Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире.

Всё обо всём. Место, где можно свободно общаться на любую тему, не связанную с фазой: политика, спорт, хобби, кино, книги и т.д. Старайтесь не оскорблять друг друга и не нарушать законодательства РФ!

Модератор: модераторы подфорумов

Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире.

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Изучая поведение квантов, физики обратили внимание на то, что если каким-то образом воздействовать на квант, то похожим образом реагирует другой квант, который может находиться в любой другой точке пространства.Механизм их взаимодействия до сих пор не известен. Этот эффект называется квантовой нелокальностью. Таким образом, ученые предположили, что пространство в микромире - вещь условная. И что микромир скорее всего непостижимо сложнее, чем мы можем представить. Это открытие - еще один лучик надежды относительно существования параллельных миров.

В нашем с Вами случае это открытие тоже дает надежду на то, что сон - это не просто генерация мозга.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Fantas
Фазер
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 8:23 pm
Contact:

Re: Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире

Непрочитанное сообщение Fantas »

Суперструна писал(а):Изучая поведение квантов, физики обратили внимание на то, что если каким-то образом воздействовать на квант, то похожим образом реагирует другой квант, который может находиться в любой другой точке пространства.Механизм их взаимодействия до сих пор не известен. Этот эффект называется квантовой нелокальностью. Таким образом, ученые предположили, что пространство в микромире - вещь условная. И что микромир скорее всего непостижимо сложнее, чем мы можем представить. Это открытие - еще один лучик надежды относительно существования параллельных миров.
(1)
В нашем с Вами случае это открытие тоже дает надежду на то, что сон - это не просто генерация мозга.
(2)

Как (2) вытекает из (1)?
Сила осознанных сновидений не в том, что твоей девушкой может стать Гермиона Грейнджер. Сила в том, что ты сам можешь стать Гермионой Грейнджер.
Аватара пользователя
Fantas
Фазер
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 8:23 pm
Contact:

Re: Теория квантовой нелокальности.

Непрочитанное сообщение Fantas »

Суперструна писал(а):Изучая поведение квантов, физики обратили внимание на то, что если каким-то образом воздействовать на квант, то похожим образом реагирует другой квант, который может находиться в любой другой точке пространства.Механизм их взаимодействия до сих пор не известен. Этот эффект называется квантовой нелокальностью. Таким образом, ученые предположили, что пространство в микромире - вещь условная. И что микромир скорее всего непостижимо сложнее, чем мы можем представить. Это открытие - еще один лучик надежды относительно существования параллельных миров.
(1)
В нашем с Вами случае это открытие тоже дает надежду на то, что сон - это не просто генерация мозга.
(2)

Каким образом (2) следует из (1)?
Сила осознанных сновидений не в том, что твоей девушкой может стать Гермиона Грейнджер. Сила в том, что ты сам можешь стать Гермионой Грейнджер.
Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Отдельные кванты ведут себя как копии друг друга - меняется состояние одного - мгновенно(именно одновременно а не со скоростью света - это замеряно) меняется состояние другого. Это говорит о том, лично мне, что существует некое информационное поле, непостижимое для человеческого ума, которое сообщает квантам об изменении состояния друг друга. Вдумайтесь насколько это поразительно.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Хотелось бы мне полагать, что существуют некие "квантовые копии" всего, что происходит вокруг. На основании этого предположения ученые допускают наличие мультимира, который создан из параллельных по структуре миров, но с разными значениями (типа электронно таблицы эксел - структура для всех одна, а как заполнена - это его величество случай.)
Мы с Вами согласно этой теории живем в одном из множества подобных миров.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Аватара пользователя
Случайный Прохожий
Есть опыт фазы.Мистик форума
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 9:50 pm
Откуда: Киев
Contact:

Непрочитанное сообщение Случайный Прохожий »

Anton , снова Вы за своё. )

Все великие научные теории начинались именно с подобных "абсолютно ненаучных" идей.
И жили они долго и счастливо.
Пока не узнали, что другие могут выходить в реал.

http://mosaicworld.ucoz.ua
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Bogdan
Фазер
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 8:26 am
Откуда: Одесса

Непрочитанное сообщение Bogdan »

Все наше восприятие мира эта игра нашего мозга а не то что есть на самом деле. Не заточен наш мозг под восприятие микромира, так что будут ученые голову ломать, а скорее всего ни теория струн, не теория всего так и не смогут показать нам полную картину мира.
Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Да, это касается только спутанных квантов - согласен. Но тем интереснее. Посредством каких механизмов две невидимые частицы - энергии, отстоящие дрг от друга на огромные расстояния знают о существовании друг друга. Ведь это просто не укладывается в голове и нивелирует все наши утверждения, что мы что-то понимаем о мире в котором живем.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Йона Рабинович
Фазер
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 3:34 pm
Откуда: Краснодар

Непрочитанное сообщение Йона Рабинович »

Таким образом, ученые предположили, что пространство в микромире - вещь условная.
Я вот не понял один момент, это как-то указывает на возможное существование параллельных миров или мира сна и тп? По моему тут еще нет выхода за рамки физического мира. Может это не пространство вещь условная, может это что-то другое условное.. Не открывали жи все частицы в один день.. кто знает, может существует какой-нить информон (:D сам придумал ) .. Который с бесконечно большой скоростью переносит информацию от одного кванта к другому.. (ну.. в смысле от одной частице к другой переносит информацию о ее физических св-вах - так точнее). Или может система из четырех известных нам фундаментальных взаимодействий условна? Может еще есть информационное взаимодействие переносимое этими "информонами".. или как я там сказал.. И этот переносчик тоже будет какое-то время гипотетической частицей, как гравитон сейчас. И тд. А как это говорит о чем-то запредельном? Просто открываются новые свойства вещества (именно нашего мира, а не мира снов, "астрала" и пр.). Что тут особенного, они без малого весь 20-й век открывались. А они и будут открываться постепенно, у нас же нет волшебных очков которые надели и сразу все частицы увидели которые существуют или могут существовать.. Поживем увидим, что они там будут делать, может че придумают )
וְאָהַבְתָּ, אֵת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, בְּכָל-לְבָבְךָ וּבְכָל-נַפְשְׁךָ, וּבְכָל-מְאֹדֶךָ. ו וְהָיוּ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם--עַל-לְבָבֶךָ. (דברים, ו:ה-ו)י

...и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем. (Второзаконие, 6:5-6)
Аватара пользователя
Йона Рабинович
Фазер
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 3:34 pm
Откуда: Краснодар

Непрочитанное сообщение Йона Рабинович »

Блин. С "информоном" фейл.. Уже занят никнейм. Погуглил... (-: Ну ничего, придумают что-нить другое.
וְאָהַבְתָּ, אֵת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, בְּכָל-לְבָבְךָ וּבְכָל-נַפְשְׁךָ, וּבְכָל-מְאֹדֶךָ. ו וְהָיוּ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם--עַל-לְבָבֶךָ. (דברים, ו:ה-ו)י

...и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем. (Второзаконие, 6:5-6)
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Anton писал(а):та пытались уже придумывать, только не частицы, а поля... только пока безуспешно... поживем-увидем.

меня квантовая физика тоже заводит, но я отдаю себе отчет, что возможны совсем другие объяснения, не связанные с параллельными мирами, снами и т.д.

об этом полезно пофантазировать, но думать, что так и есть... это уже слишком.

Ну например физики предполагают наличие частицы - гравитона(элементарной энергии гравитационного поля), которая собственно и сообщает всем остальным частицам, сколько они "весят" по отношению друг к другу и с какой силой должны "притягиваться".

Почему бы и не предположить что этот самый гравитон и информирует связанные кванты об изменении состояния.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Случайный Прохожий
Есть опыт фазы.Мистик форума
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 9:50 pm
Откуда: Киев
Contact:

Непрочитанное сообщение Случайный Прохожий »

Ну, и может ли этот механизм «квантовой нелокальности», или подобный ему, объяснять дистанционное взаимодействие, существующее между двумя людьми, спящими, или бодрствующими?
И жили они долго и счастливо.
Пока не узнали, что другие могут выходить в реал.

http://mosaicworld.ucoz.ua
Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Случайный Прохожий писал(а):Ну, и может ли этот механизм «квантовой нелокальности», или подобный ему, объяснять дистанционное взаимодействие, существующее между двумя людьми, спящими, или бодрствующими?

Конечно, было бы неразумно или поспешно усматривать в этом прямую связь. Подчеркну - идея МУЛЬТИМИРА не нова и давно будоражит умы ученых(заметьте ученых а не шарлатанов).
Давайте просто подумаем, если теория нелокальности как минимум основана на доказательствах НЕМЫСЛИМОГО взаимодействия частиц НЕЗАВИСИМО от реального пространства, то это ли не путь к рассуждениям, что какие либо изменения "здесь" вызывают схожие или идентичные изменения "там". Или хорошо...не так. Почему бу не предположить, что вся наша память(и как следствие виртуальный мир в нашей голове) - это фактически копии квантовых полей, которые взаимодействовали с нашими датчиками зрения, слуха и так далее?

И в свою очередь - этот мир - видоизмененная копия другого вышестоящего в этой немыслимой иерархии квантового поля?

Под квантовым полем я собственно и имею ввиду, все что нас окружает, собственно говоря - так и есть - наш мир - это квантовое поле с определенными амплитудно-частотными и другмим нам не известными характеристиками.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Случайный Прохожий
Есть опыт фазы.Мистик форума
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 9:50 pm
Откуда: Киев
Contact:

Непрочитанное сообщение Случайный Прохожий »

Суперструна писал(а):[Конечно, было бы неразумно или поспешно усматривать в этом прямую связь.
Разумеется, только как аналогию, и как наглядный пример « ВОЗМОЖНОСТИ ВСЕГО », что имеет отношение к процессам полевым. )
И жили они долго и счастливо.
Пока не узнали, что другие могут выходить в реал.

http://mosaicworld.ucoz.ua
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Аватара пользователя
Суперструна
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 9:48 pm
Откуда: из сингулярности
Contact:

Непрочитанное сообщение Суперструна »

Anton писал(а):А если серьезно, то недавно вышла книга "Квантовая нелокальность". Скачать бесплатно можно здесь: http://mirknig.com/knigi/estesstv_nauki ... lnost.html
Читаю, интересно.
Мне легче жить с закрытыми глазами.
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Непрочитанное сообщение Anton »

...
НЕХ
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 9:07 pm

Re:

Непрочитанное сообщение НЕХ »

Anton писал(а):
Суперструна писал(а):Хотелось бы мне полагать, что существуют некие "квантовые копии" всего, что происходит вокруг. На основании этого предположения ученые допускают наличие мультимира, который создан из параллельных по структуре миров, но с разными значениями (типа электронно таблицы эксел - структура для всех одна, а как заполнена - это его величество случай.)
Мы с Вами согласно этой теории живем в одном из множества подобных миров.
Это псевдонаучные теории.

Научные - это те, которые проверяемы экспериментом. Пока что есть факт нелокальности, остальное - это интерпретации, не поддающиеся проверке.

к тому же, не забывайте, что нелокальность распространяется только на частицы, находящиеся в запутанном состоянии.

к тому же, не забывайте, что между двумя частицами все равно должен быть установлен классический канал связи, скорость которого ограничена скоростью света.
>псевдонаучные теории
>ПСЕВДОНАУЧНЫЕ ТЕОРИИ
Я бы за такие слова по отношению квантовой информации отправлял бы на каторгу или в психиатрическую клинику. Это настоящая, ИСТИННАЯ наука, лженаука это Стандартная Модель.
Каких экспериментальных фактов тебе не хватает? После теоретического открытия в 30-х ЭПР-парадокса начиная с начала 70-х начали проводить эксперименты которые подтверждали теорию, в 82-ом был проведён исчерпывающий эксперимент после которого даже идиоты не сомневались в существовании нелокальных корреляций и думали уже об их практическом использовании. С 90-х началось создание квантового компьютера основным рабочим ресурсом которого является не что иное как КВАНТОВАЯ ЗАПУТАННОСТЬ и НЕЛОКАЛЬНЫЕ КОРРЕЛЯЦИИ и если бы этих явлений не существовало, то подобный компьютер просто бы не заработал ни разу и был бы "мёртвым железом". Но тем не менее было разработано очень много подобных рабочих компьютеров правда на нескольких кубитах, но ещё раз повторю, если бы не было НЕЛОКАЛЬНЫХ КОРРЕЛЯЦИЙ и КВАНТОВОЙ СЦЕПЛЕННОСТИ/ЗАПУТАННОСТИ, то К. компьютер даже на двух кубитах не заработал, но тем не менее все модели рабочие, на одной из которых удалось осуществить разложение числа 15 на простые множителе (3 и 5) с помощью алгоритма Шора на 7-ю кубитах.
Теоретическое предсказание -> экспериментальное подтверждение -> техническая реализация => обычно кто после всего этого продолжает не верить и не признавать - те идиоты.
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Re:

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Temet nosce
НЕХ
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 9:07 pm

Re: Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире

Непрочитанное сообщение НЕХ »

ЛОЛ, в точку. Я не знаю что такое стыд.

Меня выводит из себя когда слова "нелокальность" и "псевдонаучный" встречаются в одной теме, а самое страшное - в одном посте.

Тем более весь этот бред про "информоны"... Стандартная Модель - это конструктор Лего для физиков, не более. Объяснять поле как облако частиц это просто маразм, и это после Луи де Бройля, когда, кажется, всем должно было стать понятным, что поля фундаментальны по отношению к частицам, а частицы это поля. Это для начала, а потом должно было выяснится, и для многих выяснилось, что поля это информационные структуры которые соединяясь синтезируются в другие структуры в которых информация, передаётся как и предполагалось изначально, ещё при становлении науки, при Ньютоне, мгновенно, дальнодейственно
НЕХ
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 9:07 pm

Re: Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире

Непрочитанное сообщение НЕХ »

[удалено]
Аватара пользователя
Anton
Фазер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:17 am

Re: Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире

Непрочитанное сообщение Anton »

...
Temet nosce
Аватара пользователя
Алекс Т
Фазер
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 4:32 pm

Re: Теория квантовой нелокальности. Не все так просто в мире

Непрочитанное сообщение Алекс Т »

Вполне возможно, что первична информация, и на основе неё уже строиться всё остальное...
Гиперфаза - это когда не фаза кажется реальностью, а реальность - фазой...
Если ты не управляешь фазой, то фаза управляет тобой!
Ответить

Вернуться в «Форум свободного общения»