Awd писал(а): ↑Ср июн 05, 2019 3:20 pm
Я не читал. Можно ссылку?
А если я вас найду в
той теме, то что? Например, на странице так
11. Упс, да?
Только узнавание точной информации в ВТО, либо физическое воздействие докажет этот самый ВТО, иначе это ОС с подгонкой под результат.
Вот вам цитата из вашего Лабержа любимого про всего лишь одно исследование (а подобных была как минимум несколько в 70-х):
Результаты этих исследований можно оценить двояко. Мы располагаем отчетом Карлиса Осиса – руководителя Американского Общества психических исследований. Это общество, пытаясь найти свидетельства жизни после смерти, предприняло интенсивные исследования ВТП(13). Для экспериментов были отобраны сто испытуемых, считавших себя профессионалами в области ВТП и проявлявших во время таких состояний паранормальные способности. Закрытый в комнате испытуемый должен был войти в состояние ВТП, «посетить» удаленную комнату-мишень и детально описать все, что он там видел. Кроме нескольких случаев, такие описания продемонстрировали полное отсутствие связи с реальным содержимым комнаты. Другими словами, подавляющее большинство опытов не принесло ни одного доказательства точности ВТП-восприятия и состоятельности уверений испытуемых, что они действительно покидали свое тело. Более того, Осис назвал своих испытуемых «чересчур склонными к преувеличениям». Я полагаю, что результаты этих исследований лишний раз подтверждают мою теорию, согласно которой «ВТП – это неверно интерпретированные осознанные сновидения».
Однако существование, пусть даже редкой, точности ВТП-восприятия нуждается в анализе. Традиционная трактовка ВТП предлагает рассматривать эти переживания как форму прямого восприятия посредством нефизического тела. Однако существует альтернативное объяснение, которое выглядит философским, емким и, что особенно важно, полностью согласуется с наблюдениями. Оно не ставит на первое место выявление условий, при которых ВТП и осознанные сновидения обладают безупречной точностью восприятия. Вместо этого оно предполагает, что в некоторых случаях эти формы восприятия достигают большей точности, чем остальные ментальные явления. Все подобные явления можно разместить по спектру, с одного конца которого будут феномены, проявляющие небольшую связь с внешней реальностью («галлюцинации»), а с другого – воспроизводящие действительность с большой точностью («восприятие»). Кроме того, существует множество явлений, находящихся посередине этого спектра. К ним относятся и ВТП, и сновидения.
Я предлагаю рассматривать избранное меньшинство точных ВТП-явлений просто как случаи проявления телепатии во сне. Для многих такое объяснение загадки может показаться еще более загадочным. Телепатия во сне исследована только отчасти и еще недостаточно попята и объяснена. Открытым остается вопрос, являются ли осознанно сновидящие и те, кто переживает ВТП, более предрасположенными к телепатии, чем обычные люди.
Что делает Лаберж? Он занимается словоблудием про какую-то сложную философскую штуку... короче забалтывает вопрос и уводит в сторону читателя. И предлагает случаи точного ВТП отнести к телепатии. !!! При этом он упускает из вида саму задачу для испытуемого - ему нужно попасть в комнату и описать ее. Подчеркиваю - выйти из тела и попасть в комнату. Тогда при чем тут телепатия? Для телепатии - не нужно БУКВАЛЬНО выходить из тела, плыть в другую комнату и прямо смотреть что там такое, возвращаться. И описания которые я читал из других экспериментов, такими и были как буквально ВТО.
Говоря по правде, Лаберж банально натягивает сову на глобус. А его философское объемное объяснение что-то мне напоминает...
А ведь все банально, у обывателя ВТО автоматически ассоциируется с наличием души. А ученый который начнет кричать, что доказал существование души сразу же будет записан в общество маргинальных верующих ученых. Никто разбираться не будет. Поэтому Лаберж очень осторожен в высказываниях. Уверен, напоить его скотчем, он вам поведает иную историю, а не эти осторожные вокруг да около.
Критерий истины в науке, повторяемость. Помните как он доказал существование ОС? Надел ЭЭГ которое показывало, что человек во сне. И заранее попросил, когда человек осознается во сне, подать опреелённый сигнал глазами. Этот эксперимент может повторить любой желающий, имеющий ЭЭГ и повязку на глаза, записывающую движение глаз под веками.
Любой желающий говорите сможет повторить? Ну-ну. Сейчас с трамвая выдерну бабку надену на нее эту всю аблуду, и она уж подтвердит аж тапки в трубочку завернутся. Ага.
Эксперименты Лабержа не считаю доказательствами. Я вот считаю, что человек просто был подвергнут гипнозу и по установке воспроизвел движения глазами. Он просто реализовал установку во сне и всё. Элементарно, обычный гипноз. А то, может ему подали сигнал, типа щелкнули пальцами, он сделал движения, это отметила аппаратура, и доказательство. А может вообще Лаберж был неудачником и решил прославиться и заработать денег, и банально подделал этот эксперимент. Где доказательства того, что было так, как он рассказывает?! Где несколько независимых исследований? Почему Лаберж не повторяет свои эксперименты снова, может боится, что его поймают на обмане? И где статистика в 1000 испытуемых?! Как видите никаких реальных доказательство он нам не предоставил!
И как ЛИЧНО ВЫ можете мне научно доказать существование осознанные сновидений. Я вот не верю, считаю - вы все фантазеры и вруны. Кто-то верит в Гарри Поттера, а вы в ОС-ы. Вы ущербны в обычной жизни, поэтому нашли патологическую фиксацию на своих фантазиях, которые выдаете за правду. Вот баба Клава тоже ждет когда вы примените для нее свой научный метод и с повторяемыми достаточными для статистики результатами докажите существование своих ОС!
Ну, я жду. ДОКАЗЫВАЙТЕ МНЕ НАУЧНО СУЩЕСТВОвАНИЕ ОС! Мало ли что пишут в ваших этих интернетах, ВЫ мне докажите прямо сейчас!
Чего, слабо? Скисли? :)))
