BoraP
Большинство людей вера освобождает от критического мышления вообще. Это то, что мы имеем, а не то, что где-то прописано.
Все, что существует, создано Богом?
Модератор: модераторы подфорумов
От критического мышления человека освобождает только глупость и лень с нею бороться , а таких людей хватает по обе стороны забора))).scriptin писал(а): Большинство людей вера освобождает от критического мышления вообще. Это то, что мы имеем, а не то, что где-то прописано.
ИМХО
Я не умру! Не здесь! Не сейчас! Никогда!!!
scriptin
Мистер Точность Формулировок, позвольте заметить, что Вера это не Религия, без Веры в себя вообще мало кто, чего стоит. Вера не подразумевает привержености к крайностям, она намного чище Скептицизма потому, что не отвергает и не доказывает.
Без Веры в Бога можно прожить, я думаю, но вообще без неё не жизнь, а сопротивление естественому ходу событий, равновесные силы не любят излишних затрат энергии поэтому такой потенциал будет ими загашен.
Одумайтесь :) :D
Мистер Точность Формулировок, позвольте заметить, что Вера это не Религия, без Веры в себя вообще мало кто, чего стоит. Вера не подразумевает привержености к крайностям, она намного чище Скептицизма потому, что не отвергает и не доказывает.
Без Веры в Бога можно прожить, я думаю, но вообще без неё не жизнь, а сопротивление естественому ходу событий, равновесные силы не любят излишних затрат энергии поэтому такой потенциал будет ими загашен.
Одумайтесь :) :D
"Солнце царь, сын Сварогов, еже есть Дажьбог, бе бо муж силен"
А я вот, совсем недавно, на своём опыте в частности,:) лишний раз убедился, что пароксизмы веры случаются, когда человек попадает или находится в сложных условиях или подвержен испытаниям.
Причём, совсем не обязательно, это должно быть связано с риском для жизни.
У меня, признаюсь, не впадлу, всегда именно так и просиходит. Пока гром не грянет...
В связи с этим глубже понял смысл веры. Вернее её истоки...
Когда в сложной ситуации, выход не известен и больше не на что опереться. Остаются два варианта. Первый: сдаться и умереть (физически или морально, что в итоге - одно).
Второй... вот тут то и появляется та самая единственная опора - тупо, безосновательно, слепо верить! В бога, в карму, в духов предков в своё везение, высшую гармонию.
И это уже больше напоминает инстинкт самосохрания.
Потому как второй вариант, как ни странно, срабатывает!
Причём, совсем не обязательно, это должно быть связано с риском для жизни.
У меня, признаюсь, не впадлу, всегда именно так и просиходит. Пока гром не грянет...
В связи с этим глубже понял смысл веры. Вернее её истоки...
Когда в сложной ситуации, выход не известен и больше не на что опереться. Остаются два варианта. Первый: сдаться и умереть (физически или морально, что в итоге - одно).
Второй... вот тут то и появляется та самая единственная опора - тупо, безосновательно, слепо верить! В бога, в карму, в духов предков в своё везение, высшую гармонию.
И это уже больше напоминает инстинкт самосохрания.
Потому как второй вариант, как ни странно, срабатывает!
"Чем я больше тренируюсь, тем чаще мне везёт!"
Anton
Нет уж, товарищ! Есть ещё культура, искусство и прочие духовные ценности, которые с успехом (и с избытком) заменяют веру. И не надо втирать про "отдел веры" - такого отдела в мозге нет, а вопрос о привязке опрелённых функций и типов мышления к определённым областям мозга до сих пор вызывает жаркие дискуссии в научных кругах.
И это тем более странно, что вы даже не подумали поискать иную точку зрения на этот вопрос, после того, как убеждали меня в том, что теория расширения Вселенной - не единственная, заслуживающая внимания.
Теперь к вопросу о критических ситуациях в жизни. Почему бы вместо веры не обращаться к другим вещам: долг, мораль и т.п.? Например, солдаты, которые на войне героически жертвуют своими жизнями - они ведь не во имя Бога это делают и уж точно не в надежде на лучшую загробную жизнь - они это делают за Родину и за своих товарищей.
Так что тут многие заблуждаются, считая, что вера не имеет аналогов. Имеет, притом они, на мой взгляд, являют собой гораздо более высокие духовные ценности.
Нет уж, товарищ! Есть ещё культура, искусство и прочие духовные ценности, которые с успехом (и с избытком) заменяют веру. И не надо втирать про "отдел веры" - такого отдела в мозге нет, а вопрос о привязке опрелённых функций и типов мышления к определённым областям мозга до сих пор вызывает жаркие дискуссии в научных кругах.
И это тем более странно, что вы даже не подумали поискать иную точку зрения на этот вопрос, после того, как убеждали меня в том, что теория расширения Вселенной - не единственная, заслуживающая внимания.
Теперь к вопросу о критических ситуациях в жизни. Почему бы вместо веры не обращаться к другим вещам: долг, мораль и т.п.? Например, солдаты, которые на войне героически жертвуют своими жизнями - они ведь не во имя Бога это делают и уж точно не в надежде на лучшую загробную жизнь - они это делают за Родину и за своих товарищей.
Так что тут многие заблуждаются, считая, что вера не имеет аналогов. Имеет, притом они, на мой взгляд, являют собой гораздо более высокие духовные ценности.
Нет конечно, это не вера, а попытка хорошей сделки. Но та вера, которую о которой ты здесь говоришь, имеет очень сильный религиозный отпечаток...Теперь к вопросу о критических ситуациях в жизни. Почему бы вместо веры не обращаться к другим вещам: долг, мораль и т.п.? Например, солдаты, которые на войне героически жертвуют своими жизнями - они ведь не во имя Бога это делают и уж точно не в надежде на лучшую загробную жизнь - они это делают за Родину и за своих товарищей.
Хотел раскрыть тему глубже, но понял, что сам ещё не настолько хорошо её прочувстввал и понял. Так что не буду уходить в "философские" разговоры. Пусть остаётся открытой, среди меня. :)
"Чем я больше тренируюсь, тем чаще мне везёт!"
Буду краток - хорошо сказано, я собирался ответить в таком же духе.Anton писал(а): Как вы думаете, все ли на это способны и почему? Я думаю нет, потому что у каждого свои ценности, история и уровень IQ. Каждый метод, которые Вы упомянули (долг, мораль и т.д.) применяется в своей области применения. У веры она своя. Например, когда под скальпель ложится твой ребенок и положительный исход маловероятен, у многих активизируется вера. Во что (в хирурга, в ребенка, в справедливость, в Бога, и т.д.) - не важно. И если событие заканчивается положительно, возникает положительная обратная связь. После определенного количества таких случаев, возникает постоянная вера. Пытаясь дальше жить по вере, человек может меняться в лучшую сторону, что в этом плохого? Никто не говорит, что это единственный путь или способ жить. Если я вижу семью друзей, которые являются глубоко верующими людьми, и они живут в полной гармонии и счастье, какой смысл мне встревать и доказывать, что Бога нет, ищите другие, более правильные, пути и ценности? У меня подход простой - если человек что-то пробует и получает пользу для себя и косвенно для других, то это не нуждается в переоценке и в критике. Дети радуются Деду Морозу, но как они будут себя чувствовать, когда Вы будете рассказывать правду о его несуществовании? Придет время - он/она сам поймет, а пока - Дед Мороз приносит ему положительные эмоции, которые формируют систему ценностей (Добро-Зло, и т.д.).
Я не умру! Не здесь! Не сейчас! Никогда!!!
Anton
К вашему примеру: вера в Бога, но доверие хирургу - я провожу чёткую грань между понятиями. Хотя, конечно, есть случаи, когда надеяться можно только на высшие силы - таких случаев очень мало. Зато часто бывает так, что человек опускает руки или просто не может взять на себя ответственность за свою жизнь - и "идёт к Богу". Слабая воля, малодушие и т.п. - часто именно это истинная причина обращения в веру. И это не заслуживает сочувствия, поддержки и одобрения.
Дед Мороз существует и живёт в г. Великий Устюг - эта должность официально закреплена за определённым человеком. Так что, говоря детям, что Дед Мороз есть, я не вру. :Р А те, кто обламывает детишек, пусть сами обломятся.
К вашему примеру: вера в Бога, но доверие хирургу - я провожу чёткую грань между понятиями. Хотя, конечно, есть случаи, когда надеяться можно только на высшие силы - таких случаев очень мало. Зато часто бывает так, что человек опускает руки или просто не может взять на себя ответственность за свою жизнь - и "идёт к Богу". Слабая воля, малодушие и т.п. - часто именно это истинная причина обращения в веру. И это не заслуживает сочувствия, поддержки и одобрения.
Дед Мороз существует и живёт в г. Великий Устюг - эта должность официально закреплена за определённым человеком. Так что, говоря детям, что Дед Мороз есть, я не вру. :Р А те, кто обламывает детишек, пусть сами обломятся.
Тому человеку который собрался идти по пути веры, понадобится огромная сила воли и отвага. Такие выводы как твой, делаются от непонимания всей трудности такого пути.scriptin писал(а):Anton
Слабая воля, малодушие и т.п. - часто именно это истинная причина обращения в веру
Я говорю о том как это должно быть и о людях которые и вправду по нему идут, а не только декларируют. Их мало, но они поверьте есть, приходилось пересекаться.
Я не умру! Не здесь! Не сейчас! Никогда!!!
-
елена соловьева777
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 4:56 pm
- Откуда: Боровичи
Все что существует создано великим разумом.Великой энергией всего сущего.В этой жизни от нас много чего сокрыто.Но это нам на пользу.Чтоб мы отлично выучили уроки.А там в потустороннем мире.
Вышли к доске.То есть на суд божий.Высших сознаний.(духов).И ответили на то чему мы обучались здесь в этой бренной жизни в физическом теле.И то как мы ответим и нас проверят высшие чистые духом существа.Зависит наше будущее как духа.
То что написано в библии это все притчи.Но правильные притчи и изречение высшего одного из духов.Тоесть Иисуса Христа.
Их надо понимать.Короче трудно обьяснить.Это надо прознать.
И Иисус Христос был здесь с миссией на этой планете посланным более высшими духами.Чтоб дать более просвещенную информацию для душ населяющую эту планету одну из низших в космосе.
Короче загрузило меня по полной.Я обычная смертная я непророк.
Вот мое понимание.Но это капля в море среди моих знаний.Я несчитаю себя умной.У каждого свое мнение по этим вопросам.Пока.
Вышли к доске.То есть на суд божий.Высших сознаний.(духов).И ответили на то чему мы обучались здесь в этой бренной жизни в физическом теле.И то как мы ответим и нас проверят высшие чистые духом существа.Зависит наше будущее как духа.
То что написано в библии это все притчи.Но правильные притчи и изречение высшего одного из духов.Тоесть Иисуса Христа.
Их надо понимать.Короче трудно обьяснить.Это надо прознать.
И Иисус Христос был здесь с миссией на этой планете посланным более высшими духами.Чтоб дать более просвещенную информацию для душ населяющую эту планету одну из низших в космосе.
Короче загрузило меня по полной.Я обычная смертная я непророк.
Вот мое понимание.Но это капля в море среди моих знаний.Я несчитаю себя умной.У каждого свое мнение по этим вопросам.Пока.
Звездой на небо полетит душа моя!
Прошу я небо ,чтоб только небо неоставило меня!
Я гляжу с небес с безмерной высоты.
Вам все кажеться .что я летаю где то ,а я здесь стою только немогу обнять!
Прошу я небо ,чтоб только небо неоставило меня!
Я гляжу с небес с безмерной высоты.
Вам все кажеться .что я летаю где то ,а я здесь стою только немогу обнять!
Вот вот... у меня есть знакомый, который верит в бога на том основании, что он однажды увернулся от машины. Мило. Прелесный бог спас человека. А где был бог, когда цунами в тихом океане унесло жизни сотен тысяч невинных людей...Где был бог, это великое разумное и нравственное начало, когда в Китае произошло ужаснейнее землятресение, унесшее жизни десятков тысяч стариков, детей и младенцов.Я вижу scriptin что молод, горяч и никогда не попадал в серъёзные передлки. :)
Где тогда был ваш всемогущий и всезнающий бог?
" Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей? "
>>>Исследовательский Журнал.
>>>Исследовательский Журнал.
Да по иудо-христианской мифологии Сатана почти единственный на мой взгляд положительный персонаж ))) Он хоть что-то полезное для людей зделал - рассказал им о древе познания добра и зла...
Всё остальное это издевательство мазахистского бога-извращенца и его чёкнутых пророков...которые в тяцении тысяч лет пугали людей вторым пришествием...
Хотя стоит не забывать, что всё это сказка...
Всё остальное это издевательство мазахистского бога-извращенца и его чёкнутых пророков...которые в тяцении тысяч лет пугали людей вторым пришествием...
Хотя стоит не забывать, что всё это сказка...
" Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей? "
>>>Исследовательский Журнал.
>>>Исследовательский Журнал.
Кстати о землетрясениях, цунамях и сотнях тысяч ни в чём не повинных пенсионерах.
Одна вещь, которую я недавно для себя открыл и которую я никак не могу понять.
Берём за основу что бог есть. Есть другой мир, райские кущи, где души невинно убиенных пьют джюс и купаются в бассейне.
То почему тогда бога обвиняют в жестокости? Он же дал им лучшую, наполненную кайфом жизнь! В каком месте, он садист? Ну да, пострадали немного при транспортировке отсюда-туда. Издержки производства. Особенности материального мира. Но в целом то, этим людям лучше стало!
И вообще, почему при таких воззрениях, которые существуют уже тысячи лет, до сих пор смерть считается чем то негативным?
Материализм и атеизм широкое распространение получили всего-то ничего пару сотен лет. Это для них смерть - это пи%здец и потому имеет исключительно негативный характер.
А "вбогаверящие" то чего так на смерть взъелись?
Одна вещь, которую я недавно для себя открыл и которую я никак не могу понять.
Берём за основу что бог есть. Есть другой мир, райские кущи, где души невинно убиенных пьют джюс и купаются в бассейне.
То почему тогда бога обвиняют в жестокости? Он же дал им лучшую, наполненную кайфом жизнь! В каком месте, он садист? Ну да, пострадали немного при транспортировке отсюда-туда. Издержки производства. Особенности материального мира. Но в целом то, этим людям лучше стало!
И вообще, почему при таких воззрениях, которые существуют уже тысячи лет, до сих пор смерть считается чем то негативным?
Материализм и атеизм широкое распространение получили всего-то ничего пару сотен лет. Это для них смерть - это пи%здец и потому имеет исключительно негативный характер.
А "вбогаверящие" то чего так на смерть взъелись?
"Чем я больше тренируюсь, тем чаще мне везёт!"
Ну тут, с точки зрения христианства все просто, изначально Бог создал человека бессмертным, но после того как люди по совету "хорошего" персонажа(которым руководило не желание помочь, а огорчить Бога нанеся не поправимый вред его творению, типа как если отравить собаку ненавистного соседа), нарушили его единственный на тот момент запрет и это сделало возможным появление смерти, как таковой.Дмитрий. писал(а): Прелесный бог спас человека. А где был бог, когда цунами в тихом океане унесло жизни сотен тысяч невинных людей...Где был бог, это великое разумное и нравственное начало, когда в Китае произошло ужаснейнее землятресение, унесшее жизни десятков тысяч стариков, детей и младенцов.
Где тогда был ваш всемогущий и всезнающий бог?
Так вот, я согласен с имяреком и думаю, что такой подход возможен только из-за ограниченности нашего понимания происходящих вокруг глобальных процессов. Ничего плохого в смерти нет, как в процессе (как если бы дети ненавидели директора детсада, который переводит боле развитых детей в школу и они не могут вернуться в детсад к своим друзьям), хотя наше смертное тело с этим категорически не согласно и расставаться с близкими очень печально, все это тоже понятно и естественно. Да и участившиеся катаклизмы - это результат человеческого хозяйствования.
ИМХО
Я не умру! Не здесь! Не сейчас! Никогда!!!