Церковный обряд - магический ритуал?

[Михаил РАДУГА]

Вот интересно мнение форумчан, а можно ли считать Церковный обряд - магическим ритуалом?

В принципе, это магия магией, ритуал ритуалом, но называется иначе, а всё остальное такое же подвергается проклятию. Уж нельзя ли это всё воспринимать как попытки монополизироваться тех или иных мистических течений в мире?

То же православие, чем не мистика, не секта? Слишком много народа в ней и приподносится по-иному. Всего-то...

Молитва - заклинание....

[Нахема]

Секта и еще какая

[WillyBarankin]

Чудес не бывает

[Асаэль]

Собственно, вообще-то одно из главных значений ритуала – это подключение к эгрегору на физическом плане.
А собственно, зачем оно надо?!
1. Скажем так, проекция эгрегора на физ. план.
2. Зарядка эгрегора.
3. Выполнение функции эгрегором, если та, конечно заложена. ;)
Вернемся к христианству. Разве сей мощный эгрегор, после привязанной к нему церемониальной традиции не стал проявляться на физ. плане?!
Еще как стал. То, что кровоточат иконы, огонь, кажется, на пасху, зажженный от вспыхнувшего в Иерусалиме не жжет кожу (по телевизору видим каждый год).
А является ли это магическим ритуалом можно лишь сказать, если мы определим для себя слово Магия, в данном случае. Так как уж слишком много определений. Под некоторые можно определить христианские церемонии как магию, под другие нет. ;)

[Сандроид]

Ритуал, не ритуал... А в чём различие Магии и Религии? Религия, это путь к себе, к Богу в себе... молитва — это ритуал очищения и смирения, и настройки на духовную состовляющую, на Любовь! А Магия, это путь от себя, путь к Дьяволу, путь к своему всепожирающему Эго! А Эго не есть наша суть! ЭГо наш властелин, наш Дьявол! Людям сильным духом Имхо, не обязательно ходить в храм, у них храм в сердце... это для слабых, все вот эти эгрегоры... помощь отстающим... но не путяйте Бога с Дьяволом... найдите отличия!!!...

[Михаил РАДУГА]

Мне кажется, что наша религия столь заполнена всякими нравоучениями, которые видны с самого детства, и столь широко пропагандируется, что мы просто не можем одекватно независимо отнестись к этому предмету.

Нам так сильно вдолбили особость, что мы даже не можем подумать, что это мало чем отличается от магии и т.д. Ведь для кого-то и дьявол - бог. Это субъективные и крайне относительные понятия.

Но, кажеться, лучше выбирать меньшее зло. А то тоже будем платить магам за результаты футбольных команд, как тут http://www.news.aing.ru/news/comments/66/

[Liebe_love]

Действительно, церковный обряд - это магический ритуал, хотя бы потому, что в тех и других случаях используются одни и те же предметы : свечи , вода, вино ( в магии и кровь) и т.д. И молитва - это заговор....- построение одно и суть одна - пожелать и отпустить.
Вопрос, в чем суть развития ? В православии - это путь усмирения своих желаний, всепоглощающающяя любовь, а в магии все иначе, это развитие своих пассивных способностей, которыми в принципе, обладает каждый, только кто-то развивает их в большей степени и быстрее, а кто-то нет. А из истории видно, что язычество, с которым так боролась церковь, зародилась раньше . Потом пришли люди, которые захотели власти - все эти инквизиции и главенство церкви над государством - .... И получили таки власть тем, что "все " жили в страхе, .. подчиняясь тому, что написано в книгах, которые опять же писали люди.
Но будет неправильно говорить, что церковь и ее обряды ничего не дают человеку, дают и многое ( например, ангела при рождении : многие говорят о "помощнике" при выходе из тела, значит он есть ?! и т.д.), а главное веру, без которой человек не может, даже атеисты и те верят в то, что Бога нет, и все самоубийства замешаны по большей части на отсутсвии веры в себя, в мир , в жизнь....
А маги, не шерлотаны , естественно, смогут "очистить" вас быстрее простых походов в церковь...

[GalogeN]

Мне кажется, что религия - магия. Причем черная (да простят меня верующие). Черная потому, что от верующего скрываются истинные механизмы действия, истинные механизмы "чудес"(из-за незнания этих механизмов самими "попиками", или из чисто корыстных целей) . Верующему не дается свободы выбора - все строго:"Если ты не с нами - ты с дьяволом", не допускается иного способа саморазвития. Безусловно, все религиозные действия и предметы - молитвы, иконы, очищения имеют силу. Еще бы - с таким эгрегором. Молитвы и обряды - способы манипулирования, превлечения и усиления намерения. Эффект усиливается благодаря более-менее безупречной жизни приверженцов религии.
Не удивлюсь(и даже почти уверен), что после смерти верующий-праведник попадет в рай, а верующий-грешник - в ад. Эгрегор наверняка наработал подобные "вместилища".
Поэтому, считаю белого мага существом более "продвинутым" и свободным. Хотя, в последнее время все более прихожу ко мнению, что градация черный-белый весьма субъективна и является, по сути, антропоморфизмом. - Разрушение старой системы ведет к созданию новой. Но все же, предпочитаю вести "белую деятельность", или точнее - не вести черную.

[Мария Радуга]

РЕЛИГИЯ-ЭТО ВЕРА!А ВЕРА У КОГО-ТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ,У КОГО-ТО В МЕНЬШЕЙ!Я ВЕРУЮЩАЯ,НО Я НЕ ХОЖУ ЕЖЕДНЕВНО В ЦЕРКВИ И НЕ СОБЛЮДАЮ ПОСТ!А ЕСТЬ ЛЮДИ ,КОТОРЫЕ ЧАСАМИ НЕ ВЫХОДЯТ ИЗ ЦЕРКВИ!НО ВЕРВ-ОДНА!И СЕКТОЙ,НАХЕМА,ЦЕРКОВЬ НАЗВАТЬ НЕЛЬЗЯ!

[Гроган]

Согласно Яндекс: Магия - обряды и ритуальные практики, в основе которых лежит вера в возможность воздействия на сверхъестественные силы и убежденность в непосредственной связи ритуалов, обрядов с желаемым результатом.
Как видно из данного определения церковные обряды вполне можно считать магическими.

На мой взгляд православная религия как она есть на сегодня подходит для развития людям либо трусливым, либо ленивым.Очень удобно: как жить прописано, а если предстоит в жизни выбор - иди к священнику, а уж он все разрулит как надо.


Вмешиваясь в разногласие Нахемы и Машеньки, замечу что секта в словаре Даля означает братство, принявшее своё, отдельное учение о вере.
Таким образом любое религиозное течение можно назвать сектой.Другое дело что в наши дни это слово получило несколько иное значение.


Лично я не являюсь приверженцем церкви ( в детстве меня заставляли туда ходить - это отбило всякое желание).
Один раз видел объявление, которое было развешано служителями церкви:"Кто будет свечи не в церкви, тому не будет благодати( в нашем городке они на рынке дешевле, естественно бабушки отовариваются там). Ну чем, спрашивается не секта?

Аргумент в обратную сторону:В нашей церкви прислуживает бывший уголовник - рецидивист. Религия его изменила настолько, что заподозрить бывшего убийцу просто невозможно. Отмечу что человек этот весьма небогат. В связи с чем вопрос: стала бы секта пополнять свои ряды такими кандидатами?
Это конечно частные случаи, но все же. Если церковь - секта, то для меня это наиболее терпимая форма проявления сектанства.

Кстати церковь считает астральные путешествия грехом.

[Вася]

>>Согласно Яндекс: Магия - обряды и ритуальные практики, в основе которых лежит вера в возможность воздействия на сверхъестественные силы и убежденность в непосредственной связи ритуалов, обрядов с желаемым результатом.
Как видно из данного определения церковные обряды вполне можно считать магическими.

Ну это если формально. А так по смыслу, магия должна давать явный эффект. Т.е. провел обряд колдовства - получил результат. Чего религия не предполагает, так как верующие только просят бога, а не приказывают ему. А захочет ли бог выполнить или нет - это еще не известно. Так что магическими ритуалами церковные обряды, я думаю, считать не стоит...


>> Вмешиваясь в разногласие Нахемы и Машеньки, замечу что секта в словаре Даля означает братство, принявшее своё, отдельное учение о вере.
>> Таким образом любое религиозное течение можно назвать сектой.Другое дело что в наши дни это слово получило несколько иное значение.

Опять же если не по словарю, то секта - такая организация, которая дурит народ, обещает разных чудес, а потом выколачивает из них деньги. При этом деньги последователи отдают вовсе не добровольно, а в результате обманов, угроз, шантажа, применения психотехник, препаратов и т.д. А церкви все же деньги отдают добровольно...



>> Кстати церковь считает астральные путешествия грехом.

Ага, у них там все грех, даже про медитирующих помню такое слышал :-))

[Дима]

Хорошая тема, странно, что заглохла...

ИМХО:
Магия - суеверие.
Вера - этически-положительно окрашенное суеверие.
Церковь - инструмент власти, основанный на вере (суеверии).

З,Ы, Яндех, имхо, прав не только формально, но и по-сути.

[Дима]

Опять же если не по словарю, то секта - такая организация, которая дурит народ, обещает разных чудес, а потом выколачивает из них деньги. При этом деньги последователи отдают вовсе не добровольно, а в результате обманов, угроз, шантажа, применения психотехник, препаратов и т.д. А церкви все же деньги отдают добровольно...

Вася, хозяевам секты адепты тоже отдают деньги добровольно (зачастую).
Церковь тоже запугивает вечными муками и тоже ОБМАНЫВАЕТ!!!
Церковные песнопения и моления - те же психотехники.
Вся разница - то, что называется современным языком сектой, выжимает адепта сразу и до капли, а РПЦ, например, "сосет" понемногу, зато "кормовая база" обширнее.
И, естественно, "традиционные конфессии" радикально борются с мелкими конкурентами (магами, сектами, екстрасексами и пр.), в то же время вступая в альянсы меж собой или поддерживают нейтралитет (хотя бы на официальном уровне).

[legio]

вот что написал мой друг в теме про пасху
Религия - опиум для народа
"Овцы закланные и рабы Божьи" - практически только так в существующих переводах называются представители нашей, земной цивилизации. Когда в магию, всегда обеспечивающую стабильность власти, пришло понимание того, что за вызов Духов и использование мощи иных эгрегоров в ритуальных действах рано или поздно придется расплачиваться собственными инкарнационными циклами - полной потерей свободы выхода в материализацию и вечным рабством в этих эгрегорах, начались торги за продление жизни хотя бы в этом теле, в этой физической оболочке. Но чтобы остаться в живых, надо было что-то отдать этим эгрегорам. Вот и пошли в качестве оплаты за продление бренной жизни чужие жертвы - младенцы, девственницы... Чем моложе жертва, тем больший потенциал доставался Внеземному Разуму, целенаправленно создавшему этот беспредел на Земле. Внеземной Разум может быть деструктивным и не обязательно Высшим. Для простолюдинов эта торговля душами маскировалась различными "эликсирами бессмертия" и "философскими камнями". Надо же было хоть как-то оправдать свое долголетие. Место самого жертвоприношения называлось коротко и ясно - алтарь. Первыми на этот самый алтарь принесли жертвы Авель и Каин. Потом Ной после потопа "взял из каждого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание. И сказал Господь (Бог) в сердце своем: не буду больше проклинать землю за человека..." (Бытие 8.20). Зачем маскироваться - народ ведь тупой. И термин "алтарь" так и перекочевал в современное христианство. И сделано это было очень кстати. Эволюционирующему социуму все меньше нравилось отдавать своих детей на кровавые мессы магического алтаря. Нужна была замена. Вот здесь и понадобился церковникам принцип магического отождествления, когда для энвольтирования, то есть жертвоприношения, вызывается астрально-ментальный двойник жертвы и переносится на любой предмет или животное. В "деревенской" магии для этого применяются восковые куклы. После разрушения отождествленного таким образом предмета или жертвоприношения животного происходит со временем и гибель самой жертвы, где бы она не находилась. При этом совсем необязательно самим церковникам проводит этот ритуал. Задуренный, зазомбированный приход это сделает сам: возьмет церковную свечку, отождествит на нее свое здоровье и здоровье своих близких (потенциал) и проведет самосожжение на алтаре: сгорает свеча - сгорает потенциал. При этом еще и сами добровольно деньги церкви заплатят за это. А если хорошо попросят и заплатят, то и сами наместники Бога проведут энвольтирование - отпоют живого! Это и есть магическая программа энвольтирования на смерть. "Дети - цветы жизни" говорим мы, и на очередной христианский праздник, которых уже стало 365 в году, добровольно несем срезанные отождествленные цветы на жертвенный алтарь. Кто заметит взаимосвязь между этим маги-ческим ритуалом и детской смертностью?
Пасха - самый святой христианский праздник, утверждают "отцы" в рясах, забывшие при этом слова Христа, призывавшего никого на Земле не называть Отцом и Учителем... Христос воскрес, когда "праздновалась" Пасха - языческий культ Исиды. Иными словами - поклонение фаллосу, мужскому началу. "Приближалась Пасха Иудейская, и многие из всей страны пришли в Иерусалим перед Пасхою, чтобы очиститься. Тогда искали Иисуса и, стоя в храме, говорили друг другу: как вы думаете? Не придет ли Он на праздник? Первосвященник же и фарисеи дали приказание, что если кто узнает, где Он будет, то объявил бы, дабы взять Его" (Ин. 11).
Изначальная идея культа Исиды заключалась в следующем. Когда «злые» атланты убили и разрубили на 14 частей Осириса - мужскую половину богини Исиды - и разбросали его по всем сторонам света, она сама пошла собирать эти части. Удалось собрать все, кроме половых органов, которые проглотил крокодил - Злой Дух, обитающий в Ниле. Для этого, собранного по частям и магически оживленного мужа (а также и брата), Исида приказала изготовить искусственный золотой лингам, он же - фаллос, животворящую силу которому должны были возвращать ежегодные человеческие жертвоприношения. Каждый год на Пасху очередной, специально выбранный отшельник в разгар культового действа на глазах у одуревшей толпы сам себе отрезал мужские органы и кидал их на алтарь Исиды. Со временем этот ритуал стал вызывать чувство омерзения у народа, и священнослужители алтаря Исиды трансформировали его в жертвоприношение отождествленных фаллосов из теста - то, что в настоящее время в церкви называют куличами. Соответственное белковое смазывание кулича сверху и разукрашенные куриные яйца довершают полноту картины! Пирожки с тех же самых времен символизируют женское начало. Пасхой же называется масштабная модель египетской пирамиды из творожной массы, тем самым конкретно указывая на главный символ местности, где зародился этот языческий культ, приведший в наши дни к росту импотенции и резкому снижению рождаемости полноценных представителей земной цивилизации.
Вместе с языческим культом празднования Пасхи перекочевал в современное христианство и другой языческий ритуал - пост. Медицинские исследования, проведенные в разных странах, доказали серьезнейший вред, наносимый здоровью всевозможными формами голодания, раздельного питания, диет, питания по жесткому графику. Вспомните павловскую собаку, вырабатывающую желудочный сок по звонку или мигающей лампочке: именно поэтому после службы в армии практически все возвращаются с гастритом или язвой желудка. В случае соблюдения диеты (в христианстве - пост) или голодания в организме происходит снижение содержания редкоземельных металлов, а это значительно облегчает внедрение в подсознание человека программ зомбирования, НЛП и программирования сознания. Иными словами - пост в религии предназначен для превращения людей разумных в овец закланных! Видимо, некогда или не с руки было отцам-наместникам самим открыть Библию, а именно Евангелие от Марка, и прочитать в 9-й главе следующее: Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И далее в Евангелие от Марка в 7-й главе: И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит от него, то оскверняет человека... неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а во чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища. (Если помните, энтропия системы понижается, а энергия возрастает при кристаллизации и в процессе пищеварения. Христос это знал!) Далее сказал: исходящее из человека оскверняет его. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. Не хотят или боятся об этом говорить пресвятые отцы при всех. Глядишь, вдруг паства взбунтует и спросит их: а не фарисеи ли они сами?
Колдовать так колдовать. И в последнее десятилетие мощнейшее развитие получили различные сатанинские секты. Произошло их плотное сращивание с религиозными структурами. Например, Крестный ход на Пасху обычно сопровождается ритуалом выбора "ведьмы года" в данной местности. Кто первой сумеет дотронуться до выносимого распятия, блокируя при этом своих соперниц, та и становится "примадонной" на целый год. Распятие является одним из основных магических, рабочих символов в ритуалах ортодоксального христианства. Но ведь на кресте - мертвое тело Христа. Кстати, тогда и крестов-то не применялось для казни. Христа распяли (или точнее - могли распять) на ТАУ - кресте, но без верхней вертикальной части. Опять целенаправленное историческое передергивание фактов! Целование распятия - языческое поклонение культу смерти. Этот обряд в последние годы принимает вообще безобразный характер. Вскрываются и тем самым оскверняются захоронения канонизированных святых, их мощи разделяются и развозятся по соборам и церквам, где прихожане обязаны эти мощи целовать. Таким образом происходит блокирование выхода в следующее рождение на самом деле продвинутых людей, которые пытались во все века достучаться до человеческого сознания. Так, например, в Таганроге 20 июня был совершен очередной такой акт вандализма и мракобесия: под эгидой Никольской церкви налажено производство пакетиков с могильной землей. Хочешь - прикладывай к больным местам. А еще лучше - разводи на стакан воды и пей! Культ смерти пронизывает все современное христианство. "Молитесь, поститесь и получите обещанный рай. Христос своей кровью на кресте искупил все наши грехи", - говорится в одном из журналов Московской Патриархии. Чьи грехи, интересно? Не потому ли всю эпоху Рыб так легко творилось зло и кровь текла рекой? Распятием Христа была снята карма со всех деструкторов и переброшена на всех молящихся и постящихся... Нормой морали стало то, что гении должны рождаться в нищете и в убожестве. "Талант должен быть голодным". Кому должен? Зажравшимся, не записанным в Книге Судеб, тем, которые после его смерти будут до поры, до времени безнаказанно наживать на нем огромные состояния? Гений, видите ли, несколько опередил время своим рождением. Не в этом ли причина идеи непорочного зачатия Христа... Лик смерти просматривается и на так называемых Живых Помочах - траурной ленте с молитвами. "Да воскреснет бог..." Что же получается: Бог умер, а безбожное христианство призывает его воскреснуть? Христос призывал, молясь, не говорить лишнего (Мф. 6), налицо же целые тома молитвословов, одновременно успешно работающих как в церкви, так и у деревенской бабки-колдуньи при энвольтировании на смерть очередной жертвы. Трижды в день по сорок раз мусолят "Отче наш..." с раболепным челобитием. В ход пошли уже и восточные четки. Откуда все это? Что, опять лень открыть Библию? Или тогда, прикрываясь рясой и именем Бога, колдовать будет стыдно? Для кого же тогда было написано: «И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах (не было тогда христианских церквей и храмов!) и на улицах, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А, молясь, не говори лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него...» (Мф.6).
"Живем один раз!" - слышим мы с жертвенного алтаря от разодетых в золото и серебро "отцов", когда Христос говорил: "Не умрем, но изменимся". "Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родился от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышит, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа..." (Ин.3). Понятно, что рожденным не от Духа совершенно невыгодно, чтобы люди знали об инкарнационных циклах. Христос принял крещение в глубоко сознательном возрасте. Тот же обряд, который совершается сейчас в храмах и церквах, хорошо описан не в Библии, а в различных книгах по магии, наводнивших рынок. С головы в форме креста срезают волосы, закатывают в восковой шарик, кидают в купель с водой или же сжигают. В магии это действо называется энвольтированием. Кроме того, так как этот магический ритуал приобщения в христианский эгрегор совершается помимо воли младенца, он может быть расценен как зомбирование (опять это касается всех религиозных направлений).
Вы нигде в Библии не найдете ритуал приобщения крестных отцов и матерей! Эта хитроумная магическая уловка позволяет легко осуществлять кармические перебросы и тиражирование псевдо-кармических программ. После подключения при подобном магическом ритуале генеалогических "деревьев" крестных матери и отца, становится практически невозможным просмотреть собственные кармические причинно-следственные связи данного человека, что сбивает с толку целителей, не знающих о магической подоплеке этого ритуала. Мальчиков при крещении заводят или заносят на алтарь, тем самым подготавливая на будущее "пушечное мясо". Надо же выполнять поставленную в "Ездры" (книга третья) задачу: "Плакать будут девицы, не имея женихов; плакать будут жены, не имея мужей; плакать будут дочери их, не имея помощи. Женихов их убьют на войне, и мужья их погибнут от голода. Слушайте это и вразумляйтесь, рабы Господни!" А чтобы сработало на все 100%, организовали церкви прямо в воинских частях и от имени Бога "благословляют" солдат на смерть и убийство себе подобных! Все становится понятным: круг, крест и пентаграмма - неизменный обязательный атрибут всех магических ритуалов на протяжении многих тысяч лет! Именно поэтому пятиконечные звезды являются символикой всех армий мира. Пентаграмма острием вверх, как на башнях Кремля, в магии применяется для зомбирования, подчинения чужой воли; острием же вниз - вызов демонических сил. Вот и происходит в последнее время плотное сращивание креста и пентаграммы.
Еще лучше с точки зрения культа Исиды проходит обряд инициации в восточные религиозно-магические эгрегоры через обрезание верхней плоти полового члена. Зачем отрезать все и у одного, когда можно собрать такой жертвенный урожай со всех! В момент стресса человек представляет собой открытую энергоинформационную структуру, что позволяет легко снимать его жизненный потенциал и взамен так же легко зомбировать. Представьте, какую психическую травму наносят ребенку этой простой физиологической операцией. И эта травма сказывается потом всю жизнь. И не только на психологическом уровне. Автор неоднократно работал с пациентами в Казахстане. Там, например, этот обряд принимает зачастую просто уродливую форму. Обрезание, приуроченное к очередному религиозному празднику, проходят сразу двести, двести пятьдесят мальчиков: плачь, кровь... а потом практически все с сепсисом попадают в больницу. При этом родители за этот ритуал платят по 100$! Не случайно сейчас в Казахстане наблюдается взрывоподобное распространение СПИДа. Более сложные программы кармических перебросов осуществляются при ритуале венчания: насильственного объединения мужской и женской половин различных сущностей. Корона на астрально-ментальном плане в эзотерике символизирует метастазную форму онкологии - кармический возврат за применение эзотерических знаний во вред другим. Онкологией расплачиваются и власть предержащие. Поэтому и корона. Ведь, согласно слов Христа, власть - мера ответственности за выполняемую работу. Обратите внимание: мера ответственности! Но магия всегда была на службе власти. Точнее: магия и власть - две стороны одной медали. Вот и привнесли в христианские ритуалы соответствующие магические действа. В ряде восточных стран обряд венчания совмещен с инициацией женщин в религиозные эгрегоры. Вместо христианского отождествленного кулича-фаллоса невеста на востоке при венчании должна съесть свадебный пирог, в который добавляется высушенная и перемолотая крайняя плоть, оставшаяся после обрезания мальчика. "Сотворившему зло в десять раз сильнее вернется!" Откуда ОНО вернется? Законы сохранения в Мироздании никто не отменял. Это и есть добровольно предоставленная очередная лазейка кармических перебросов, как с земных "отягощенных злом", так и с различных «инопланетников» на всю земную цивилизацию. И при этом весь народ добровольно говорит "Аминь", не понимая потом, почему же все вокруг катится в пропасть. Нельзя уйти от жизни, спрятаться за чужую кармическую спину. Маятник Судьбы следующей инкарнации выбросит в противоположную сторону. "Богу угодны не безгрешные, но раскаявшиеся". Просмотрите предыдущие реинкарнации сутенеров и проституток - монахи и монашки. На Древнем Востоке говорили: "Нет бога, который ранее не был человеком". Иисус вторил этим словам: "Вы есть Боги". "Если есть стадо - есть пастух" - пел Виктор Цой. Кому-то нравится быть стадом. Кому-то выгодно быть пастухом. Каждый в этом мире делает свой выбор. Но и каждый сам для себя становится судьей при переходе в следующий инкарнационный цикл. Если, конечно же, рожден от Духа. Означает ли все изложенное, хотя это всего лишь легкое прикосновение к данной теме, что теперь необходимо немедленно организовать "крестовый поход" против самого христианства и иже с ним? Нет, и еще раз нет! Зло невозможно искоренить злом - так устроен этот мир. Борясь с Сатаной, человек сам сатанеет! Зло не снаружи. Зло в самом человеке! Религии, позабыв свое изначальное предназначение, стали одной из граней порабощения нашей цивилизации Внеземным Разумом. Это уже не "опиум для народа". Это называется кармическим преступлением перед генофондом цивилизации. Каждый будет судить себя сам, когда поймет, что разменял Космическое Бессмертие на стоимость 70-80 кг бренного тела.
Страшно и смешо, всё зависит от ПОНИМАНИЯ...

[Дима]

СлишкАм многА букАв...
Бред, legio, Ваш друг написал, имхо.

[nooob]

Церковь - секта.Ну я считаю , что в общем, да.Хотя все очень многогранно.По поводу всяких чудес - иллюзионисты вон тоже *чудеса* делают. Помню, как - то рассказывали про кровоточащий крест.Взяли пробы - оказалось, что это это смесь краски с креста и ржавчина с гвоздей.Много в этой области не знаю, мож на иконах там чего - то и выделяется.Была передача по телеку, даже не одна, про структуру воды.Типа это вещество запоминает все, что происходит рядом.Многие ,наверное, слышали.Оказывается, что структуру воды можно менять, и после прочтения молитвы она как- то там изменяется.Может, с этим как-то связано.Тогда это обряд, имеющий самый однозначнй смысл.
Вот один момент.Если разобраться - зачем церкви столько богатств?Зачем для обрядов все золотом уделывать?Не лучше ли его нищим отдать?По крайней мере если посмотреть историю, то чего там только не было. Инквизиция, индульгенции, закрепление церкви при царях(король - помаженник божий) - церковь становилась и инструментом власти, (Все это несколько ослабляет доверие к церкви)однако, вера являлась и помошником верующих, диктовав моральные нормы,основы как жить(заповеди).
ЗЫ: а что может быть нелепее греха перворождения?Я что, виноват, что родился?
Вывод: наверное, церковь все-таки секта, но ничего дурного, если состоиш в ней, конечно нет.

[Дима]

...Была передача по телеку, даже не одна, про структуру воды.Типа это вещество запоминает все, что происходит рядом.Многие ,наверное, слышали.Оказывается, что структуру воды можно менять, и после прочтения молитвы она как- то там изменяется ...

Один комент: не верь всему, что говорят по телеку, вернее ничему не верь, что там говорят. Там 99% вранья. Промывка мозгов.
Даже не знаю, что страшнее, церкви всякие с сектами или этот аццкий ящик :)))

[nooob]

Да я потому вспомнил, что в обрядах исплльзуется вода.(крещение, освящение помещения святой водой).Только поэтому эта теория и заинтересовала(про воду)

[Сегрей]

Уничтожить надо эту церковь. Коротко и ясно.

[KerjaPupsik]

Точно !

[scriptin]

Уничтожить надо эту церковь.

Какой же вы умный на пару с KerjaPupsik (поддакивать не надоело?)... Аж мне как-то неловко с такими гениями рядом находиться.

Церковь, при всех недостатках, - наше культурное наследие, товарищи "Иваны, не помнящие родства"!

[Темов]

Уничтожить надо эту церковь

Еще поколения 2-3 и за ненадобностью все церкви исчезнут.

[scriptin]

Еще поколения 2-3 и за ненадобностью все церкви исчезнут.

Весьма недальновидно. Лично я наблюдаю в своём городе совершенно обратный процесс - несколько церквей построено/отремонтировано. Народу сейчас нужна вера, как никогда - времена тяжёлые. В церковь потянулась молодежь!

[Темов]

В церковь потянулась молодежь!

Не верь, это пиар акция хы

В церквях нет никакой нужды.

[scriptin]

В церквях нет никакой нужды.

Тем, кто туда ходит - есть нужда. Про служителей вообще молчу. ;)

Церковь надо не уничтожать, а улучшать. Ведь хорошая вещь.

[Темов]

Про служителей вообще молчу. ;)

Это их работа.

[scriptin]

Это их работа.

Ну я про то же. И, кстати, с голоду не помрут. Церкви ведь строят по большей части за счёт прихожан - во всяком случае я одну такую церковь знаю, небольшую. Тем не менее то, что у церквей есть приход и пожертвования, говорит о том, что эти церкви всё-таки нужны.

А Церковь, как организация, мне кажется, никогда не умрёт. Слишком долго существовала. Измениться может, конечно. Даже замениться на другую, но с той же сутью.

[Темов]

[scriptin]

Да все видели подобные вещи, все знают. Но я говорю не про это. Церковь сама по себе не становится хуже от того, что ей порой служат люди, которые по определению не могут этим заниматься.

Вообще, я отчасти сатанист и во многом мистик - что я их вообще защищаю? ;)