В мире науки: "Реальна ли реинкарнация?"

Всё обо всём. Место, где можно свободно общаться на любую тему, не связанную с фазой: политика, спорт, хобби, кино, книги и т.д. Старайтесь не оскорблять друг друга и не нарушать законодательства РФ!

Модератор: модераторы подфорумов

Дима
Фазер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 1:28 am

В мире науки: "Реальна ли реинкарнация?"

Непрочитанное сообщение Дима »

Кристофер Мимс писал(а):Вас иногда посещают воспоминания из таинственной прошлой жизни? Ответ на этот вопрос проще, чем вы думаете. Исследования показывают, что у поклонников реинкарнации и «контактеров» чаще, чем у других, наблюдаются факты забывания источника информации.

Исследователь Маартен Петерс из Нидерландского университета Маастрихт обследовал пациентов из центра реинкарнационной терапии, где использовался гипноз, чтобы помочь им вспомнить свою «прошлую жизнь», в которой и «искали корень проблемы».

Добровольцы участвовали в тесте памяти, известном как парадигма ложных воспоминаний, в процессе которого их просили составить список произвольных имен. На следующий день им показывали список, который включал в себя эти имена, новые произвольные имена и имена известных людей. В итоге, контактеры чаще других забывали, что называли некоторые имена прежде. Иными словами, люди, которые верят, что имели прошлые жизни, чаще ошибаются в определении исходного источника воспоминаний. Это важно, потому что в основе природы ложных воспоминаний лежит ошибка в определении источника информации.

«Как только создается чувство того, что событие вам знакомо, это легко преобразуется в чувство того, что оно имело место, причем именно с вами», – говорит Петерс. Джим Тейкер, психиатр из Университета штата Виржиния, указывает на то, что люди, которые сами стремятся пройти терапию перевоплощения, имеют определенные психологические проблемы и восприимчивы к гипнозу.

Прежние исследования Сьюзан Кленси из Гарвардского университета показали, что все люди, которых «похищали» инопланетяне, имели сходные проблемы с памятью.


http://www.sciam.ru/news/detail.php?ID=1443
"Существует лишь одно мгновение – СЕЙЧАС. Это и есть вечность…"
nooob
Фазер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 3:37 pm
Откуда: Нск

Непрочитанное сообщение nooob »

Интересная статейка.
В итоге, контактеры чаще других забывали, что называли некоторые имена прежде.
Жаль,нет точных данных, насколько чаще.Вот меня мучает вопрос тоже про реинкарнацию: если она существует, то где берутся души бля новых людей,ведь население Земли растет:) (Писал про это уже где-то,кажется,на дримлайте).
Лёха
Фазер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 9:53 pm

Непрочитанное сообщение Лёха »

nooob писал(а):души бля новых людей

Меня тоже такой вопрос интересовал. На каком-то сайте мне ответили, что, типа, во вселенной витают души(как-то там душа иным словом обзывается) и когда человек рождается одна из них вселяется в тело.
А так как вселенная бесконечна и, типа, закон сохранения энергии, то ничего никуда не девается и не берется.
Слава
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 1:42 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение Слава »

Насколько я понимаю: были бы тела, а душ желаюших в них вселится немерено. И кстате вот эта диаграмка, которую мы все видели в учебнике по истории, о количестве людей на земле она ложная. В прошлом на земле жило тоже народу дофигища, не так много как сейчас, но много. А дальше вопрос возникает: почему современная история нам лжот? И ответ на него я знаю. А вы знаете?
Дима
Фазер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 1:28 am

Непрочитанное сообщение Дима »

Мне тут жена сегодня выдала: "Если б все умершие были бы на небесах, то небеса давно бы обрушились".
"Существует лишь одно мгновение – СЕЙЧАС. Это и есть вечность…"
Dirliht
Фазер
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 2:29 am
Contact:

Непрочитанное сообщение Dirliht »

Лёха небеса за твоими понятиями куда дальше находятца чем ты себе можеш приставить,и темболие что не одна душа на земле и этого мира попадает в рай,не забывай про иные цивилизации и планеты,с разумными сушествами,ведь у них тоже есть души
DerKater
Фазер
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 8:00 pm

Непрочитанное сообщение DerKater »

Особенно насмешил "корень проблемы" - в чем проблема то? По моему в том что как ни обидно мы говорящие животные, в злых лапах судьбы, и всем нам она шею своротит когдато.. И причем тут реинкарнации? Ну реинкарнируешься в траву сначала, потом в кучу коровьего дерьма, потом еще во что то... И что с того?
Варракс вроде эти дела назвал некрофилией, и правильно по моему.
П.С.
Кста по теме, замечаешь, что для того что-бы вызвать ощущение что *такое мол уже было, нужно в новую ситуацию незаметно вставить кусочек чего-то очень знакомого*
П.П.С.
кста интересная статейка на тему реинкарнаций, карм, и прочего
http://forum.qwerty.ru/index.php?showtopic=10244
Еще ПРИСМОТРИТЕСЬ как ниже реагируют "добродейтельные и толерантные" христиане, паки херувимы мать их=)
IM Shadow
Фазер
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 9:28 pm

Непрочитанное сообщение IM Shadow »

На счет реинкорнаций - может и правда!, сам не знаю и не буду утверждать!

Но ведь при сеансах гипноза люди рассказывают, что они там где-то были, что они были какими-то султанами и т.д.!

Веду к тому, что ---- откуда или исходя из чего они это рассказывают? а ведь бывают и случаи, когда рассказанное челом под гипнозом совпадает с историей!

Эта тема дает больше вопросов чем ответов!

А быть может, что все это чушь!
Изображение
Дима
Фазер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 1:28 am

Непрочитанное сообщение Дима »

IM Shadow писал(а):Но ведь при сеансах гипноза люди рассказывают, что они там где-то были, что они были какими-то султанами и т.д.!
Ну а мне война снилась вчера и что с того ? Мало ли чего человеку в ИСС пригрезится...
IM Shadow писал(а):Веду к тому, что ---- откуда или исходя из чего они это рассказывают? а ведь бывают и случаи, когда рассказанное челом под гипнозом совпадает с историей!
А кто достоверность то проверял ?
IM Shadow писал(а):А быть может, что все это чушь!
Вот я к вот этому склоняюсь. Вернее, не всё - чушь, а только интерпретация.
"Существует лишь одно мгновение – СЕЙЧАС. Это и есть вечность…"
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

Про гипноз и рекинкарнацию рекомендую прочитать книгу Раймонда Моуди "Жизнь до жизни"

вот там реально описаны те случаи.. когда под гипнизом что-то там "вспоминают" ... есть только одна загвоздка... когда гипноз проводят массово... то у некоторых сразу несколько человек, обнаруживаются одни и те же воспоминания...


про клиническую смерть "Жизнь после жизни" тоже интерсная книга
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

Есть ли жизнь после смерти?

Нету... иначе этот факт уже давно стоял бы на вооружении разведслужб. Нет ничего проще, взяли удушили слегка преступника... попал он клиническую смерть, полетела его душа... на вражескую территорию, вернулась и доложила чем враг дышит...
(мысль навеяна книгой "ТАНОТОНАВТЫ" автор Бернард Вербер)


Кстати, на центрифугах, когда пилоты реактивных истребителей проходят симмуляцию перегрузок в несколько G... у них отливает кровь от мозга, закатываются глаза, про этот момент они сообщаю что видят тонель, и ощущают эйфорию... передачу от ББС показывали... все четко как в процессе клинической смерти...

Хотя (не говорите никому) я все равно верю что это не конец =)

PS^ (Уокер сотри свой пост путь этот будет этот виднее...:) хотя ведь тематика поста чуть другая все равно)
walker
Фазер
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2006 1:47 pm
Откуда: Moscow

Непрочитанное сообщение walker »

Amazing писал(а):
PS^ (Уокер сотри свой пост путь этот будет этот виднее...:) хотя ведь тематика поста чуть другая все равно)
Да ,тут ты прав ,просто вчера от количества созданных одинаковых тем, я твою по ошибке сунул немного не туда.Хотя как ты сам подметил на форуме уже есть и аналогичные темы про туже клиническую смерть и про смерть вобще =).
Процесс пошёл(с)
Аватара пользователя
ГРАФОМАН
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:06 pm
Откуда: ОТТУДА

Непрочитанное сообщение ГРАФОМАН »

Наверное, реинкарнация реальна, раз ее считают таковой такие уважаемые юзеры, как Walker и DerKater. Они уверены что я, ГРАФОМАН, в прошлой жизни был СТИХОПЛЕТ, а еще раньше ПОЭТ. Я сам этого не знаю, не дошел до того духовно-нравственного уровня, чтобы это вспомнить, но раз такие уважаемые люди говорят, что это так, то значит, так оно и есть. (Это как у Высоцкого - "Жираф большой, ему видней").
Shurikoff
Фазер
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 4:05 pm
Откуда: Terra Inkognita
Contact:

Непрочитанное сообщение Shurikoff »

Стивен Джей Линн, профессор психологии Университета штата Нью-Йорк, опубликовавший более 250 книг, статей и глав, посвященных гипнозу, памяти, виктимизации и психотерапии, сказал, что регрессивная терапия "может быть очень утешительной для людей и, весьма возможно, полезной, но это не означает, что они переживают какое-то воспоминание о предыдущей жизни".

Очень часто, добавил Линн, пациенты и их терапевты эмоционально вкладываются в попытки извлечь опыт прошлой жизни, а потому склонны интерпретировать ситуацию таким образом, чтобы она подтверждала их убеждения.

"Это не обман, люди действительно верят, что пережили прошлую жизнь", – отметил он.

Процесс может привести к возникновению у пациентов ложных воспоминаний, зачастую вследствие преднамеренных или непреднамеренных предположений гипнотизера. В результате, отмечают скептики, их рассказы трудно, а то и невозможно подтвердить.

Положительные стороны терапии:
Те, кто практикует метод регрессивной терапии, говорят, что он может радикально изменить жизнь некоторых пациентов к лучшему. "Он действительно может вылечить, скорректировать или ослабить психические и физические симптомы", – заявил д-р Брайан Вейсс, выпускник медицинского факультета Йельского университета и почетный председатель отделения психиатрии в медицинском центре "Гора Синай" в Майами. По его словам, он практикует регрессивную терапию уже 26 лет и применил этот метод в лечении примерно 4 тыс. пациентов.

Пациент с хронической болью в шее может вспомнить, что в прошлой жизни его повесили, а тот, кто боится высоты, может прийти к убеждению, что в XV веке его сбросили с крепостной стены. Понимание корней этих кажущихся необоснованными страхов позволяет пациентам противостоять им и преодолевать их, сказал он.

Хотя многие отвергают мысль о том, что душа, или дух, может возродиться в новом теле, Вейсс заявил, что эта концепция принята на Востоке и в других местах. Он добавил, что многие в США в это верят, хотя предпочитают не признаваться в этом публично. Общенациональный опрос, проведенный в 2004 году компанией Opinion Dynamics Corp. по заказу Fox News, показал, что 25% американцев верят в реинкарнацию.

"Это не только индуисты и буддисты, – заявил Вейсс. – Есть еще иудейская традиция и каббала. Мистическое христианство. В нее верил Платон. Древние греки. Многие в Древнем Риме. Бенджамин Франклин".

А вот ещё одно мнение.
Ведущий эксперт ассоциации «Экология непознанного» Юрий ФОМИН:

"- Подобные опыты многократно проводил московский психолог-гипнотизер Владимир Райков.
Своих пациентов после погружения их в гипноз он мог запросто заставить перевоплотиться в других, давно умерших людей. И пациент удачно копировал слова, стиль мышления указанной ему личности. Но при этом «душа» пациента в «прошлой жизни» могла вселиться по очереди в нескольких людей, живущих в ОДНО ВРЕМЯ, что явно противоречит теории реинкарнации.
Это говорит о том, что гипнотик может идти на поводу у гипнотизера или просто фантазировать на тему известного ему события. Также известно, что «картины прошлого» часто видят люди при тяжелых психических заболеваниях или после клинической смерти."
Зри в корень! ™
Физика Невозможного
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

А как насчет того что кто-то под гипнозом начинал вещать на иностранном языке?
Shurikoff
Фазер
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 4:05 pm
Откуда: Terra Inkognita
Contact:

Непрочитанное сообщение Shurikoff »

Amazing писал(а):А как насчет того что кто-то под гипнозом начинал вещать на иностранном языке?
а где можно ознакомиться сиим материалом, есть ссылки?
Зри в корень! ™
Физика Невозможного
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

а где можно ознакомиться сиим материалом, есть ссылки?
Вроде у Майла Ньютона в книге было... Ян Стивенсон в "20 возможных случаев реинкарнации" тоже что то ксеноглоссию писал... и вроде утверждается когда открыли регрессию именно тогда и проявилась ксеноглоссия..
Shurikoff
Фазер
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 4:05 pm
Откуда: Terra Inkognita
Contact:

Непрочитанное сообщение Shurikoff »

Исследованием случаев перевоплощения с научной точки зрения занимался канадско-американский психиатр Ян Стивенсон (Ian Stevenson), изучавший воспоминания о прошлой жизни у детей в возрасте между двумя и четырьмя годами. Количество описываемых им случаев превышает две тысячи. По утверждениям автора, расследовались только случаи, когда содержимое воспоминаний могло быть документально подтверждено, и во многих случаях ему удавалось найти документальные доказательства, касающихся прошлых жизней: подтвердить имена родственников, описание места жительства, другие проверяемые подробности.

Однако есть и критический анализ множества подобных случаев, в том числе и случаев, рассмотренных Стивенсоном. В свое время нашумела, например, история Эдуарда Рэйэла, который вспомнил, что жил в XVII веке в одном из графств Англии под именем Джона Флетчера, был фермером, имел двух детей и т. д. Ян Стивенсон побудил его даже написать книгу о своей прошлой жизни. Однако проверка по приходским книгам рождений и смертей не подтвердила «воспоминаний» Эдуарда Рэйэла. В 1986 году Ян Стивенсон в одном из интервью сообщил, что уже без прежнего энтузиазма относится к этому случаю (Edwards P. The case against karma and reincarnation. — In: Not necessarily the New Age: Critical Essays. Ed. R.BasiL N.Y., 1988. p. 107.)

Когда-то большую шумиху вызвала книга «Поиски Брайби Мэрфи». Речь шла о женщине, которая под гипнозом могла разговаривать на гэльском языке и рассказывать о древней Ирландии, но в нормальном состоянии не могла произнести ни слова по-гэльски. Однако оказалось, что в детстве она находилась под присмотром своей гэльскоязычной бабушки-ирландки, которая любила рассказывать внучке истории о древней Ирландии. По видимому, женщина получила свои удивительные познания от своей бабушки, а не из прошлой жизни. И хотя сознательно она не могла вспомнить гэльский язык и все истории о древней Ирландии, её подсознание хранило эту информацию и открыло ее под действием гипноза (Martin W. The Riddle of Reincarnation. N.Y., 1979, p 17.)

Финскому психиатру Рейме Кампфман удалось раскрыть несколько совершенно неотразимых случаев воспоминаний о прошлых перерождениях. Она работала, в частности, с девушкой, которая «вспомнила», что жила в XIII веке в Англии под именем Дороти, и даже спела песню на староанглийском языке. Под гипнозом она вспомнила, как в тринадцатилетнем возрасте в библиотеке случайно открыла книгу «История музыки» Б. Бриттена и Й. Холста на странице, где была записана именно эта песня (Harris M. Past-life Regression: The Grand Illusion. — In: Not necessarily the New Age: Critical Essays. Ed.)
Зри в корень! ™
Физика Невозможного
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

))) Хе... а я все равно буду верить в реинкарнацию... так проще жить. Ну на всякий случай, накоплю денег заморожу свое тело после смерти. (насмотрелся Футурамы) Вдруг потом продлят жизнь. Правда так как заморораживают у вас в России (смотрел передачу) лажа полная. Там идет полная заморозка и ткани разрушаются. А надо так как делают в Франции.. замораживают без повреждений.
Темов
Фазер
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 6:52 pm

Непрочитанное сообщение Темов »

Вдруг потом продлят жизнь
Ага продлят тебе жизнь, максимум растением с глазами будешь...

И насчет заморозки, нигде нет технологий чтобы ткани не разрушались,
вообще это на..б 21 века, деньги зарабатывают.
Лондо
АДМИН
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:07 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Лондо »

Остаётся практиковать йогу сновидений и её аналоги.=)
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

Набрал в гуглу "заморозка трупов" вот:

Крионика - это практика заморозки умерших пациентов до ультранизких (криогенных) температур и их дальнейшего сохранения в жидком азоте. Благодаря крионике, можно сохранить пациентов до того времени в будущем, когда с помощью будущих технологий, прежде всего клеточной трансплатнологии, станет возможной репарация клеток и тканей и восстановление всех функций организма и здоровья в целом. В США услуги крионики оказываются с конца 60-х годов прошлого века.

Около 150 пациентов уже заморожены западными фирмами. Еще две тысячи человек подписали контракт.
В 2006 году в Москве была зарегистрирована первая в России фирма, которая погружает тела своих клиентов в жидкий азот и обещает сохранять, пока наука не найдет способ их
Криохранилище расположилось под Зеленоградом - в подмосковном поселке Алабушево. Внешне этот одноэтажный объект, выполняющий достаточно специфические функции, смахивает на деревенский кирпичный амбар.

Процесс же возрождения клиентов выглядит много фантастичнее. Ведь при замораживании клетки тела получают сильные повреждения. И все надежды строятся на том, что со временем наука научится исправлять и залечивать разрушенные ткани. Процесс этот будет выглядеть примерно так: в тело пациента запускаются миллиарды микроскопических роботов, изготовленных по нанотехнологиям. В задачу этих механизмов входит - проверить каждую клеточку тела и при наличии дефектов устранить их.
Оптимисты, а в их числе и лауреат Нобелевской премии Ричард Смолли, утверждают, что такой "ремонт" клеток станет возможен уже через несколько десятков лет. Пессимисты считают, что "размораживать" научатся лет через сто-двести. В любом случае, все это выглядит достаточно привлекательно.

http://www.infuture.ru/news.php?news_id=465

и тут
http://tehnogid.ru/archive/nauch_pop/cold/

хотя на..б конечно... но заманчивый согласитесь)))) некоторые ложат еще деньги под проценты, думают проснуться милионерамы... дык кто ж даст..)))
artem
Фазер
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 5:05 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение artem »

Я склонен рассматривать жизнь на Земле как школу, а ее жителей, т.е. нас, как учеников второгодников. Реинкарнации существуют лишь потому, что человек не усваивает за одну жизнь уроки Земли. Они нужны для выравнивания знаний накопленных человеком. Отсюда цари в следущей жизни рождаются нищими, а рабы богачами. Не смог за одну жизнь прожить все состояния — изволь вернуться. За всю историю человечества «школу» окончили единицы, и они всем известны... о них говорят, им молятся, некоторые проклинают... но знают их практически все.

Вопросы типа откуда берутся души и в чем разница между коровьей лепешкой и цветком считаю плоскими. Карма довольно сложно устроена но не настолько сложно чтобы ее невозможно было понять, достаточно проанализировать авторов которые занимались этой темой подробно, например Елену Ивановну и Елену Петровну (фамилии я думаю знают все, а те кто не знает, им лучше забыть эту тему до совершеннолетия :-) )
Я сказал.
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

artem: полностью поддерживаю. Тоже самое написано и у Ч. Ледбитера - его я читал немного. А вот этих Елен я не знаю. Наверное, Прекрасная и Премудрая. ;)
Amazing
Фазер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:59 pm
Откуда: Киев

Непрочитанное сообщение Amazing »

Тоже самое написано и у Ч. Ледбитера - его я читал немного

Тут немного о педофиле и гомосексуалисте Ледбитере
https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?t= ... 8%F2%E5%F0

А ты и вправду не разборчив к информации.
Аватара пользователя
scriptin
Фазер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:25 pm

Непрочитанное сообщение scriptin »

---

Моя вера - моё спасение. Подарок педераста Чарльза Ледбитера.
Ответить

Вернуться в «Форум свободного общения»