Суицид

-ПОЭТ- · Сб авг 29, 2009 7:04 pm

Наверно у каждого в жизни были подобные ситуации, и он думал об этом. Кто то не раз думал. А кто то осуществил. Кто то осуществил но неудачно, в связи с чем остался жив... Откуда берутся эти мысли? Может есть заложенный механизм в человеке, который срабатывает в определенных ситуациях? У кого какие мысли по этому поводу?
Суицид, откуда берутся мысли о нем? Кто закладывает в нас эту "истину" что можно "легко все закончить"?
Пишите:)

Unknown · Сб авг 29, 2009 7:49 pm

да тут походу ситуация такая же как у геев и лезбиянок,только у самоубийцы сбой в программе более серьёзный,раз идёт мысль о самоуничтожении(у голубоглазеньких заглушается инстикт продолжения рода,это кстати лечить можно(ну эт так для некоторых хD).Есть много случаев когда от жизни отказывались дети до 10 лет,когда они даже и слова то такого не слышали *суицид*.Кароч это инстикт,почему срабатывает?а хз ,учОные-кОпчоные врядли выясняли.
з.ы.были тоже мысли, даже варианты.С чего вдруг?а хз, просто вдруг появились,жизнь предпосылок не давала,физически,психически здоров на 99.9 % (нет пути в космонавты хD)

-ПОЭТ- · Сб авг 29, 2009 9:02 pm

Вот и я о том же. Заложен этот механизм однако. Если это так, то изучив данный феномен, можно добиться, путем воздействия на человека (звук, нажатие куда нибудь, короче кому что нравится) заставить его самоуничтожится. Быть может этот механизм заложен в каждом живом существе, который может сработать одновременно в судный день, к примеру, если уж фантазировать, то каждому существу дается определенный период господства на земле, по истечению которого запускается механизм самоуничтожения, дабы освободить место для другого существа, ждущего своей очереди, власти на земле... Могу предположить своеобразную гипотезу, относительно древних цивилизаций. Быть может те же майя, прожив определенный период времени, дожили до того, что механизм сработал согласно его предназначению в судный день, и не стало цивилизации. Возможно то же самое было с динозаврами, в положенное время сработал тот же механизм, и они сами себя поубивали. Может конечно это все бурная фантазия, но что то в этом есть. Механизм самоуничтожения существует и изначально заложен в нас. Если заложен значит для чего то это нужно. Для чего? В природе просто так ничего не бывает. Раз оно есть, значит так оно и надо. Интересно было бы понять, для чего?
Продолжаем излагать свои мысли:) тема действительно интересна, а кроме психологических проблем в ней ничего не видят. А ведь напрасно, наяву прослеживается некая систематика, и я не думаю что у всех это связано с психикой, с нынешним временем (люди и раньше убивали себя).
Пишем пишем пишем:-)

Августа · Вс авг 30, 2009 1:14 am

Anton · Вс авг 30, 2009 4:01 am

Августа · Вс авг 30, 2009 7:58 am

-ПОЭТ- · Вс авг 30, 2009 8:22 am

Верно подмечено. Хотя до вряд ли что будет. Простая химия. Та же любовь, с одной стороны эмоции, чувства, а с точки зрения химии-химия:-) там че то образуется, какие то реакции. Никогда химию не любил. Но тут тоже самое мне кажется. Следовательно не в том направлении движемся

Anton · Пн авг 31, 2009 4:51 am

Uragan · Пн авг 31, 2009 7:55 am

Исследователям из Канады удалось выяснить, что ткани мозга самоубийц отличаются по химическому составу от мозговых тканей людей, умерших по другим причинам, скажем, от сердечного приступа. Оказалось, что изменения в них развиваются вследствие неконтролируемого процесса метилирования, участвующего в блокировке некоторых генов.

Уровень метилирования в образцах тканей, взятых из мозга самоубийц, в 10 раз превышал уровень контрольной группы! Обнаружилось, что блокировались при этом гены, ответственные за образование рецептора, регулирующего поведение человека и, по-видимому, управляющего инстинктом самосохранения. Это и вызывало затяжную депрессию. В подобном состоянии у человека обычно пропадает желание жить, и он испытывает жуткие страдания, которые нередко заканчиваются суицидом. Инстинкт самосохранения перестает срабатывать, поэтому физическая кончина уже не кажется такой ужасной.

Теперь задача ученых – выяснить причины подобных изменений. Пока неясно, являются ли они врожденными или приобретенными, например, под воздействием факторов окружающей среды. Если механизм формирования этой патологии будет разгадан, не исключено, что процент самоубийств в мире значительно снизится.

Подумал немного. Может так:
Есть доминирование одних людей над другими. Когда доминирование постоянно и монотонно запускается процесс на самоуничтожение более слабых. Что бы у более сильных было больше потомства. Соответственно больше шансов на выживание. К примеру непомню что за животные харьки какие-то или нехарьки, короче грызуны какие-то. Так вот если они подрались их рассаживают в разные клетки, но проигравший при виде победлителя всеравно неест не пьет и погибает.

Августа · Пн авг 31, 2009 9:32 am

Anton · Пн авг 31, 2009 10:09 am

Uragan · Пн авг 31, 2009 10:33 am

Anton писал(а):хорошая мысль...
но в реале - животные не в клетке, они могут перемещаться в другую область обитания, например, где соперники послабее. то, что слабый не ест в присутствии победителя - это просто боязнь быть избитым вновь. тормозной фактор так сказать.

Но у нас нет возможности перехать в другой город. т.к. у родителей тут работа, друзья и т.д. А вот подрастковый возраст опасен, а в школе ты будешь каждый день видеть соперников. То же наверное зависит от характера и способности приспосабливаться. Хотя может если самоубийци и перехали бы в другой город, сменили обстановку, начали все заново, то осталисьбы вживых.

Anton писал(а):многих животных (и людей) факт доминирования кого-то наоборот "заводит" и они пытаются изменить ситуацию, нападая при случае, когда доминирующий проявляет слабость. и даже нападают на его детенышей.

Я неговорю что все ведут себя одинаково. Есть люди которых это провоцирует на агресивность, есть которых это провоцирует на апатию к миру, все плохо и будет еще хуже. Вот у них выделяется какой-нибудь гормон который и провоцирует нарушение в работе мозга, что и приводит к суециду.

Anton писал(а):доминирование - это не отдельный факт, это процесс. если нет соперников, животное ослабевает и деградирует. конкуренция - мощный движок. тут до суицида далеко. доминирующему животному нужно постоянно доказывать свое положение, т.к. слабые совсем не собираются самоуничтожаться :)

Да полность согласен, но если соперник все время начеку и сильнее, то и слабый должен подчиняться, умереть или уйти.

Anton писал(а):лично я считаю, что причина самоубийств - нарушения в работе мыслительных процессов, когда индивидуум не видит решения проблемной ситуации и одновременно не желает мириться с нынешним положением дел. "низы не хотят, верхи не могут". итог - революция в мозге :)

Ну все люди идут на суецид осознанно, нехочу жить потому что .....
В связи с тем что они зациклились на своих проблемах у них вероятно идет сдвиг в гормональном плане. После чего и могут появиться побобного рода мысли. Которые постоянно прокручиваемые в голове и становятся программой на выполнение.
Пример: Кто реагирует на безответную любовь так: ну я молодой все впереди.
Кто еще как.
А кто может всевремя думать типа, так: Я нинужен ей
Через месяц я ненужен еще комуто.
Через пол года я ненужен никому.
Через год, если я ненужен никому то я скинусь, випяил и скинулся. (Все это може сопровождаеться нарушением на гормональном уровне, пропасть аппетит и т.д.)
P.S. Я так курить бросал:
первые дни я говорил себе что брошу (и неверил в свои слова)
через месяц говорил что брошу, но уже думал а может и брошу.
через пол года был уверен в своих словах
через год бросил в течении недели.

Uragan · Пн авг 31, 2009 11:15 am

А вообще лучше спросить у психологов, которые занимались с людьми, после неудачных попыток суецида.

Anton · Пн авг 31, 2009 11:23 am

Anton · Пн авг 31, 2009 11:34 am

Unknown · Пн авг 31, 2009 2:13 pm

*можно наверное сказать, что суицидникам не хватает креативности и умения держать эмоции под контролем.*
ну нельзяж обобщать,действительно есть Оооочень большое кол-во людей идущих на поводу своих эмоций,они даже в простейших ситуациях порой мозг не могут включить и в истерику ударяются.Что насчёт людей уравновешенных с холодным сердцем чистым разумом,у которых и жизнь не даёт поводов для самоуничтожения,которые даже очень основательно поразмыслив не могут найти причину навязчивых мыслей о суициде?(такие люди много раз обдумывают что-то прежде чем сделать,везде ищут причины и т.д.)
насчёт первых понятно,сами себя загоняют в угол за счёт своего идиотизма,а со вторыми что ?
Может быть защита правительства от лидеров будущих гипотетических революций,например специальные психо-трюки как в казино?
А может такой человек подсознательно просчитавший все варианты своей деятельности приходит к выводу,что с сложившейся ситуации в стране(городе,на каком-либо предприятии)не в силах что-то изменить

Keen · Пн авг 31, 2009 2:47 pm

Подбростье-ка формулу изготовления цианистого калия в домашних условиях. Кстати, а эвтаназиков чем колят? А то порою хочеться
получить побыстрее левел ап, но только спокойно - во сне.

А причины у всех суицидников разные. Мне скорее непонятны люди которые пытаются их остановить.

feniks80 · Пн авг 31, 2009 4:12 pm

У мужа родителей был друг который покончил жизнь самоубиством после того как умер его сын.
У другого мужика тоже аналагичная ситуация но он не покончил жизнь самаубиством.
Но ходит как овощь человека поменя ло конкретно врятли у него какото смысл остался он просто существует доживает отведённые ему годы...
Моя бабка пыталась покончить жизнь перед самой своей смертью так как не могла терпеть болезнь от которой в итоге через пару месяцев умерла.
И вообще не стоит зарекаться что я ни когда такого не сделаю не известно что ждёт нас в переди.

-ПОЭТ- · Пн авг 31, 2009 6:58 pm

Урган, про второй тип людей, с чистым разумном, которые все взвешивают, обдумывают, ищут причины и т д. Я из таких людей. Так вот. Я нашел выход, если люди с подобным складом ума подумают о суициде, то может помочь одно. Не случайно я создал данную тему, хотел разобраться. Так мне помогли, в краткости предыстория. Морально сильно убивали и убивают, загнали в угол как маленького ребенка и долбят и долбят своими дубинами, все что было дорого отобрали, волю практически подавили, воля моя перестала значить что то, то есть я сам не могу решать что мне делать, решают за меня делать то что я не хочу что противно насильно заставляют, все что было свято для меня загубили, унизили не плохо, эти люди не видят вокруг себя ничего, смотрят лишь со своей колокольни и считают себя и то что делают единственно правильно (это нагло, эгоистично, делать из человека раба, безвольное существо) лишился общения, окружения, практически изолирован, но в то же время и нет, пообщаться не с кем, предали самые близкие мне люди, друзья. Безвыходная ситуация, если бы не мог держать эмоции под контролем, не было бы появившейся с годами стресоустойчивости то давно бы совершил суицид. Так вот, мне посоветовали решение, и это единственное как мне кажется правильное, стать двуличным, никакой искренности, просто каменное сердце, холодный расчет, никому не доверять, а если доверять то не полностью. То бишь делать вид что ты их раб, ни слова против их приказов, ничего больше не рассказывать и не делиться ни хорошим ни плохим, не говорить ничего против, вести двойную жизнь. Это единственное правильное решение

-ПОЭТ- · Пн авг 31, 2009 7:02 pm

И добавлю. Постоянно анализировать, все взвешивать. Будто ты шпион в тылу врага. Не расслабляться так сказать:) думаю этот метод можно посоветовать некоторым какой бы сложной ситуация не была

Августа · Пн авг 31, 2009 7:22 pm

Keen · Пн авг 31, 2009 8:05 pm

Пенсионэрка писал(а):Да,но так долго не продержаться!Надо искать другой выход.

Мне кажеться другой выход совпадать с названием темы :)

-ПОЭТ- · Пн авг 31, 2009 9:15 pm

Такова жизнь. Но это здорово. Теперь все в твоих руках:)

Августа · Пн авг 31, 2009 9:18 pm

Василий Блаженный · Пн авг 31, 2009 9:54 pm

Как тот, кто когда то не хотел жить - скажу: самоубийство - крайний вариант обезбаливающего, как физически так и духовно.

-ПОЭТ- · Пн авг 31, 2009 10:18 pm

По мне так это вообще не вариант:)

Keen · Пн авг 31, 2009 11:09 pm

Пенсионэрка писал(а): Глупость.И ещё раз Глупость!!! (Если это серьёзно)

-ПОЭТ- писал(а):По мне так это вообще не вариант:)

По вашему этот вариант абсолютно не приемлим?
Человек не знает как ему будет лучше. Не угадаешь.
Пару лет жизни так важны? Вдруг они будут тяжелы как никогда?
Если Вы захотите отговорить человека от добровольного суицида,
то в каком то смысле будете отвественны за то что с ним случится позже.

Если в этой Вселенной есть какой то смысл, то он и так проявит
себя, независимо от того когда и как Вы умрете.

Августа · Вт сен 01, 2009 12:11 am

Keen · Вт сен 01, 2009 1:41 am

Пенсионэрка писал(а):Иногда не то что пара лет важна,а вообще какой-то миг.Ради которого,может,человек и пришёл в эту жизнь.

Ключевое слово - "может" Может быть так, а может и нет.
Мне например толком неизвестно ради чего мы приходим в этот мир
и есть ли в этом смысл. А Вам?

Пенсионэрка писал(а):А сбежать на тот свет от трудностей - проще всего.

Не факт. А с другой стороны нарываться на трудности глупо.
Человек обычно всю жизнь ищет простые пути к сложным вещам, изобретает что-нить, чтобы было полегче и т д.
Та же суть и в стратегии и в любой работе, если конечно, различные трудности не самоцель.

-ПОЭТ- · Вт сен 01, 2009 5:12 am

Сдаться и пойти на суицид проще всего. А ты попробуй бороться, подстраиваться