Мироздание

Всё обо всём. Место, где можно свободно общаться на любую тему, не связанную с фазой: политика, спорт, хобби, кино, книги и т.д. Старайтесь не оскорблять друг друга и не нарушать законодательства РФ!

Модератор: модераторы подфорумов

Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание.

Непрочитанное сообщение Olien »

Gluck писал(а):Скорее всего да: эго не может ничего желать, оно просто выносит вердикт - это хорошо, а это плохо. И так как люди отождествляют себя со своим жизненным опытом, то и поступками людей управляет эго, как фильтр этих самых желаний. А вот почему приходят те или иные желания уже зависит от среды, в которой находится человек (среды в широком смысле - время, место, прочие обстоятельства). А среду уже определяет Бог - "бросает вызов". Так что, думаю, перед теми, кто пришел в фазу для развлечений тоже стоит определенный вызов.
Желания во многом от эго, как раз. Вот, например, желание заниматься эзотерикой может идти от души, но цель этих занятий может определяться эго. Т.е. сам по себе интерес к эзотерической сфере, еще не значит духовный рост, т.к. полученные навыки и знания могут использоваться в эгоистических целях (снова смотрим уровни развития сознания Уилбера). Духовный рост всегда только в отдаче, в глубоком понимании и осознании своего места, своей цели, в желании отдавать Любовь мирозданию через свою сферу деятельности. Например, мне мне легче отдавать Любовь миру в одной сфере деятельности, но сложнее в другой. Таким образом, выбор личного жизненного пути идет через сердце, так человек больше даем миру своей Любви.

Меня недавно посетила одна интересная мысль. Люди не должны работать. Слова работа имеет общий корень со словом "раб". Люди должны "отдавать". Отдавать себя миру. Нужно открыть себя и подарить себя этому миру, себя в самых лучших свои проявлениях: искусстве, науке, медицине, преподавании и прочее. Только за этим я вижу будущее, а не за гонкой в накоплении и выживании.
Изображение
Аватара пользователя
Gluck
Фазер✪
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 7:39 pm
Contact:

Re: Мироздание.

Непрочитанное сообщение Gluck »

Olien писал(а):Желания во многом от эго, как раз. Вот, например, желание заниматься эзотерикой может идти от души, но цель этих занятий может определяться эго. Т.е. сам по себе интерес к эзотерической сфере, еще не значит духовный рост, т.к. полученные навыки и знания могут использоваться в эгоистических целях (снова смотрим уровни развития сознания Уилбера). Духовный рост всегда только в отдаче, в глубоком понимании и осознании своего места, своей цели, в желании отдавать Любовь мирозданию через свою сферу деятельности. Например, мне мне легче отдавать Любовь миру в одной сфере деятельности, но сложнее в другой. Таким образом, выбор личного жизненного пути идет через сердце, так человек больше даем миру своей Любви.

Меня недавно посетила одна интересная мысль. Люди не должны работать. Слова работа имеет общий корень со словом "раб". Люди должны "отдавать". Отдавать себя миру. Нужно открыть себя и подарить себя этому миру, себя в самых лучших свои проявлениях: искусстве, науке, медицине, преподавании и прочее. Только за этим я вижу будущее, а не за гонкой в накоплении и выживании.
Эгоистические желания это эстественные желания, которые могут трансформироваться на выходе в нечто совершенно необычное. Например есть естественная потребность в любви и внимании. Но за счет пропаганды в обществе определенных моделей поведения у личности формируется стойкое убеждение, что любовь и внимание(сюда можно подставить что то еще) он получит если сможет заработать кучу денег. И человек начинает связывать свои успехи/неуспехи именно с размером своих доходов. Т.е. что призошло? Есть естественное желание. Есть жизненный опыт в широком смысле: личный опыт, идеи и ценности, привенесенные в сознание извне и ассоциированное с этим опытом эго. Желание+эго = эгоистическое действие. Т.е. в такой модели эго просто фильтр, алгоритм, который выдает на выходе вариант поведения, но изначально желания идут из нашей естественной природы.
При этом, как ни странно, каждый человек занимается духовным ростом, потому что, пытаясь удовлетворить свои естественные желания, он вырабатывает алгоритмы поведения, учится, его сознание становится сложнее, он начинает больше понимать окружающий мир и самого себя, мелкие цели сменяются более масштабными. Говорят этот процесс занимает не одно воплощение. То понимание духовного развития, которое есть сейчас у конкретного человека всего лишь понимание на определенной ступени развития. Потому не соглашусь - люди должны работать, и они будут работать. Для того, чтобы бескорыстно отдавать себя миру надо еще дорасти, а после может появится другое понимание духовного роста :)
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание.

Непрочитанное сообщение Olien »

Не путайте естественные потребности, и сознание ограниченное эго-разумом. Последнее сконцентрировано исключительно на личном, нет понимания всеобщего. В этом Вы мня как раз не поняли, когда я написала о работе и отдаче. Работа должна стать осознанной отдачей. Это должно восприниматься не как "я работаю", а как "я отдаю Любовь". Через какую сферу деятельности лично Вам легче и приятнее приносить благо обществу? Я не имела ввиду бескорыстную деятельность или волонтерство (хотя, это тоже входит в это понятие), ведь того, чтобы жить, мы должны удовлетворять свои насущные потребности. Говоря об "отдавании миру" я имела ввиду осознанный подход к своему делу, той сфере деятельности, которой себя посвятил человек. Когда ты отдаешь миру, мир обязательно отдаст и тебе.
Изображение
Аватара пользователя
Gluck
Фазер✪
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 7:39 pm
Contact:

Re: Мироздание.

Непрочитанное сообщение Gluck »

Olien писал(а):Не путайте естественные потребности, и сознание ограниченное эго-разумом. Последнее сконцентрировано исключительно на личном, нет понимания всеобщего. В этом Вы мня как раз не поняли, когда я написала о работе и отдаче. Работа должна стать осознанной отдачей. Это должно восприниматься не как "я работаю", а как "я отдаю Любовь". Через какую сферу деятельности лично Вам легче и приятнее приносить благо обществу? Я не имела ввиду бескорыстную деятельность или волонтерство (хотя, это тоже входит в это понятие), ведь того, чтобы жить, мы должны удовлетворять свои насущные потребности. Говоря об "отдавании миру" я имела ввиду осознанный подход к своему делу, той сфере деятельности, которой себя посвятил человек. Когда ты отдаешь миру, мир обязательно отдаст и тебе.
Я пытался описать как изначальное стремление к естественным потребностям может преломлятся эго-разумом. И в том как должно быть я спорить не буду, мне нравится то, что вы пишите. Я просто пытаюсь описать как оно есть и почему оно так. Почему по-вашему сейчас в мире есть люди, которые работают не для того, чтобы отдавать себя миру, а просто, чтобы выжить? Это просто досадное недоразумение?
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Olien »

Это не досадное недоразумение. Такой период эволюции. Но уже сейчас тяжелая, грубая работа становится автоматизированной, а потом, я предполагаю, для такой работы люди вовсе не понадобятся, большинство заменят роботы. Люди будут реализовывать свои способности. Так, мне представляется.
Gluck писал(а): Я пытался описать как изначальное стремление к естественным потребностям может преломлятся эго-разумом.
С этим я тоже согласна.
Изображение
Аватара пользователя
Gluck
Фазер✪
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 7:39 pm
Contact:

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Gluck »

Я думаю эволюция общества связана с эволюцией сознания его членов. Технический прогресс считаю тупиковым путем развития человечества, т.к. от него слишком много побочного вреда. Земля может не выдержать человеческой деятельности и не дождаться пока люди эволюционируют. Будущее с высоким техническим прогрессом без развития человеческого сознания интересно показано в мультике Валл-и.
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Olien писал(а):Это не досадное недоразумение. Такой период эволюции. Но уже сейчас тяжелая, грубая работа становится автоматизированной, а потом, я предполагаю, для такой работы люди вовсе не понадобятся, большинство заменят роботы. Люди будут реализовывать свои способности. Так, мне представляется.
Мне тоже так представляется,и ещё они будут много путешествовать,
бережно относится к природе и с нежной любовью друг к другу:)
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Gluck писал(а):Я думаю эволюция общества связана с эволюцией сознания его членов. Технический прогресс считаю тупиковым путем развития человечества, т.к. от него слишком много побочного вреда. Земля может не выдержать человеческой деятельности и не дождаться пока люди эволюционируют. Будущее с высоким техническим прогрессом без развития человеческого сознания интересно показано в мультике Валл-и.
Согласна в этом с вами Gluck,в Японии-самой технологически развитой стране,
мало кто живёт чувствами к реальным людям,им друзей и даже любимых
роботы заменили,и это именно от недостатка сознания-Осознания.
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

МИРАМА* писал(а):в Японии-самой технологически развитой стране,
мало кто живёт чувствами к реальным людям,им друзей и даже любимых
роботы заменили,и это именно от недостатка сознания-Осознания.
Мда. Гениально.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Sakai писал(а):
МИРАМА* писал(а):в Японии-самой технологически развитой стране,
мало кто живёт чувствами к реальным людям,им друзей и даже любимых
роботы заменили,и это именно от недостатка сознания-Осознания.
Мда. Гениально.
Можно было и без сарказма:),тебе пока этого не понять,
поймёшь когда надоест воевать:)
МИРАМА* писал(а):Изображение
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

МИРАМА* писал(а): Можно было и без сарказма:),тебе пока этого не понять,
поймёшь когда надоест воевать:)
Я понимаю, что ты сказала глупость. В Японии живут точно такие же люди, как и везде.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Olien »

Есть проблемы с научно-техическим прогрессом и использованием ресурсов Земли, и с бездушием в обществе. НО не все так плохо с НТР. Недавно, например, узнала, что у нас тут в городе запущена новая Атомная электростанция, которая не дает радиоактивных отходов, т.е. они вновь используются по замкнутому циклу. Ведь это колоссальный прогресс! По всему миру эти радиоактивные отходы хранятся в живой планете и ждут свой период полураспада в 300 лет. И это новшество у нас в России, и при том что такая АЭС первая и пока единственная в мире! Так, что от НТП никуда не деться. А эволюция сознания человека уже идет. И приоритет нового сознания не получать, а отдавать (созидать, помогать, и прочее). Вот, что я хотела донести. Слова работа и робот близки. Работают роботы, люди должны созидать, осознанно творить свой мир, бережно и с любовью.
Изображение
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

Gluck писал(а):Я думаю эволюция общества связана с эволюцией сознания его членов. Технический прогресс считаю тупиковым путем развития человечества, т.к. от него слишком много побочного вреда. Земля может не выдержать человеческой деятельности и не дождаться пока люди эволюционируют. Будущее с высоким техническим прогрессом без развития человеческого сознания интересно показано в мультике Валл-и.
Достаточно спорно, имеется ли между технологическим прогрессом и некоторыми иными тенденциями в обществе связь. Иначе две тысячи лет назад люди должны были бы быть все поголовно просветленными. Тем более, технологический прогресс это не только оружие скажем. Это и медицина, и освоение космоса. И последнее как раз эволюции сознания очень даже способствует.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Sakai писал(а):
МИРАМА* писал(а): Можно было и без сарказма:),тебе пока этого не понять,
поймёшь когда надоест воевать:)
Я понимаю, что ты сказала глупость. В Японии живут точно такие же люди, как и везде.
Я рада,что ты умеешь иногда понимать,но читай внимательней,там написано
МИРАМА* писал(а):в Японии-самой технологически развитой стране,
мало кто живёт чувствами к реальным людям,им друзей и даже любимых
роботы заменили,и это именно от недостатка сознания-Осознания.
А вот на Кубе-там большинство живут сердцем и чувствами,
и всякие новые технологии-мало кому доступны,
живут они просто,без особых изысков,мало кушают,но много поют,
танцуют и улыбаются-вообщем живут -настоящей жизнью,
наполненной положительными эмоциями!:),
поэтому там значительно снизилась смертность
и повысилась рождаемость населения,
и будущее-именно за такими странами и таким образом жизни.
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Sakai писал(а):
Gluck писал(а):Я думаю эволюция общества связана с эволюцией сознания его членов. Технический прогресс считаю тупиковым путем развития человечества, т.к. от него слишком много побочного вреда. Земля может не выдержать человеческой деятельности и не дождаться пока люди эволюционируют. Будущее с высоким техническим прогрессом без развития человеческого сознания интересно показано в мультике Валл-и.
Достаточно спорно, имеется ли между технологическим прогрессом и некоторыми иными тенденциями в обществе связь. Иначе две тысячи лет назад люди должны были бы быть все поголовно просветленными. Тем более, технологический прогресс это не только оружие скажем. Это и медицина, и освоение космоса. И последнее как раз эволюции сознания очень даже способствует.
Ты Сакай вероятно слишком много читаешь,говоришь,
но мало общаешься с реальными людьми,поверь,
что многие по твоим понятиям не прогрессивные ,
живущие в гармонии с природой,понимают гораздо больше
в жизни,умеют управлять своим телом,эмоциями и даже законами природы,
гораздо лучше чем твои учёные,с якобы эволюционным сознанием.
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Olien »

МИРАМА* писал(а): ...что многие по твоим понятиям не прогрессивные ,
живущие в гармонии с природой,понимают гораздо больше
в жизни,умеют управлять своим телом,эмоциями и даже законами природы,
гораздо лучше чем твои учёные,с якобы эволюционным сознанием.
Это так на самом деле. Поэтому сейчас происходит возврат к истокам. Мы не должны от этого отказываться, наоборот. Например, способности шаманов очень пристально изучаются, признаются во всем мире. Шаманизм тесно связан с пониманием и общением с силами природы (но религия все же пошла чуть дальше этого). Тем не менее шаманы сегодня далеко не остаются такими же изолированными от цивилизации, как в былые времена. Некоторые являются даже докторами наук, как Кенинг-Лопсан, например.

"Монгуш Борахоевич Кенин- Лопсан, последний из носителей почётного звания "Живое сокровище шаманизма" (Международный Фонд Развития Шаманизма Майкла Харнера), ЮНЕСКО присвоено ему звание "Человек 20 века". Он является доктором исторических наук, профессором, академиком нью - йоркской академии наук, президентом общества тувинских шаманов "Дунгур", пожизненным президентом тувинских шаманов".

В отдаленных тувинских районах до сих пор в местных поликлиниках вместо врачей прием проводят шаманы. Но мы же не можем вернуться к этому. Поэтому развитие общества идет своим чередом. И перед каждым своя задача - ученым изучать, психологам исправлять и помогать, людям развиваться и вносить свой вклад. То, что я говорила об отдаче миру Любви, это только мои мысли, если что, чтобы никого не обидеть и не дискредитировать ученых.
Изображение
Аватара пользователя
Lюdmilka
Фазер
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 11:06 am
Откуда: Там, где просыпается Солнце..

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Lюdmilka »

Sakai писал(а):Иначе две тысячи лет назад люди должны были бы быть все поголовно просветленными.

Так они и были просветленные и технологии у них были что наши щас голову ломают.... и знания у них были, которые по осколочкам собирают в наше время... да че там говорить мужской пол крайне материалистичен и рационален, то что они не могут проверить своими органами чувств - то для них этого нет - вот это и есть отсутствие осознанности.. (только попрошу меня не поливать, а то я плакать буду... уже боюсь тут что-нибудь ляпнуть.. всякие там азрахалы и прочие им подобные)
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Olien »

Если рассмотреть пример с кубинцами и японцами, то мы опять вернемся к теме ЭГО. Почему счастливы кубинцы? У них отсутствует желание "иметь", а есть просто "быть". Жизнь японцев жестко регулируется конкурентной борьбой за лучшую жизнь, за возможность продолжения рода, т.е. полностью обусловлена ЭГО. Отсюда и вывод - несчастливо ЭГО людей, как я уже писала выше.
Изображение
Аватара пользователя
Gluck
Фазер✪
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 7:39 pm
Contact:

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Gluck »

Sakai писал(а):
Gluck писал(а):Я думаю эволюция общества связана с эволюцией сознания его членов. Технический прогресс считаю тупиковым путем развития человечества, т.к. от него слишком много побочного вреда. Земля может не выдержать человеческой деятельности и не дождаться пока люди эволюционируют. Будущее с высоким техническим прогрессом без развития человеческого сознания интересно показано в мультике Валл-и.
Достаточно спорно, имеется ли между технологическим прогрессом и некоторыми иными тенденциями в обществе связь. Иначе две тысячи лет назад люди должны были бы быть все поголовно просветленными. Тем более, технологический прогресс это не только оружие скажем. Это и медицина, и освоение космоса. И последнее как раз эволюции сознания очень даже способствует.
"Они все время чего-то ищут, -сказал индеец. -Что они ищут? Белые люди всегда чего-то хотят. Они всегда тревожны и беспокойны. Мы не знаем что им нужно. Мы считаем их безумными."
Есть связь между техническим прогрессом и тем, какие знания и идеи сидят в головах. Технический прогресс отлично обслуживает желание людей убивать, а также нифига не делать. Сейчас отдельно взятый индивид может совершать невообразимые вещи сидя дома на диване, но при этом он не будет из себя ничего представлять. Существует пропасть между знанием конкретного человека и теми возможностями которые он имеет. И это черевато... примерно как обезьяна с гранатой. И речь тут не только о том, что четвертую мировую войну люди будут воевать с палками. Потакая человеческой лени, общество деградирует. Медицина и космос способствуют эволюции сознания лишь малой доли членов общества. Но с другой стороны все больше и больше людей приходит к мысли о том, что нужно работать над собой, когда они видят что вокруг происходит. Многочисленные войны и их последствия заставляют людей совершенствовать социальные институты. Экологические бедствия заставляют людей бережней относится к природе. Наше общество ждет либо неминуемый крах либо неминуемое процветание. И каждый, конечно, приложит к этому свою руку.
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

Lюdmilka писал(а): Так они и были просветленные и технологии у них были что наши щас голову ломают.... и знания у них были, которые по осколочкам собирают в наше время... да че там говорить мужской пол крайне материалистичен и рационален, то что они не могут проверить своими органами чувств - то для них этого нет - вот это и есть отсутствие осознанности.. (только попрошу меня не поливать, а то я плакать буду... уже боюсь тут что-нибудь ляпнуть.. всякие там азрахалы и прочие им подобные)
Я знаком с историей, и люди не были просветленными. :) На самом деле, они были точно такими же. А самый сложный механизм из античности это Антикитерский механизм, который хоть и впечатляет, но ничего такого совсем необычного.
Olien писал(а):Если рассмотреть пример с кубинцами и японцами, то мы опять вернемся к теме ЭГО. Почему счастливы кубинцы? У них отсутствует желание "иметь", а есть просто "быть". Жизнь японцев жестко регулируется конкурентной борьбой за лучшую жизнь, за возможность продолжения рода, т.е. полностью обусловлена ЭГО. Отсюда и вывод - несчастливо ЭГО людей, как я уже писала выше.
Я извиняюсь, но это _очень_ обобщенный взгляд на вещи. В этих областях живут миллионы людей. Утверждать что-то такое, равнять всех под одну гребенку (при этом не думаю, что вы были в Японии или Кубани) очень безответственно.
Gluck писал(а): "Они все время чего-то ищут, -сказал индеец. -Что они ищут? Белые люди всегда чего-то хотят. Они всегда тревожны и беспокойны. Мы не знаем что им нужно. Мы считаем их безумными."
Есть связь между техническим прогрессом и тем, какие знания и идеи сидят в головах. Технический прогресс отлично обслуживает желание людей убивать, а также нифига не делать. Сейчас отдельно взятый индивид может совершать невообразимые вещи сидя дома на диване, но при этом он не будет из себя ничего представлять. Существует пропасть между знанием конкретного человека и теми возможностями которые он имеет. И это черевато... примерно как обезьяна с гранатой. И речь тут не только о том, что четвертую мировую войну люди будут воевать с палками. Потакая человеческой лени, общество деградирует. Медицина и космос способствуют эволюции сознания лишь малой доли членов общества. Но с другой стороны все больше и больше людей приходит к мысли о том, что нужно работать над собой, когда они видят что вокруг происходит. Многочисленные войны и их последствия заставляют людей совершенствовать социальные институты. Экологические бедствия заставляют людей бережней относится к природе. Наше общество ждет либо неминуемый крах либо неминуемое процветание. И каждый, конечно, приложит к этому свою руку.
Не надо путать причину и следствие. Людям во все времена отсутствие технологий никак не мешало убивать свое время. И они не были при этом более осознанными, чем сейчас. Технологии это просто технологии, они не плохие и не хорошие по определению.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

МИРАМА* писал(а): и будущее-именно за такими странами и таким образом жизни.
Да ради бога. Просто не надо говорить глупости о том, что в Японии люди предпочитают дружить с роботами. Оправдывать свои взгляды за чужой счет не хорошо.
МИРАМА* писал(а): Ты Сакай вероятно слишком много читаешь,говоришь,
но мало общаешься с реальными людьми,поверь,
что многие по твоим понятиям не прогрессивные ,
живущие в гармонии с природой,понимают гораздо больше
в жизни,умеют управлять своим телом,эмоциями и даже законами природы,
гораздо лучше чем твои учёные,с якобы эволюционным сознанием.
Ты вообще о чем? По каким-таким "моим понятием"? Не надо за меня додумывать. Впрочем, данное сообщение очень хорошо иллюстрирует твою позицию. Что делать, если человеку не интересны танцы? Если ему не интересны музыка, природа и все остальное. Что ему делать, если ему интересна математика? "Нет!" - говорит Мирама. Никаких отклонений от "нормы", все должны себя вести только так, как она считает правильным. Нравится Космос? Извини, приятель, Мирама сказала, что ты должен под деревьями плясать, а не фигней заниматься. Потому, что Мирама самая просветленная из всех просветленных на свете, и знает что лучше для людей лучше их самих.

Кстати, помнится, когда науку была на твоей стороне, ты не стеснялась применять ее как аргумент в свою пользу. Конечно, в итоге это оказалось лженаукой (что ты так и не признала), но так или иначе. :)
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
Olien
Фазер
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 4:15 pm
Откуда: с планеты Земля

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Olien »

Sakai писал(а):
Olien писал(а):Если рассмотреть пример с кубинцами и японцами, то мы опять вернемся к теме ЭГО. Почему счастливы кубинцы? У них отсутствует желание "иметь", а есть просто "быть". Жизнь японцев жестко регулируется конкурентной борьбой за лучшую жизнь, за возможность продолжения рода, т.е. полностью обусловлена ЭГО. Отсюда и вывод - несчастливо ЭГО людей, как я уже писала выше.
Я извиняюсь, но это _очень_ обобщенный взгляд на вещи. В этих областях живут миллионы людей. Утверждать что-то такое, равнять всех под одну гребенку (при этом не думаю, что вы были в Японии или Кубани) очень безответственно.
Конечно, я очень обобщенно написала. Но там тенденция именно такая. Я не была, конечно ни в Японии, ни на Кубе. Но читала про эти страны. На Кубе при всем их счастье очень и очень много нищеты, что тоже не хорошо. А Япония прогрессивная развитая страна, но и там ведь не все просто. Да, Мирама права, я читала про бездушие японцев тоже. Семейные пары порой живут пока работают, а как выходят на пенсию, понимают, что ничего у них общего больше нет и разводятся. Это лишь две крайности рационального и нерационального разума. Любые крайности не нужны.

В общем-то, Эго я тут упомянула только в связи с тем, что счастье не в заботе о своих насущных проблемах, а в раскрытии своего истинного потенциала, как способа отдать свою энергию Безусловной Любви другим людям, своей планете, Вселенной. К этому, я думаю, нужно стремиться каждому.
Изображение
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

Olien писал(а): Конечно, я очень обобщенно написала. Но там тенденция именно такая. Я не была, конечно ни в Японии, ни на Кубе. Но читала про эти страны. На Кубе при всем их счастье очень и очень много нищеты, что тоже не хорошо. А Япония прогрессивная развитая страна, но и там ведь не все просто. Да, Мирама права, я читала про бездушие японцев тоже. Семейные пары порой живут пока работают, а как выходят на пенсию, понимают, что ничего у них общего больше нет и разводятся. Это лишь две крайности рационального и нерационального разума. Любые крайности не нужны.

В общем-то, Эго я тут упомянула только в связи с тем, что счастье не в заботе о своих насущных проблемах, а в раскрытии своего истинного потенциала, как способа отдать свою энергию Безусловной Любви другим людям, своей планете, Вселенной. К этому, я думаю, нужно стремиться каждому.
А, тьфу ты, Куба. А я прочитал как кубанцы а не кубинцы. :) Думаю причем тут кубань. Так или иначе. Не надо верить всему, что пишут. Написать можно все, что угодно. Например, как с этим соотносится тот факт, что во время событий на Фукусиме люди старшего возраста добровольно пошли чинить станцию взамен молодых, прекрасно понимая, что получат дозу радиации? Или вот, только что увидел такое видео. http://www.youtube.com/watch?v=qDkik45Q ... e=youtu.be Не суть, о чем оно. :)) Но разве это похоже на бездушных японцев? И ни одного робота я там не заметил. :)

Я тоже раньше думал примерно так же. Верил стереотипам, американцы тупые и все такое. Но потом пришло понимание, что все это туфта, и везде, во всем мире, живут обычные люди, которые друг от друга отличаются совсем немного. Конечно, крайности есть везде, но они только этим и остаются - крайностями. Мир намного более многообразен, чем подобные стереотипы.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
Lюdmilka
Фазер
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 11:06 am
Откуда: Там, где просыпается Солнце..

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Lюdmilka »

Sakai писал(а):Я знаком с историей, и люди не были просветленными. :) На самом деле, они были точно такими же. А самый сложный механизм из античности это Антикитерский механизм, который хоть и впечатляет, но ничего такого совсем необычного.

Ты, очевидно, мало знаком с историей.. а как же допустим Мачу Пикчу (надеюсь ты знаешь что это) чтобы не быть голословной приведу цитату из викепедии, описывающую это чудо света:....Среди прочего, есть помещение в скалах, пустоты которого заполнены камнем, настолько подогнанным друг к другу, что современные специалисты не в состоянии объяснить как это было сделано....А избитые египетские пирамиды? Да много чего что ученые не в состоянии объяснить... плохо ты знаешь историю
Аватара пользователя
Lюdmilka
Фазер
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 11:06 am
Откуда: Там, где просыпается Солнце..

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Lюdmilka »

Sakai писал(а):Но потом пришло понимание, что все это туфта, и везде, во всем мире, живут обычные люди, которые друг от друга отличаются совсем немного.
Поживешь еще лет десяток и придет понимание что раньше ты мыслил ограниченно (без обид).
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

Lюdmilka писал(а): Ты, очевидно, мало знаком с историей.. а как же допустим Мачу Пикчу (надеюсь ты знаешь что это) чтобы не быть голословной приведу цитату из викепедии, описывающую это чудо света:....Среди прочего, есть помещение в скалах, пустоты которого заполнены камнем, настолько подогнанным друг к другу, что современные специалисты не в состоянии объяснить как это было сделано....А избитые египетские пирамиды? Да много чего что ученые не в состоянии объяснить... плохо ты знаешь историю
Точно так же и приведенный мной механизм является по традиционным представлениям о античности чем-то из космической эры. Тем не менее, после его изучения, ничего особенного невероятного в нем нет. :) То, что мы не знаем точно как что-то было сделано, не значит что это было чем-то запредельным, инопланетным или тому подобное. Я не нигде не говорил, что раньше люди были полными дураками, ничего ни в чем не смыслящими, просто не нужно вещи преувеличивать. В основной своей массе, люди раньше были точно такими же, как и сейчас. Те же пороки, те же добродетели. И технологический прогресс на это едва ли как-то повлиял. :)
Lюdmilka писал(а): Поживешь еще лет десяток и придет понимание что раньше ты мыслил ограниченно (без обид).
То есть американцы таки тупые? :)
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

Кстати еще о античности и технологическом прогрессе. Греция была одной из самых развитых стран на западе в духовном плане. Но она так же была одной из самых научных стран. Это говорит о том, что одно совершенно не обязательно должно противопоставляться другому. И два этих направления вполне могут сосуществовать и дополнять друг друга являясь по сути двумя сторона одной медали. Одно есть познание внутреннего, другое познание внешнего.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Sakai писал(а):
МИРАМА* писал(а): и будущее-именно за такими странами и таким образом жизни.
Да ради бога. Просто не надо говорить глупости о том, что в Японии люди предпочитают дружить с роботами. Оправдывать свои взгляды за чужой счет не хорошо.
Сакай,думаю,что нам не стоит продолжать дальше общение,
тебе нужно много слов,а я пишу для тех,кто умеет видеть смысл и суть в малом.
И мне не интересно постить и читать много слов и букофф.
Моё сознание перестраивается на другое восприятие действительности:)
Sakai писал(а): Ты вообще о чем? По каким-таким "моим понятием"? Не надо за меня додумывать. Впрочем, данное сообщение очень хорошо иллюстрирует твою позицию. Что делать, если человеку не интересны танцы? Если ему не интересны музыка, природа и все остальное. Что ему делать, если ему интересна математика? "Нет!" - говорит Мирама. Никаких отклонений от "нормы", все должны себя вести только так, как она считает правильным. Нравится Космос? Извини, приятель, Мирама сказала, что ты должен под деревьями плясать, а не фигней заниматься. Потому, что Мирама самая просветленная из всех просветленных на свете, и знает что лучше для людей лучше их самих.
Почти самая Просветлённая:)
Кстати, помнится, когда науку была на твоей стороне, ты не стеснялась применять ее как аргумент в свою пользу. Конечно, в итоге это оказалось лженаукой (что ты так и не признала), но так или иначе. :)
Для тех,кто хочет тоже достичь просветления и эта наука-Нумерология-может во многом помочь.
Понять,как и куда двигаться дальше,для многих нелёгкому пути:)
МИРАМА* писал(а): Люди приходят в этот мир,что бы познать всю гамму эмоций(позитивных и негативных) и чувствсс,что бы обогатить свою душу(правда некоторые считают,что её у них нет,но это процессу не помеха,ибо не верее в наличии у себя души не освобождает от законов кармы и от уроков жизни.
Нумерологическая таблица показывает челу,какие он качества наработал в прошлых жизнях,а что ему предстоит познать и развить в данной жизни.

Нумерологическая таблица гармоничного состояния человека,при котором его желания реализуются,а мечты исполняются.
1 44 7
22 5 8
3 6 99

Обозначаемые качества(синий цвет-норма,красный-дисбаланс.

1 Характер, сила воли, лидерство, лидер, единственность,власть, уникальность. тирания,унижение других,деспотизм,чрезмерный згоизм.
2 Энергия, жизненный путь, потенциал, действие, раздвоенность, двойственность.
Энергитический вам пиризм,слабость,апатия,лень.
3 Интерес, знания, техника, точные науки, наука и стремление к исследованиям.
Инертность,занудство и критиканство.

4 Человечество, люди, народ, человек,ментальная сила и здоровье,социальная жизнь.
Одиночество,замкнутость,ментальная слабость.


5 Логика, интуиция, интрига, план, планирование, анализ, закономерность.
Не умение отслеживать причины и закономерности жизни и ситуаций.
6 Физический труд, мастерство, стремление к деньгам.
Хаос,разрушение,алчность.
7 Мир, Вселенная, мироздание, познание мира, созидание, эволюция, удача.
Анархия и безверие.
8 Правда, правдоискательство, терпимость, доброта, забота о близких.
Деспатизм,манипулирование,безразличие.

9 Память, прошлое, будущее, предвидение и ясновидение.
зависть, обида, злопамятство.

Пифагор говорил, что после того, как человек прожил пятнадцать раз, он может приобрести достаточно качеств (положи-тельных или отрицательных), чтобы больше не возвращаться на землю, а продолжать существование в высшей форме жизни. Вы живете 14й раз, и может так случиться, что имеете 2 "попытки(ок)" улучшить свою дальнейшую судьбу.
Прежде чем перейти к ее расшифровке, еще раз напомним: все, что вы узнаете, - это ваши изначальные данные в этой жизни, ваши возможности, заложенные в вас при рождении, а воспользовались ли вы ими - можете сказать только вы сами.


пример: САКАЙ.
День Месяц Год
22 12 1988
После преобразований Пифагора
33 6 29 11
нумерологическая таблица:
11 --- ---
2222 --- 88
33 6 99

синий-что дано,фиолетовый-развивать.

Характер
1-Стремление к лидерству,власти.Доминированию.
1111 Человек сильного характера, волевой. Мужчины с таким характером подходят на роль профессиональных военных, женщины обычно держат в кулаке свою семью.

Уменьшить контрь и власть.
Не стремится к власти и подавлению людей,научиться быть подчиненным.Не планировать свою жизнь.Учиться доверять жизни и её сюжету.

2-Энергия общения.
2222 Человек наработал умение владеть словом,вероятно есть музыкальные,или ораторские способности.

Человек для баланса может отдавать свою энергетику,без ущерба для здоровья.Развивать умение слышать собеседника.
3-Интересы.
33 Явно выражена склонность к наукам. Аналитический склад ума.

В прошлой жизни много читал и путешествовал,в этой надо больше уделять внимание для развития творческих способностей и стремиться к стабильности и постоянству,а не к частой перемене мест.

4-Физическое здоровье.
4-Нет.
Следует заботиться о своём здоровье.

Укреплять здоровье,занимаясь энергетическими практиками и духовными практиками ,(не тяжелой атлетикой:).


5-Интуиция.Аналитическое мышление.Умение видеть закономерности.
5-Нет.
Канал связи с тонким миром, с Космосом при рождении закрыт. Поэтому такой человек постоянно занят какими-то расчетами, экспериментами, пытается что-то предпринять, что-то доказать. Он все время занят напряженными размышлениями, пытается спрогнозировать дальнейшие события. Жизненный опыт показывает, что эти люди делают огромное количество
ошибок.
Учиться разбираться в человеческих взаимоотношениях,отслеживать кармические уроки,уметь делать выводы и развивать ментальность-улавливать настроение и характеры других людей.

Степень заземленности
6 Человек в какой-то мере заземлен, но все же духовные составляющие, накопленные в предыдущих воплощениях, определенно преобладают. Можно заниматься творчеством или точными науками, но физический труд является обязательным условием существования. Чем меньше шестерок, тем легче проявить свои способности в любой области искусства.

Уделять внимание интеллектуальному развитию.

7- Умение любить.Вера в высшие силы.
- Такой человек родился для того, чтобы зарабатывать в этой жизни семерки. А зарабатываются они только жизненными испытаниями, очищающими душу страданиями, что почти всегда приводит к религии. Этот путь — нелегкий, но может стать по-настоящему счастливым, если отнестись к ниспосланным свыше испытаниям как к началу пути к Богу.

Изучать законы мироздания,историю религий и других культур.

8-Чувство долга.
88 Развитое чувство долга. Этих людей всегда отличает желание помочь другим, особенно слабым, больным, одиноким. Считают себя ответственными за кого-либо или что-либо, вследствие этого могут впасть в зависимость к непорядочным людям. Обычно прекрасные семьянины.

Поэтому в этой жизни надо больше реализовывать себя не в семейных отношениях,а в развитии своей личности.

9-Память.Запоминание информации.
99 Дана от рождения.
Это было в моей теме пол-тора года назад.
Вижу,что ничего за это время в тебе не изменилось,
и мои рекомендации не нашли в тебе понимания,
поэтому считаю,что наше дальнейшее общение
бесполезно и не результативно:)
Желаю тебе успехов в взаимопонимании с другими людьми.
И научиться не только слушать,
но и слышать и понимать то,что хочет донести до тебя собеседник.
Удачи и счастья тебе !:)
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Аватара пользователя
Sakai
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 9:32 pm
Откуда: Москва

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение Sakai »

МИРАМА* писал(а): Сакай,думаю,что нам не стоит продолжать дальше общение,
тебе нужно много слов,а я пишу для тех,кто умеет видеть смысл и суть в малом.
И мне не интересно постить и читать много слов и букофф.
Моё сознание перестраивается на другое восприятие действительности:)
Мирама, слезь на секунду со своего пьедестала. :) Я прекрасно понимаю, что ты хочешь сказать. И, может быть, если бы ты использовала другие слова, я бы с тобой согласился. Хотя, наверно все же нет, ибо не существует никакого единственного пути к просветлению и 12 простых пунктов. Мир многообразен и уникален, каждая его часть по своему красива, а не только часть единения с природой. Вопрос в том как ты выражаешь свои мысли. Что плохого тебе сделала Япония и миллионы простых японцев? То, что ты про них сказала, попросту не правда. Или у тебя есть доказательства твоих слов? Пожалуйста, предоставь их, и я скажу что был не прав.
"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию — презренные рабы..."
Аватара пользователя
МИРАМА*
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 1:34 pm

Re: Мироздание

Непрочитанное сообщение МИРАМА* »

Sakai писал(а): Мирама, слезь на секунду со своего пьедестала. :) .
Нет уж:),теперь всё же дождусь того,кто сумеет подняться:)

Изображение
[color=#FFFF80]МИР НАШ[/color]
Ответить

Вернуться в «Форум свободного общения»