалась на жизнь самого гуру, убивала бродяг, тела которых полиция находила в окрестных полях... "Верховная жрица" тоже не бездействовала. Когда в Штутгарте "Интерпол" выследил Шилу и ее банду, миссис Sильвермэн охотно начала исповедоваться: "БXагван - это избалованный ребенок, который не может дышать без ежемесячных 250 тысяч долларов карманных денег. Это гений по использованию людской доверчивости, наркоман, не способный жить без "валиума". История его жизни - сплошное жульничество. И я была соучастником этой аферы. Он и я, мы составляли великолепную пару ловкачей" [10,18].
Скоротечный судебный процесс, проходивший в Портланде (штат Орегон), закончился 14 ноября 1985 года. БXагван получил чисто символическое наказание: десять лет условного тюремного заключения плюс 300 тысяч долларов штрафа. Кроме того, БXагвана обязали в течение пяти дней покинуть пределы Соединенных Штатов [1,10]. После того, как РаджниIII был депортирован из США, он попытался остановиться в какой- либо стране, где были его последователи (а к тому времени по всему свету было уже около 300 раджнишевских центров), но 21 страна или запретила ему въезд, или депортировала его без всяких особых объяснений (как, например, Греция).
В середине 1986 года РаджниIII вернулся в Индию. В течение нескольких месяцев коммуна в Пуне возобновила и расширила свои психотерапевтические и медитативные программы, что нашло отражение в слове "Мультиверситет", которое РаджниIII выбрал в качестве общего названия для своих учений и практик.
К концу 80-х годов здоровье РаджниIIIа значительно ухудшилось. В последние месяцы перед смертью, если позволяло самочувствие, РаджниIII выходил к своим ученикам на "медитации музыки и молчания", а затем они просматривали видеозаписи его предыдущих бесед. РаджниIII умер 19 января 1990г.
С середины 80-х годов учение РаджниIIIа стало встречать активное противодействие общественных организаций. Призыв к полной свободе, дополненный весьма свободными взглядами Ошo на семью, брак, сексуальные взаимоотношения, вызвал бурю общественного неодобрения и оппозицию против него во всем мире, был воспринят как пропаганда вседозволенности.

----------

из справочника "Новые религиозные организации России деструктивного и оккультного характера". Взял отсюда: http://forum4all.ru/index.php?showtopic=10358
Borаp
Опытный практик
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 5:39 pm
Откуда: Украина

Непрочитанное сообщение Borаp »

Мдааа ужж.
Однако сейчас много вранья пишут и о других направлениях.
К примеру мои родители уже много лет ходят в протестанскую церковь, направление которой часто называют "сектой" и пишут об этом много вранья, звучащего для не осведомленных людей достаточно убедительно.
Я также много раз в прошлом посещал их богослужения и знаю на собственном опыте, что часто факты сознательно перекручиваются просто до неузнаваемости.
Насколько правдива изложенная в предыдущем посте информация не мне судить, однако стиль написания во многом схож. Поэтому от категорических выводов я традиционно воздержусь))).
Я не умру! Не здесь! Не сейчас! Никогда!!!
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

BoraP
Во многих других источниках то же самое написано. По крайней мере, если правда хотя бы то, как описывают "динaмическую медитaцию" - то это уже однозначно секта. Потому что такие приёмы используются как раз в сектах.
Аватара пользователя
имярек
Фазер
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 6:06 pm
Откуда: Tyumen

Непрочитанное сообщение имярек »

Однако сейчас много вранья пишут и о других направлениях.
BoraP, я с твоего позволения немного откорретирую:"Однако сейчас много вранья пишут"!
О! Так масштабнее! :)

Что касается Ошо...
Пункт адын. Я как то встречал мнение одного чувака, который защищал его такой аргументацией: мол де вся эта бодяга с убиствами и афёрами проводимыми его приближёнными, происходила не потому что Ошо одобрял это, а потому что он выбрал роль наблюдателя по жизни.
То есть придерживался философии, что нет хорошего и нет плохого и если что то происходит - пусть происходит, ибо как это и есть жизнь во всей своей полноте с говном и мармеладом. Примерно так... То есть чел, типа чётко исповедовал то, что проповедовал и не позволял себе вмешиваться в происходящие события. И ко всей этой мудистике не причастен.
А почему бы и нет, как вариант? Хотя я конечно, до исповедования подоного, не дорос. :)

Пункт дыва: у меня тут совершенно случайно получилось подумать и я представил... Допустим появился чел (диаметром в один метр в вакууме), в душе абсолютно святой и при том мудрый, который начал нести то что у него внутри, людям. Есессно у него появится масса поклонников и последователей.

Но чем больше таковых окажется, тем больше появится желающих измазать его говном!

Опять же государство конурентов ох как не жалует...
Дык шта, в наш век информационных технологий и распределённых сфер влияния, чистым не останется никто!

Чтобы не быть голословным. Вспомните, кто захватил (мож у кого ссылка осталась) репортаж корреспондентши из КП о семинаре МР...
Если бы вы не были знакомы с "учением" тасскать изнутри, что бы подумали о Михаиле?
Правильно! Что он мошенник и сектант!
Дык шта не всё написанное - правда. Ой не всё!

З.Ы.
Собственно чего я тут выступаю: во-первых, я читал одну книгу Ошо, после чего "много думал" :). И долбо*бством я это никак назвать не могу.
Во-вторых, дурацкая натура, я по жизни адвокат дьявола. :)
"Чем я больше тренируюсь, тем чаще мне везёт!"
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

мол де вся эта бодяга с убиствами и афёрами проводимыми его приближёнными, происходила не потому что Ошо одобрял это, а потому что он выбрал роль наблюдателя по жизни.
Ну да - уйня вопрос. Как будто это не он этих головорезов вокруг себя специально собрал. Так, собралась самопроизвольно банда...

имярек
Ты хоть понимаешь, как это неубедительно звучит? Это откровенная уйня. Ублюдков вроде 0шо надо в молодости убивать.
walker
Фазер
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 1:47 pm
Откуда: Moscow

Непрочитанное сообщение walker »

Мат прямым текстом не пишем!!!

А ОШО и в африке ОШО, слава,бабы,власть,деньги - вот что такое ОШО.
Процесс пошёл(с)
Лондо
АДМИН
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:07 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Лондо »

scriptin, найди определение "секты", и ты увидишь, что под него ляжет любой общественный институт. И источники у тебя весёлые:
Точных данных по России нет. Известно лишь, что в Воронеже - 30- 35 последователей Раджниша.
Ахаха, сидят там в Воронеже, на улице Лизюкова 35 последователей Ошо.))
----------------------------------------
scriptin писал(а):Noname
А что насчёт тех, кто погиб от рук его головорезов?

http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/center/spravochnik/vostok/osho.html
Изображение

-------------------------------------------

На меня Ошо произвёл сильное впечатление. Во-первых своим нестандартным подходом к вещам. Он умудрялся рассказывать про любую вещь под разными неожиданными углами. Это одна из немногих вещей, которую лично я ценю, где бы она не проявлялась, будь то словесы философа, мистика, политика, и т.д. и т.п.
Ну а во-вторых Ошо в любой своей речи говорит всегда об одном - о практике "вспоминания себя" или он это называет "свидетельствование". Это активная медитация, это медитация дзэн. Активная не в смысле, что надо руками и ногами махать, а - ежеминутная.
Вобщем, эти два пункта я люблю.
Часто бывает наоборот - какой-то философ пережёвывает старый интеллектуальный мусор, выдавая его за "размышления о сущности вещей", хотя даже не выходит за пределы ВД. Либо какой-нибудь буддист рассказывает про ежедневную медитацию, но без задора, скучно очень.

Ну а про ролс-ройсы (или что он там коллекционировал?), тысячи учеников, оргии с ученицами - да мне пусть он хоть на завтрак православных младенцев ел, люблю-то я его за другое. Хотя книжки его не открывал лет пять.
Аватара пользователя
имярек
Фазер
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 6:06 pm
Откуда: Tyumen

Непрочитанное сообщение имярек »

Ну да - уйня вопрос. Как будто это не он этих головорезов вокруг себя специально собрал. Так, собралась самопроизвольно банда...
Спорить не буду. Я очень слабо осведомлён обо всей этой бодяге. Лучше на эту тему тебе поговорить с последователями ОШО, наверняка на эти факты у них найдётся сотни аргументов против.
имярек
Ты хоть понимаешь, как это неубедительно звучит? Это откровенная уйня. Ублюдков вроде 0шо надо в молодости убивать.
scriptin, как хорошо что сейчас не средние века и ты не инквизитор. Сотни младенцев погибли бы на костре только из за того, что у них родинки в определённых местах. :))

Кстати, scriptin, а что из ОШО ты читал? :)
"Чем я больше тренируюсь, тем чаще мне везёт!"
Аватара пользователя
Larissa
Фазер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 10:36 am
Откуда: Магнитогорск

Непрочитанное сообщение Larissa »

BoraP писал(а): К примеру мои родители уже много лет ходят в протестанскую церковь.
Может не по теме, а в какую?
"Все, что мы есть - это результат наших мыслей" Будда
e479
Фазер
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 9:19 pm
Откуда: Нижнекамск
Contact:

Непрочитанное сообщение e479 »

Полностью согласен с Лондо. Уже только за борьбу с догмами и закостенелостью общества ему надо "памятник поставить". Как личность он меня не волнует, главное - это то, какие идеи и мнения он донес до людей. Пусть он плохо себя вел и не заслуживает подарков от Деда Мороза :), но он один из немногих, кто признавал, что был неправ, что ошибался в своем мнении, устроили из его речей вероучения или секты - это уже дело фанатиков, он же всегда был против авторитетов, поклонений и слепой веры в чужое мнение, т.к. его цель была не засорить умы очередной брехней, а наоборот - очистить их от лживой скверны предрассудков и стереотипов нашего прогнившего до костей общества...
Noname
Фазер
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:19 pm
Откуда: Астрахань

Непрочитанное сообщение Noname »

Лондо писал(а):Ошо произвёл сильное впечатление. Во-первых своим нестандартным подходом к вещам. Он умудрялся рассказывать про любую вещь под разными неожиданными углами
Согласен полностью,его подход нестандартен,его методы не несут в себе никакой деструкции,кто там про деструкцию говорил?в чем она выражается?денамическая медитация ваще тут не причем.
Лондо писал(а):Ну а про ролс-ройсы (или что он там коллекционировал?), тысячи учеников, оргии с ученицами - да мне пусть он хоть на завтрак православных младенцев ел, люблю-то я его за другое
Абсолютно согласен с Лондо,то что Ошо поливали грязью и делали это намерено - вне всякого сомнения,если бы он был безобидным пиз**болом ,то во первых он бы не вызвал такую агрессию со стороны правительства сша ,во вторых он бы не получил бы такое признание в народе.

нам не нужно разбирать сплетни шизофреников,нам нужно извлекать практическую пользу из учения Ошо...хотя по его утверждению сам он не создавал никакого учения,и всячески старался не превращать свою личность в предмет культа.
190-715-920
e479
Фазер
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 9:19 pm
Откуда: Нижнекамск
Contact:

Непрочитанное сообщение e479 »

А если уж следовать советам самого Ошо, то надо выбросить все его книги на помойку и прочитать самые последние его предсмертные высказывания - "Библию Раджниша". Он говорил, что каждое новое его высказывание будет правильнее предыдущего, а самое верное по его убеждениям высказывание будет сказано им перед смертью.
Noname
Фазер
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:19 pm
Откуда: Астрахань

Непрочитанное сообщение Noname »

e479 писал(а):но он один из немногих, кто признавал, что был неправ, что ошибался в своем мнении, устроили из его речей вероучения или секты - это уже дело фанатиков, он же всегда был против авторитетов, поклонений и слепой веры в чужое мнение, т.к. его цель была не засорить умы очередной брехней, а наоборот - очистить их от лживой скверны предрассудков и стереотипов нашего прогнившего до костей общества...
полностью поддерживаю;
люди готовы все превратить в культ,из всего седлать секту,на всем делать деньги,плоды творчества любого талантливого человека всегда использовались аферистами,самыми изощренными способами.
190-715-920
Noname
Фазер
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 10:19 pm
Откуда: Астрахань

Непрочитанное сообщение Noname »

scriptin писал(а):У него была даже своя армия и городок.
его 300 тысячная коммунна превратила пустыню в цветущий сад,если какие то придурки ходили с оружием скажите причем тут Ошо?

Если гомики ходят в церков,то по вашей логике церковь поддерживает и плодит гомосексуализм?
190-715-920
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Лондо
найди определение "секты"
Я по этому поводу общался со специалистом в этой области. В гугле можешь не искать - он тебе покажет фуфло.

Отличия секты от церкви (распечатать и повесить на стенку!)
1. Активно, целенаправленно и осознанно используются ИСС (только адепты этого не осознают). Сектовод прекрасно понимает, что он делает. В церкви тоже используются ИСС, но сам руководитель тоже свято верит в эту чушь.
2. Введение в ИСС и прочие методы используются с корыстными целями. У адептов отбирают квартиры, деньги.
3. Адепта делают полностью зависимым от секты: отрывают от семьи, лишают средств. Адепт даже не может сам принимать никакие решения, не проконсультировавшись с "учителем".
4. Секта противопоставляет себя обществу и церкви. Господствует идея элитарности и высшей миссии. Все, кто не в секте - быдло.
5. Предлагаются простые решения всех проблем. Конечно, ничего при этом не решается.
6. Крупные секты, как правило, вооружены и опасны. Присутствует криминальный элемент.
7. Харизматический лидер. См. харизматическая власть по Веберу.


..больше пока не припомню. Но то, что вспомнил, зарубите себе на носу!!! Метрополиты не отбирают квартиры у старушек и не имеют банды головорезов, убивающих мирных граждан!

Так и знал, что до**убтся до сайта. Ты думаешь, я не заметил? А если другого нет? Об этом пишут не только челы из РПЦ, но и психологи. Запостил то, что нашёл. К тому же мне плевать, кто это написал, если у нас с ним есть общий враг.

И не думай, что я на стороне РПЦ! Когда (если) не станет сект, я начну воевать с церквями. А пока мы "дружим против".
Ну а про ролс-ройсы (или что он там коллекционировал?), тысячи учеников, оргии с ученицами - да мне пусть он хоть на завтрак православных младенцев ел, люблю-то я его за другое. Хотя книжки его не открывал лет пять.
Вот и не открывай. Меня только это волнует, а на мораль мне плевать ещё больше, чем 0шо.


имярек
Кстати, scriptin, а что из 0ШО ты читал? :)
Отрывки, приводимые его любителями.

А что ты читал по сектоведению? Общался ли ты с психологами, исследующими секты. Я общался и читал. Поэтому, я думаю, счёт можно считать равным.


e479
Уже только за борьбу с догмами и закостенелостью общества ему надо "памятник поставить".
Поставь заодно памятник Гитлеру. Он тоже Германию поднял на ноги в своё время.


Noname
если бы он был безобидным пиз**болом
Он был крайне опасным пи**оболом.
его 300 тысячная коммунна превратила пустыню в цветущий сад,если какие то придурки ходили с оружием скажите причем тут 0шо?
Эти придурки были цепными псами 0шо. И он тут при чём. Очень даже при чём.
Если гомики ходят в церков,то по вашей логике церковь поддерживает и плодит гомосексуализм?
Это по твоей логике. Церковь не покупает гомикам вазелин. А пушки головорезам покупались на деньги 0шо.


всем
Е*ать, защитничков нашлось! Почему всем так нравится лизать письку динозаврику Барни?
Аватара пользователя
p0stal
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:15 am
Откуда: Томск!

Непрочитанное сообщение p0stal »

scriptin,
Только Мастер сомневается в своей компетентности учить и давать советы. У остальных (у слабоумных) с этим намного лучше; они вообще редко в чем-нибудь сомневаются; особенно уверенно они дают советы взрослым и учат детей. (Кто-то)
"Солнце царь, сын Сварогов, еже есть Дажьбог, бе бо муж силен"
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

p0stal
Это - война, дружок, и вопрос здесь стоит ребром. Жаль, что твой кто-то не снабдил тебя мудростями на все случаи жизни. Я знаю, как круто чувствовать себя толерантным... Но не шёл бы ты подальше со своими мудростями?
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Добавил седьмой пункт в список отличий секты от церкви. В РПЦ, например, власть традиционная. В сектах - всегда харизматическая. И после смерти лидера, как правило, секта разваливается на части либо исчезает совсем, что мы и можем наблюдать на примере 0шо.

Тогда сразу проанализуруем его культ по пунктам:
1. ИСС. Да, используются специфические техники - та же динaмическая мeдитация.
2. Корыстные цели - однозначно. См. фотку с тачками 0шо.
3. Зависимость адептов - да, причём это приобрело колоссальные масштабы - отдельный город, в котором адептов изолировали от остального мира. Люди там трудились, как рабы - бесплатно.
4. Противопоставление налицо. Не зря его из страны гоняли и до сих пор с ним воюют.
5. Насчёт решения всех проблем точно не скажу. Это уже надо быть хорошо знакомым с учением.
6. Криминальный элемент - налицо. Разборки и трупы были.
7. Харизматический лидер - уже писал выше.

Делайте выводы.
Аватара пользователя
p0stal
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:15 am
Откуда: Томск!

Непрочитанное сообщение p0stal »

scriptin))))))))))это вообще по теме было, но и ты подумай, надо ли тебе это?

Даже клевету люди прощают охотнее, чем поучение.
"Солнце царь, сын Сварогов, еже есть Дажьбог, бе бо муж силен"
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

p0stal
Я выбрал, что мне это надо. Мотивы свои оставлю при себе.
Аватара пользователя
p0stal
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 6:15 am
Откуда: Томск!

Непрочитанное сообщение p0stal »

Ты можешь укекиваться тут доказывая что-то, в то время как сертифицированные психологи на онлайн-консультациях будут писать следующее:

Здравствуйте, Елена Геннадьевна!
Мне 22 года. Последнее время, на пртяжение нескольких месяцев у меня часто появляються стрессовые состояния, чувство тревоги и затягиваються на некоторое время, справиться самому иногда бывает сложно. Как можно спарвиться с этим состоянием?? У меня есть проблема личного храктера но описать её не могу.
AndreiSav 7 ноября 2008
Уважаемый Андрей! Думаю дело все-таки в вашей проблеме личного характера. Жаль, что вы не можете ее описать. Попробуйте справиться с ней с помощью книг Л. Хэй, Ошо - у него, в частности, есть книга "О мужчинах" - возможно, там вы найдете ответ на мучающие вас вопросы. Удачи!
случайно заметил щас листая страницу одной дамочки...

п.с. сам ОШО не читал, хотя книжки есть в запасе, только руки не дошли уж больно объёмы велики у каждой..

п.с.с. И государство и РПЦ тоже секты, дающие людям рабочие алгоритмы успокоения и стабилизации психи в трудный момент...и мы тут своеобразную секту устроили, любая система является в той или иной степени деструктивным маятником привлекая и завлекая приверженцев конфеткой.
"Солнце царь, сын Сварогов, еже есть Дажьбог, бе бо муж силен"
Аватара пользователя
Дмитрий.
Фазер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Откуда: Рига / Лондон

Непрочитанное сообщение Дмитрий. »

Хвала ОШО за критику религиозного мракобесия!
Отличия секты от церкви (распечатать и повесить на стенку!)
Подвергнуть сомнению можно большинство пунктов.
Такое впечатление что составил это православный адепт)))

На самом деле Церковь не менее опасна чем какая-либо секта.
Пусть она не отбирает квартиры у старушен...на сознание общества в целом она действует разрушительно. Как и всякая ложь.
На протяжении всей истории существовали тысячи сект... но больше вреда человечеству несомненно принесли религии и церкви (а по сути просто развившиеся секты).

Долой религии, секты, да здравствует научная картина мира! =))
" Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей? "

>>>Исследовательский Журнал.
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

p0stal
Как меня за**али подобными заявлениями: "РПЦ - тоже секта! Государство - секта!"

Выше я ниписал отличия. Почитай и потрудись подумать над тем, что ты несёшь.

p.s. Психолог должен быть дипломирован, а не сертифицирован. Сертификаты выдаются на продукцию. Так что "психолог", которого ты привёл в пример - сертифицированный овощ!
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Дмитрий.
Да, религии выросли из сект. Но сначала разберёмся коллективно с более слабым врагом, который в оппозиции ко всем. Фишку сечёшь?
Аватара пользователя
Дмитрий.
Фазер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб дек 23, 2006 11:12 pm
Откуда: Рига / Лондон

Непрочитанное сообщение Дмитрий. »

scriptin
Я считаю что это не эффективная стратегия. Методы борьбы с религией должны быть основаны на тех же принципах что и борьба с сектами. Но религиями поражено большинство общества...поэтому боротся нужно именно с ними.
А вообще можно воспользоватся стратегией князя Пожарского из "Cтатского советника" - СДД (Сожрите Друг Друга)

Натравить секты на религии...религии на секты..науку на то и другое..и дело в шляпе ))
" Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей? "

>>>Исследовательский Журнал.
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

Дмитрий. писал(а):Натравить секты на религии...религии на секты..науку на то и другое..и дело в шляпе ))
Ну ты наивный. Силёнок не хватит у тебя (и у меня) никого стравить.

Единственная возможность - объединиться с одним врагом против другого, потому что у первого есть реальные силы. А у нас нет ни**я.
Ответить

Вернуться в «Задать вопрос практикам путешествий вне тела, астрала и осознанных снов»