Горе-специалисты

Всё обо всём. Место, где можно свободно общаться на любую тему, не связанную с фазой: политика, спорт, хобби, кино, книги и т.д. Старайтесь не оскорблять друг друга и не нарушать законодательства РФ!

Модератор: модераторы подфорумов

Лондо
АДМИН
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:07 am
Откуда: Москва

Горе-специалисты

Непрочитанное сообщение Лондо »

На дримлайте ссылки подкинули на дискуссии так называемых "людей из науки". Тема - осознанные сновидения и обычные сновидения.

Это просто поразительно=)
Тема старая. С большой вероятностью уже малоценна для науки.
От себя добавлю, что практика т.н. осознанных сновидений м.б. опасна, если вы водите автомобиль. Своими упражнениями вы тренируете, разрабатываете, закрепляете в поведении множественные переходы из состояния сна в состостояние бодрствования. Уменьшаете критичность таких переходов.

Осознанные сновидения ... , если речь о "работах" Стивена Лаберже, то необходимо понимать прежде всего, что само это словосочетание "осознанное сновидение" противоречит принципам общей психологии
Сознания во время парадоксального сна не может быть в принципе. Это научный нейрофизиологический факт, хотя и не так давно установленный (1980-е).
http://forum.neuroscience.ru/showthread.php?t=1958 (на форуме нейробиологии!)

http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0 (некий "Научный форум") - про ОС и сновидения.

Как говорится, "ржалнемог".=)
KotVaska
Фазер
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 5:04 pm

Непрочитанное сообщение KotVaska »

Поговорите с "нариками" - и не такое услышите. Да что далеко ходить, у того же Пелевина такие сны в GP описаны - когда я их пробовал осмыслить, мне нехорошо становилось. Так ни одного сна до конца дочитать и не смог - здравый рассудок протестует!
:)
Wiz
Фазер
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 7:28 am
Откуда: город Саров Нижегородской области
Contact:

Непрочитанное сообщение Wiz »

Ну у этих же ученых есть много справок, что они умные. Если бы им намекнуть, что вы, дорогие мои, люди то вобщем-то недалекие...ой! чо будет! чо будет! подсознательно то они может и понимают, что люди они недалекие, а если студент осмелится профессору такое намекнуть. ой чо будет ))
Wiz
Фазер
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 7:28 am
Откуда: город Саров Нижегородской области
Contact:

Непрочитанное сообщение Wiz »

Вот, еще хочу привести свое стихотворение на эту тему.

ЗАЧЕМ ты ВЕРИШЬ ?
Женёк, зачем ты веришь в Бога,
В Высшие Миры,
В Отца, "который всё Создал"
Зачем ты веришь в то, что
Жизнь везде, куда не посмотри.
А инопланетяне ?
Пойми ты, Женя, нету ничего!
Жизнь - только на земле,
А инопланетяне - бред, ведь это дьяволята!
Какой-то Бог ?
Ты сам-то его хоть раз видел ?
А "Высшие Миры" ?
Ты понимаешь, Жень,
Ты - сильно болен,
И нету у тебя души
Ты только биомасса,
Зароют - и не будет больше ничего
В гробу-то как же можно видеть ?
Там тебя ведь черви изгрызут ?
Душа ?
Так нет души, есть мозг
Нейроны, психоимпульс
А ведь души то у человека нет!
Жень, ну объясне, мне,
Что такое вечность ?
Я знаешь, очень умный,
Но этого никак чего-то не пойму!
Забудь ты все свои бредовые идеи
Колеса пей, ходи обкуренным пока,
Людей не доставай,
Дай нам пожить спокойно
И больше ни к кому не приставай
8:39 7 июня 2004 года
Изменения 0:05 9 июня 2004 года
Лондо
АДМИН
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:07 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Лондо »

Переименовал тему из "горе-учёные" в "горе-специалисты", т.к. в тех темах явно околачиваются обычные ремесленники.
Аватара пользователя
Михаил РАДУГА
ФАЗЕР
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2005 1:39 pm
Откуда: Bp ybjnrelf gj genb d ybrelf
Contact:

Непрочитанное сообщение Михаил РАДУГА »

Самое интересное, что в науке это действительно так и считается:
Лондо писал(а):Сознания во время парадоксального сна не может быть в принципе. Это научный нейрофизиологический факт, хотя и не так давно установленный (1980-е).
Правда, "вычислили" это гораздо раньше. Именно из-за этого положения действительные ученые сразу говрят, что ты все придумал. И все тут. Я даже как-то упоминал это в книгах.
astralikys
Фазер
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 6:53 pm
Contact:

Непрочитанное сообщение astralikys »

Пусть ученые думают дальше ибо ничего они не поймут в нас потому что мы загрезненые всякими духами и они ничего в себе не поймут пока не заглянут в себя самого иначе они не поймут что они такие добрые а ими завладели те кто счетает себя илюзиями и тот кто не поймет этого тот будет жить в страхе презрение и всего такого Тык подумайте над этим так сказал бог а тот кто говорит что он спаситель божий тык пусть заглянет в свою душу человеческую потому что он не спаситель божий а шарлатан тык пусть мы освободимся от всего неготивного да пусть везде воцарится мир да и согласие а кто будет гледеть в зубы этим прислужникам ада скажитте себе что вы долшжны спастись и наче душа человеческая погрязнет в человеских грехах и тогда человек смертный ничего о себе не узнает никогда ничайно вышло так прозрение чтоль
I live Astral
DerKater
Фазер
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 8:00 pm

Непрочитанное сообщение DerKater »

Михаил РАДУГА
Знайте, Мишка, есть такой интересный дядька по имени "Николай Козлов"
Вот он помню писал статью: что бы дурить людей обычно пользуются религией. Это религиозные балабасни. Связано с тем что многоие верят религии.
А многие верят науке. И поэтому некоторые хитрецы подсекли это, и появились научные балабасни.
Сравните:
Если носить красный платок по пятницам, бог накажет.
Ученые доказали, ношение красных платков по пятницам, вредит вашему здоровью.
А судя по таким делам, иногда скаладывается впечатление, что многие из поповзды всякие св.отцы Акакии, как церковь стала немодной, ломанулись в науку. И усилено пишут свои "научные" труды.
KotVaska
Фазер
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 5:04 pm

Непрочитанное сообщение KotVaska »

Религия – сон человеческого духа. Но и во сне человек находится на земле, а не на небе.
Л. Фейербах
Oriander
Фазер
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 2:07 pm

Непрочитанное сообщение Oriander »

waterfall2001 писал(а):Михаил РАДУГА
Знайте, Мишка, есть такой интересный дядька по имени "Николай Козлов"
Вот он помню писал статью: что бы дурить людей обычно пользуются религией. Это религиозные балабасни. Связано с тем что многоие верят религии.
А многие верят науке. И поэтому некоторые хитрецы подсекли это, и появились научные балабасни.
Сравните:
Если носить красный платок по пятницам, бог накажет.
Ученые доказали, ношение красных платков по пятницам, вредит вашему здоровью.
А судя по таким делам, иногда скаладывается впечатление, что многие из поповзды всякие св.отцы Акакии, как церковь стала немодной, ломанулись в науку. И усилено пишут свои "научные" труды.

Знаешь, вотерфальчик2001-чик, есть такой Я, который говорит,
что слова пассивны и дописать можно все, что угодно.
К истине пожно привязать гомно, и наоборот к гомну привязать истину.
Как правило "самые духовно продвинутые люди" (переносный смысл) смотрят на гомно, дабы не увидели это другие на их одежде...
Вот постоянно они смотрят да смотрят на это гомно, а на себя -
первоисточник, человек, к которому привязали гомно, он не
обращает внимания. Вот и получается, что во всем они видят гомно
и их жизнь постепенно привращается в гомно, конечно если они
сами от него не ловят кайф - тут совсем все наоборот.
А гомно может кинуть человек, птица, козел...
И одно гомно, гомно, гомно. Человек настолько погряз, погряз, что
не видет душу и максимум на что он может смотреть это
на низшие элементали - на сущьности низшего астрала, и, что
самое страшное - слушать их музыку.
Аватара пользователя
Keen
Фазер
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 12:40 am

Непрочитанное сообщение Keen »

2 Лондо

По ходу прочетния натолкнулся там на ссылку
http://scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php

Где в частности говорится о вредности ОСов.

Что думаешь? Есть ли альтернативные описания механизмов?
Лондо
АДМИН
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:07 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Лондо »

Keen, по эту статью уже где-то говорили на форуме.
Статья - полный бред, написанная профанами. О ней и говорить-то нечего.)
DerKater
Фазер
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 8:00 pm

Непрочитанное сообщение DerKater »

Oriander писал(а):на низшие элементали - на сущьности низшего астрала
И снова "высокодуховные господа"!=))
Прямо спасу от них нет...))
Рекомендую ради профилактики посетить сайт Warrax"a, и почитать его комментарии к работам "высокодуховных господ", очень занятное чтиво.

Я даж цитату приведу, сегодня читал, что из сегодняшнегочтения понравилось:
---
Как-то в одной из православных гимназий речь зашла о рок-концертах. - Чего ради вы на них ходите? - поинтересовался я(поп), - ведь саму музыку можно послушать и дома, это даже удобнее - когда хочешь, тогда и слушаешь. Неужели живой звук лучше?
- Конечно, лучше, - прозвучал ответ, - но самое главное, когда мы все вместе на рок-концерте, возникает особое чувство единения и не только между собой, но и с теми, кто на сцене.
- Единство в чем, ради чего?
Ребята замялись...
- Это не то единство, которые мы переживаем в церкви... Оно не ради Хрита, и не во Христе! А все остальные единства, как мы знаем - ерунда полная!
- А еще я каждый день обедаю...
- Но ради чего, зачем?
- Не ради Христа...
- Какое еще может быть единство? В поклонении кумирам, артистам... и тому, кто за ними? И какой же может быть обед без Христа?
- И обязательно трехспальная кровать "Христос с нами". Гм, или пятиспальная со всей троицей?
Гимназисты растерялись. Закончить эту мысль было им слишком больно.
А, главное, было очень жалко автора...

Еще Блаженный Августин писал, что сатана может учить людей ложным добродетелям. Как это проявляется в рок музыке! Любовь подменяется пошлостью, бесконтрольными и извращенными сношениями,

Слушаю рок уже лет семь, а так ни разу и не попробовал "бесконтрольное извращенное сношение". Отстал от жизни, наверное!

Не ты один. Я вот рок вообще лет пятнадцать слушаю...

"свободной любовью" хиппи, служение Богу - магией и колдовством, отрешение от этого мира во имя Царства Божьего - самоубийством

Чего точно не пробовал, так это самоубийства. Мне вообще не понятно, как можно поставить самоубийство в идеологию. Кто же ее дальше-то распространять будет?

и самоистязаниями,

Есть данные, что в среде рокеров мазохистов больше, чем вне ее?

поиски мудрости в посте

Странно, разве можно стать мудрее, просто ограничив свой рацион?

и молитве - наркоманией, божественные откровения - сатанинским бредом,

IMHO, божественные откровения – бред и есть. А сатанинский бред – это, наверное, когда не бог мерещится, а кто-то еще, неважно кто. Зачем только две категории явлений создавать, одной достаточно.

патриотические чувства - национализмом и ненавистью.

Статья вообще напоминает фразу "больше всего ненавижу негров и расистов". С одной стороны, рокеров объявляют слугами дьявола, и призывают их ненавидеть, а с другой – говорят, что ненависть – это плохо. Двоемыслие, однако.

К этому списку следует еще добавить моральную дистрофию современных служителей культа Христа, заменяющую истинную, врожденную мудрость в человеке. Вероятно, автор этих строк слишком мало знает о личности Христа. Этот человек основал самую большую и самую разрушительную секту в мире. Все, о чем писал выше несчастный музыкант Сергей, все является плодом христианской морали с ее поощрением извращений нравов. Куда ни приходило христианство, в какую бы то ни было страну, всюду находило оно толпы приверженцев - юродивых и бомжей, рабов, воров и проституток. Которых, кстати, в нормальном обществе попросту убивали, но гуманизм в лице последователей Христа давал шанс плодиться этой мрази.

Тут следует коснуться еще одного аспекта демонического влияния в роке - извращения понятия о богослужении.

Согласен. Извращение. Правда, ссылки на служение богу в роке находят только отдельные христиане. Так что это не рокеры извращаются.

"Концерт рок-музыки есть проповедь, есть служение Богу" - говорят бесы.

Видно, говорят христианам. Я вообще с бесами ни разу не общался.

Какое же это служение Богу, когда имя Его ни разу не призывается, когда одурманенные музыканты пляшут в экстазе языческого танца перед так же пляшущими неформалами -зрителями, которые тут же принимают наркотики, бьют и увечат друг друга,

Да! Да! И горы трупов кругом! И кровь течет рекой! Зрители убивают муяыкантов! Насилуют вахтерш! Взрывают дома! Бомбят мирные поселения! Сжигают лагеря беженцев! Это – смерть! Воплотившаяся СМЕРТЬ!

Крайне разрушительно и пагубно влияние на душу христианина джаз-музыки, рок-музыки, панк-музыки, диско-музыки и т. д., форм и явлений современной популярной музыкальной культуры, которая не ограничивается только областью искусства, но затрагигивает все стороны, все мельчайшие детали жизни современной молодежи.

Насколько можно понять, для христиан музыка вредна вообще.

Происходит подмена мировоззрения. Как голый король, вышедший без одежды и убежденный ловким говорливым диджеем-портным в изысканности своего костюма, не видит своей наготы, так рок-человек не видит своей несвободы, убежденный в противоположном искусным краснобайством средств массовой информации.

А теперь заменим рокера на верующего, СМИ - на проповедников, экономический механизм - на, скажем, РПЦ...

Прямо-таки не глядя на этот комментарий, подумал то же самое.

Вот это христианину всегда будет чуждо. Христианство, основанное на откровении Личного Бога, есть общение любви, молитвенное предстояние человека перед Богом. Человек призван устроить с Богом личные отношения. И массовая культура, средства массовой информации никогда не будут в этом союзниками.

Тогда уберите с ТВ все религиозные передачи, пожалуйста. А, кстати, статья-то где опубликована была? В газете "Татьянин день"? А, поняла: это издание особым указом патриарха не считается средством массовой информации.

Каждому возрасту даны особые дары и особые благословения свыше. Юности - искренность и открытость, жажда познания и, особо, дар ученичества. С последним у нас непросто. Часто этот дар тяготит, обращается в свою противоположность - в бунт и протест. Рок сделал свои капитал именно на этом. Мир знает по крайней мере две вещи, связанные с протестом - мужество и опасность. Неужели сытый западный мир потерпит опасность рядом? Хватит ему волнений 60-х. Хорошо известно, как незаметно подсунуть вместо настоящей шпаги игрушечную, как подарить иллюзию бунта и протеста, иллюзию победы, любви и свободы. Это недорого стоит. Рокеры, не кажется ли вам, что вас обманули?

Как я понял, настоящее мужество заключается в признании себя рабом божьим?
ЦЕННОСТИ

Почему же это возможно? Не лишним будет остановиться на ценностях андеграунда, которые Иван Соколовский считает общеизвестными:

А что считает Вася Пупкин?

""Драйв" - физиологическое воздействие звука, при котором творческая роль сознания, "слышания" сводится к нулю, а подсознательное действие возводится до максимальных пределов...

В английском слово "drive" имеет много значений. По отношении к музыке его применяют как синоним "способности увлечь за композицией". В композиции тем больше драйва, чем легче слушатель соглашается за ней следовать. Это сложный процесс и вряд ли его можно разложить на такие примитивные составляющие, как "отключение творческой роли сознания". У меня от некоторых драйвовых вещей, например, сознание наоборот сильно активируется. Может даже вдохновение прийти.

А вообще Соколовский очень здорово поступил. Ввел какой-то свой термин, наделил его произвольным смыслом, а дальше пишет так, будто только что доказал, что в рок-музыке только так и бывает. Никаких рассуждений на этот счет, никаких ссылок. Просто: драйв - это отстой, следовательно, рок - тоже отстой.

Это значит, что "драйва" там больше, где меньше сознания.

Самые драйвовые вещи - это снисхождение благодати у протестантов и многочасовые службы у православных. И там, и там разум напрочь отключается.
Аватара пользователя
Keen
Фазер
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 12:40 am

Непрочитанное сообщение Keen »

Лондо писал(а):Keen, по эту статью уже где-то говорили на форуме.
Статья - полный бред, написанная профанами. О ней и говорить-то нечего.)
scorcher ресурс достаточно обьективный.
А сама статья, мне кажется, написана весьма поверхностно без конкретных ссылок на авторитетные иследования.

Мне лично ОСы ничего плохого не принесли :)
Лондо
АДМИН
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 11:07 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Лондо »

Keen, она вообще никак не написана. Они накопировали с форумов опыты шизоастральщиков в стиле "астральной собаки" http://www.astral-dog.land.ru/ и приплели "научное объяснение" сновидений (одну из сотен теорий).

Как мы уже знаем, осознанных сновиденйи не бывает. А раз уж осознанных сновидений не бывает, то и опасности от практики осознанных сновидений не может быть. Иначе scorcher не объективный научный ресурс.=)

А если серьёзно, то статью написал человек, у которого была цель просто сделать противоположную точку зрения на ОС. Обычно таких в рунете называют троллями.=)
Dirliht
Фазер
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 2:29 am
Contact:

Непрочитанное сообщение Dirliht »

Сделано ето спицально,так вам можно сказать,пытаюца как и в 50,60 и 70,закрыть рот людям и потстроить их пот систему,они знают и бояца признаца,что человек,просто обретает знания и аномальные возможности,даже такие как путешествие во времени,своим астральным телом,поже ето называеца ДЕЖАВЮ,тоесть видеть и присутствовать там где будеш в скором времени
Ответить

Вернуться в «Форум свободного общения»