Помощь новичкам!

Возникли вопросы и нужны советы опытных жителей форума? Можете задавать их здесь. ОСТОРОЖНО С СОВЕТАМИ "НАЧИТАННЫХ"!

Кто не против время от времени давать советы новичкам?

Я не против
464
63%
Нее, я не буду
23
3%
Воздержусь от ответа ...но проголосовать хочется! :)
247
34%
 
Всего голосов: 734
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Cancer.o По вашему последнему выходу, который там написан в вопросах Валкеру или как его тама, у вас не было никакого углубления. Раз руки были полупрозрачные. Надо было просто начинать фазу с углубления. Когда руки бы стали "нормальными", то все вокруг было бы более четким, и движения бы стали реалистичнее. А то если вокруг вас колеблющееся желе, то вы в нем нормально не можете двигаться, понятное дело.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

да уж...читаю и диву даюсь от советов некоторых "советчиков"...
НОВИЧКИ! не зря в описании этой ветки форума крупным шрифтом написано ОСТОРОЖНО С СОВЕТАМИ "НАЧИТАННЫХ"!!!!!!!!!!

Поймите, единственно достоверная информация, которая подтверждена на тысячах практиков - УЧЕБНИК!
Не спорю, что среди советов добрых людей есть здравые мысли, но лучше всего - читайте учебник. Прочитали? Перечитайте еще раз.
hellstoker писал(а):Конечно выключить! Забудь про технику "без движения" (она уже бесит многих фазеров, когда заходят новички и спрашивают:"Как выключить будильник без движения?")
Сон не пропадет, более того, если ты заметил в непрямых отложенных техниках требуется не только выключить будильник, но и встать, походить, выпить кофе...
Если ты проснешься среди ночи, чтоб выключить будильник, то ты заснешь практически сразу, после его отключения, именно поэтому требуется встать и походить, чтоб не отрубиться. А если проснувшись по будильнику ты чувствуешь бодрячек, то вставать уже не надо. Надо ловить момент между сном и бодрствованием и выполнять техники.
Поэтому я и говорю, нужно изучать себя, понимать, что тебе требуется для того, чтоб сознательно входить в состояние между сном и бодрствованием. Изучить свой процесс засыпания в тех или иных случаях, найти золотую середину для выполнения техник.
Яркий пример "советчика", который не читал учебника. Или делает вид, что не читал xD . Я не спорю, он хочет помочь директору, но путая непрямые техники с прямыми, хеллстокер только загонит его в усталость и уныние (если уже не загнал, ведь директор почти месяц не отписывался).
Всё что нужно новичку на первые месяцы ( а то и годы) тренировок - непрямые техники!!! 2-3 раза в неделю!!!
hellstoker писал(а):Вот тебе пример из личного опыта. Я тоже засыпаю долго, могу ворочаться несколько часов иной раз. Но если я просыпаюсь среди ночи, то засыпаю быстро в течении 2 минут. Я заметил эту тенденцию, сделал вывод, что все, что от меня требуется - это проснуться среди ночи и продержаться в сознании эти самые 2 минуты. Так я и сделал. Завел будильник, проснулся, отключил будильник (будильник лежал на кровати, чтоб не вставать и не делать лишних телодвижений), стал удерживать сознание и таким макаром буквально за минуту вышел в ОС. Этой техникой я пользовался около года, пока она не перестала работать (организм что ли привык к резким ночным пробуждениям и с каждым разом я засыпал все медленнее).
Личный опыт - дело каждого. Если у Вас есть предрасположенность к прямым техникам, как Вы заявляете, то нам остается только порадоваться за Вас. Но абсолютному большинству новичков Ваши советы не помогут.


Kota писал(а): А потому что утром нет времени делать =) А среди ночи вставать........... я комнату снимаю, меня соседка по комнате не поймет, что я там час буду блукать, а если на кухню попрусь хозяйка услышит =) Но сегодня у меня выходной, я дома, поэтому у меня сегодня все получилось =)
Кота, если Вы чувствуете себя неловко перед другими людьми, почитайте Кастанеду, 3-ю книгу. Дважды, с промежутком в полгода.
director писал(а):
Аирнокс писал(а):Ну так весь смысл в том, чтобы наполовину выспаться. Если не выспался совсем - просто засыпание будет, если совсем выспался-уснуть трудно. А все эти 6 часов и 5 минут в расчете на некоего "среднего человека". на самом деле все это индивидуально и каждый сам должен подбирать, через сколько и насколько ему проснуться. Если сразу засыпается -значит не катит, надо или спать дольше чем 6 часов, или пробуждение отмечать дольше и активнее, чем 5 минут, чтобы мозги успели проснуться достаточно.
Это то понятно. Вроде минут через 20 засыпаю плюс минус. А все равно спонтанных пробуждений нет и сплю пока не высплюсь. Что делать? Хотя пробывал и отсыпатся, и не досыпать. Даже вибраций не испытывал не каких. Все по инструкции делал. Как так??????
Радуга имеет ввиду не "наполовину выспаться" а "немного недоспать".
Директор, если Ваш интерес еще не снизился, правильно хеллстокер говорил, что Радуга дал инструкцию для среднего человека. Причем в учебнике же и написаны ответы на все Ваши вопросы. а именно, что делать, если не ловишь пробуждений. Во первых, это Вам так кажется, что Вы "отоспались". Я кажется, парой страниц раньше Вам и советовал спать больше. Вообще. не по 5-6 часов в день, а минимум 7-8. И если у Вас был дефицит сна несколько недель или месяцев, то и восстанавливаться Вашему организму нужно подольше. Нормализируйте режим сна.
Во вторых - уже многие говорили: подгоняй временные промежутки отложенного метода под себя, под свой организм. Не ловите пробуждений? спите не 6 часов до будильника, а 7. Бодрствуйте не 20 минут, а час... и читайте учебник.
hellstoker писал(а):Вот ежели б Радуга в учебнике написал делать каждый понедельник крестный ход вокруг сортира, ты бы тоже последовал данной инструкции?
Считаю шутку неуместной, ибо то, что Вы сами советуете как раз и является "Крёстным ходом вокруг сортира" для новичка. Инструкции Радуги основаны на опыте тысяч обучаемых по всему миру, а Ваши же советы - только на личной практике.
hellstoker писал(а):Еще раз повторяю, практика фазы - это умение засыпать определенным образом, а не умение пробуждаться.
Практика фазы - это и то, и другое. Читайте учебник.
director писал(а):сегодня тоже не получилось..
Не удивительно. Директор, напишите мне в личку, побеседуем.
Boroda2107 писал(а):Знаете, товарищи сновидцы, это уже просто обидно. Вчера вечером смотрел семинар Михаила, что меня не хило мотивировало, правда я уснул во время практики техник, но даже при том что я забыл поставить будильник, я проснулся примерно через 6 часов сна - как я и собирался. Проснулся, перенеся это психологическое состояние готовности, встал, походил, разбудил мозг и лёг с намерением "Сейчас буду просыпаться и делать техники". Было такое позитивное настроение и мне кfзалось что всё будет, но.. ничего.. Я конечно просыпался несколько раз, возможно даже с десяток - точно не скажу, но я ни разу не вспомнил про техники и тупо засыпал. Вот такая моя постоянная проблема.. Причем ладно, когда недоспавшись встаешь, пытаешься проснуться - не получается, ложишься спать без какого-либо настроя и ничего не происходит, хотя у меня были таким образом спонтанные осознания. Но когда с таким настроением и намерением и ничего не получается... Я не знаю что делать, может у вас есть совет?
PS: Скиньте ссылочку на тему где Михаил сам непосредственно отвечает на вопросы, а то что-то я не могу найти.
Всё дело - в тренировках. Пробуйте и ещё раз пробуйте. Со временем Вы обязательно начнёте ловить осознанные пробуждения.
Вот тема с вопросами Михаилу
viewtopic.php?f=8&t=775
hellstoker писал(а):1-2 попытки - это мало! За "3 дня" выходят тока шибко впечатлительные (гипнабельные) люди.
Как минимум, требуется месяц практики (по правильному сценарию) с использованием разных методик.
Более половины набранной группы - гипнабельные люди? не думаю.
Аватара пользователя
hellstoker
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 1:02 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение hellstoker »

А
MoSK писал(а):да уж...читаю и диву даюсь от советов некоторых "советчиков"...
.
Цеплятся к словам ты мастер. Но тока ты не знаешь всей подноготной! Директор уже долго в фазу вылезти не может при помощи Радуги. Так почему бы ему не дать свежий взгляд на техники от другого практика, если Радуга не помогает?!
И еще, ты почаще в эту тему заходи, читай внимательней вопросы, которые пишут новички. Они все пишут, что читали учебник, но при этом судя по их вопросам, они нихрена не там ничего поняли. Смотрели в книгу - видели фигу. Вот и приходиться по 120 раз обьяснять и разжевывать одно и тоже.
Для меня Радуга - не идеал. Я читал его учебник года 3 назад и то всколзь, т.к. знал уже все то, о чем он писал.
Мне плевать, если я говорю что-то, что не совпадает с учебником Радуги. В конце концов кто такой Радуга? Царь астрала что ли?
Он такой же практик как и я, как и все остальные опытные практики. Поэтому я считаю, что имею полное право советовать то, что может пригодиться новичку.
Иначе, зачем вся эта тема нужна, если все ответы в учебнике?
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

Да я вижу, что директор не может выйти уже долго. И Вы правы - большинство новичков ( как и Вы) читают учебник вскользь. Я не зря посоветовал его перечитывать периодически. Нужно понять, что в учебнике нет ни одного лишнего слова. Всё продумано и рассчитано уже давно. Всё что требуется - внимательность и соблюдение данных инструкций.
И насчёт Радуги - что-то мне подсказывает, что Вы не имеете такого опыта обучения других людей фазе, как он. Поэтому я считаю недопустимым ставить Ваши советы (при всём уважении) в сравнение с его инструкцией, проверенной годами и на тысячах людей.

Тема была создана задолго до написания учебника.
А так, да - все ответы есть в учебнике. Я имею ввиду, правильные ответы. В этой теме люди делятся своими мнениями, которым не всегда стоит уделять внимание. И моим в том числе)
Аватара пользователя
hellstoker
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 1:02 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение hellstoker »

MoSK писал(а):Поэтому я считаю недопустимым ставить Ваши советы (при всём уважении) в сравнение с его инструкцией, проверенной годами и на тысячах людей.
Правильно! Давай вообще закроем тему! Потому что здесь никто не занимается продвижением фазы в массы, значит здесь никто не имеет право что-то советовать! Или оставим ее тока для Радуги! Но где Радуга? Когда он в последний раз заходил на форум? Когда он в последний раз давал кому-то совет?
И еще, ты кого нибудь кроме Радуги знаешь? У Монро, например, популярность выше (да и у КК тоже, но он не обучал простых людей). Так что если мерить твоими мерками, то Радугу мы должны бросить и воспевать гимны Монро.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Было бы о чем спорить. Тут опытные ( а не начитанные) дают советы новичкам, у которых не получается чего-то. Новички могут выбрать из кучи советов то, что им поможет. Когда то было написано так "Осторожно с советами начитанных, но не имеющих реального опыта". Я например вообще не читал книжку Радуги, слушал его семинар и оттуда вынес главные тезисы, которые лично у меня работают. Потому по своему опыту я и советую.
Естественно, советовать все по книжке Радуги смысла не имеет -это просто копипастить эту книжку. Тут живое так сказать общение.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Хотя предполагается, что новичок -то как раз ПРОЧИТАЛ книжку Радуги от корки до корки, но вот у него все равно не получается).
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
hellstoker
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 1:02 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение hellstoker »

Аирнокс писал(а):Хотя предполагается, что новичок -то как раз ПРОЧИТАЛ книжку Радуги от корки до корки, но вот у него все равно не получается).
Тут попадаются такие экземпляры, которые по три раза читали учебник и смотрели все видео Радуги, но при этом, у них ничего не получается.
Как быть с ними? Советовать выучить учебник наизусть что ли? )))
Я учился по Монро и Кемперу, когда наткнулся на учебник Радуги, то уже имел богатый багаж знаний от других авторов + реальный личный опыт, и ничего нового в учебнике Радуги не увидел, именно поэтому я читал его невнимательно. Считаю дело не в учебниках, а в нормальном понимании того, что из себя представляет состояние и механизм выхода. Если этого не понимать, то можно долго и упорно оставаться "фазовым неудачником".
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

Аирнокс, поддерживаю! Добавлю, что новичок должен не просто прочитать учебник, а перечитывать его.

Хеллстокер, я ни в коем случае не против этой темы. Я просто заметил, что Вы путаетесь в терминологии данного форума, путаете прямые техники с непрямыми. А для новичка это губительно. То, что Вы посоветовали директору прямые техники...мне кажется, из этого ничего не получится, так как, опять же, мне кажется, у него нет такой предрасположенности, как у Вас.
Как ни крути, наиболее простой способ для новичков - непрямой. И это доказано тысячу раз на практике.

Уже несколько человек заметили, что в этой теме вопросы и проблемы новичков повторяются. А всё это от того, что люди просто ленятся читать учебник, ибо там действительно все ответы.

По поводу Монро и КК - их популярность выше только в определённых кругах людей, с определённым мировоззрением. Данный форум же - "прагматичен")
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

hellstoker писал(а):
Аирнокс писал(а):Хотя предполагается, что новичок -то как раз ПРОЧИТАЛ книжку Радуги от корки до корки, но вот у него все равно не получается).
Тут попадаются такие экземпляры, которые по три раза читали учебник и смотрели все видео Радуги, но при этом, у них ничего не получается.
Как быть с ними? Советовать выучить учебник наизусть что ли? )))
Я учился по Монро и Кемперу, когда наткнулся на учебник Радуги, то уже имел богатый багаж знаний от других авторов + реальный личный опыт, и ничего нового в учебнике Радуги не увидел, именно поэтому я читал его невнимательно. Считаю дело не в учебниках, а в нормальном понимании того, что из себя представляет состояние и механизм выхода. Если этого не понимать, то можно долго и упорно оставаться "фазовым неудачником".
И всё таки, большинство новичков не читает учебник.
А с теми некоторыми - отдельный разговор.

Мне очень интересна Ваша точка зрения на то, что из себя представляет фаза.
Буду благодарен за ответ.
Аватара пользователя
hellstoker
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 1:02 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение hellstoker »

То, что я посоветовал директору - отложенные. Это не прямые. Хоть они и похожи, но разница ощутима, т.к. не надо себя вгонять в расслабление и транс.
Я уже неоднократно писал, что я думаю о фазе. Моя точка зрения на фазу схожа с Радугой (именно поэтому я и обитаю на этом форуме, а не на каком-нибудь сайте про астрал).
Фаза - буквально "осознаваемый сон". Буквально, без всякой там мистики и философствований.
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

hellstoker писал(а):То, что я посоветовал директору - отложенные. Это не прямые. Хоть они и похожи, но разница ощутима, т.к. не надо себя вгонять в расслабление и транс.
Я уже неоднократно писал, что я думаю о фазе. Моя точка зрения на фазу схожа с Радугой (именно поэтому я и обитаю на этом форуме, а не на каком-нибудь сайте про астрал).
Фаза - буквально "осознаваемый сон". Буквально, без всякой там мистики и философствований.
При всём уважении...
hellstoker писал(а):Забудь про технику "без движения" (она уже бесит многих фазеров, когда заходят новички и спрашивают:"Как выключить будильник без движения?")
Сон не пропадет, более того, если ты заметил в непрямых отложенных техниках требуется не только выключить будильник, но и встать, походить, выпить кофе...
Если ты проснешься среди ночи, чтоб выключить будильник, то ты заснешь практически сразу, после его отключения, именно поэтому требуется встать и походить, чтоб не отрубиться. А если проснувшись по будильнику ты чувствуешь бодрячек, то вставать уже не надо. Надо ловить момент между сном и бодрствованием и выполнять техники.
Вы тут намешали такую кашу...
Советую Вам, чтобы не путать новичков и не путаться самому в терминологии, перечитать главы учебника о непрямом и прямом методе. Мне кажется, Вы немного не допоняли сути отложенного метода.
Аватара пользователя
hellstoker
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 1:02 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение hellstoker »

Я иду по пути упрощения. Там нет каши. Объясняю просто суть механизма методики.
Я бы тебе советовал перечитать учебник и понять, что из себя представляют прямые техники. Найти главное отличие прямых техник от каких либо других. Чтобы не путать прямые с какими либо другими.
Аватара пользователя
Диола
Опытный практик
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 1:15 pm
Откуда: Россия

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Диола »

Что за споры? эта тема для новичков, а не для выяснения чьи яйца круче)) MoSK, раз вы такой умный, то оперативнее бы реагировали на вопросы, а не разбирали потом по буквам чужие советы.
Аирноксу и hellstokerу спасибо надо сказать, что проявляют активность в этой теме))
Обыватели ещё спали, не зная что на планете меняется власть...

Мой Дневник
Аватара пользователя
hellstoker
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 1:02 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение hellstoker »

Да не. Меня обвиняют в том, чего я не совершал. Якобы прямые техники сразу навязываю.
Основное отличие прямых техник - умение расслабляться и входить в транс. Расслабление и транс - вот базис любой прямой техники. Добиться этого сложно и новичкам и старичкам, т.к. это не каждому дано. Именно эти техники утомляют, сложны для воспроизведения и их несоветуют новичкам.
В отложенных же техниках расслабление и транс не нужны, т.к. за время сна организм сам расслабляется, а поскольку спать охота, дремотное ИСС само накатывает (т.е. не нужно заботится о трансе). Они по плечу любому. С них и следует начинать.
Радуга советует делать при естественных пробуждениях техники, но что если их нет? Например:
director писал(а):Пересмотрел семинар. Михаил говорит что нужно поставить будильник через 6 часов, потом проснуться на 5 мин, сделать себе намерение что сейчас я буду просыпаться и пытаться выходить в фазу. А что если не просыпаешся потом? Так и спишь до конца, пока не выспишься, прям вообще не просыпаешся. А выспался и проснулся с ясной головой и техники не работают.
Чем будильник хуже? Как то глупо получается: если вышел по будильнику, то это прямой выход, а если вышел при естественном пробуждении, то это непрямой выход. Ведь выход по будильнику не отличается от выхода при естестественном пробуждении (в обоих случаях не нужно расслабление и транс).
В общем, сплошная болтология. Зацикливаться надо не на названиях техник, а на механизме их действия.
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

Hellstoker, понимаете ли, непрямые техники совершаются на естественном пробуждении, и не зря. Суть в том, что для успешного, моментального разделения необходимо поймать момент "всплытия из сновидения". То мгновение, когда сознание только только начинает пробуждаться. А если Вы проснулись от будильника, выключили его, подвигались опять же, то этот момент всплытия будет уже гораздо сложнее создать техниками.
Аватара пользователя
-= Lex =-
Фазер
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 8:04 am
Откуда: Барнаул

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение -= Lex =- »

у меня бипер стоит "DVBeep" который с 4:00 до 6:00 подаёт однократный бип-бип каждые пол часа... на 4 часа ставлю потому что обычно просыпаюсь сам в это время ближе к 4 или после 4 и далее уже засыпается сложновато!
Правда и это не помогает )))) Давно ничего небыло ((
Мои опыты (Увлёкся с 25.01.2013)
Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Macross »

MoSK писал(а):Hellstoker, понимаете ли, непрямые техники совершаются на естественном пробуждении, и не зря. Суть в том, что для успешного, моментального разделения необходимо поймать момент "всплытия из сновидения". То мгновение, когда сознание только только начинает пробуждаться. А если Вы проснулись от будильника, выключили его, подвигались опять же, то этот момент всплытия будет уже гораздо сложнее создать техниками.
Полностью согласен с hellstoker. По большей части из-за собственного опыта. В семинарах Михаил говорит, что после пробуждения метод не прямым считается где то до двух минут, то есть если не начали делать техники в течении двух минут - значит уже прямой. MoSK обратите внимание на то, что многим у кого не получается, не выходит ловить эти ваши самые осознанные пробуждения, поэтому с будильником дают достаточно дельный совет, таким образом можно получить очень много пробуждений. От себя добавлю, что несколько первых раз попробуйте просто засыпать каждый раз как прозвонит будильник, скажем каждые 15 минут, не делая никаких техник вообще, главная цель просто заснуть. Так вы научитесь ловить нужное пробуждение. Да и еще, желательно что бы будильник ставился на повтор одним нажатием, нажали кнопку и сразу спать.

Для MoSK из учебника (главное отмечено жирным шрифтом):
Однако если пробуждение было осознанным, но с движением, это не означает, что практик не может делать попытки попасть в фазу. Их можно все равно делать, пусть они и будет где-то в 2 раза менее эффективны. Просто может так получиться, что другой возможности вообще не будет. Только нужно понимать, что изначально нужно нивелировать воздействие движения, чтобы снова попасть в промежуточное состояние. Для этого крайне полезно начинать действия с силового засыпания. Также хорошо подойдет прислушивание, наблюдение образов. После такой процедуры, можно спокойно приступать к циклированию.

ВНИМАНИЕ!!! ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ПРОСЫПАТЬСЯ НА ИЛИ ПОСЛЕ ФИЗИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ, ЯВЛЯЕТСЯ ГРУБЕЙШЕЙ ОШИБКОЙ ПРЕНЕБРЕГАТЬ ПОПЫТКОЙ! НУЖНО ВСЕ РАВНО ПРОБОВАТЬ! ИЗ-ЗА ЭТОЙ ОШИБКИ НОВИЧКИ ОБЫЧНО ДОСТИГАЮТ ПЕРВОГО РЕЗУЛЬТАТА В ДВА-ТРИ РАЗА ДОЛЬШЕ, ЧЕМ МОГЛИ БЫ.

Обычно результативность непрямых попыток после физического движения меньше в значительной мере только потому, что практик теряет уверенность в себе и в текущей попытке. Как результат, просто сама попытка становится некачественной и не активной. Если же ее осуществлять также уверенно, как будто никакого движения не было, то ее эффективность практически не упадет.

Нужно иметь ввиду, что пробуждение без движения, несмотря на всю свою важность, не является самоцелью, и не стоит отчаянно мучиться. Если при пробуждении есть дискомфорт (что-то чешется, желание сглотнуть слюну, сильное онемение и т.д.) и движения не избежать - то лучше сначала избавиться от проблемы и потом продолжить действия. Стоит также отдельно заострить внимание на том, что далеко не все движения по пробуждению являются реальными, как это кажется. И это одна из причин, почему даже на фоне движения все равно нужно делать непрямые техники.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

Макрос, благодарю, Вы открыли мне глаза на некоторые детали. В очередной раз убеждаюсь - надо внимательнее читать учебник:)
Хелстокер, прилюдно приношу Вам свои извенения в том, что недопонял Вашу точку зрения. Действительно, есть достаточно смысла в том, что Вы пытаетесь донести.
Макрос, еще раз спасибо Вам за совет, если возникнет необходимость, то обязательно попробую поиграться с будильником.
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

Lex, возможно, Вам просто недостаточно этого однократного "бип-бип", чтобы проснуться... Попробуйте заводить обычный будильник для попыток ночью, к тому же, мне кажется, частые пробуждения по будильнику ночью могут войти в привычку, и в результате этого, Вы в скором времени сможете просыпаться осознанно без будильника.
Аватара пользователя
-= Lex =-
Фазер
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 8:04 am
Откуда: Барнаул

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение -= Lex =- »

MoSK, экспериментирую с паузой во времени (20/30/40 минут) ну и двойной бип тоже присутствует... громкость так же подбираю...
Мои опыты (Увлёкся с 25.01.2013)
MoSK
Фазер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 12:11 pm
Откуда: Иркутская обл.,г.Саянск

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение MoSK »

Хорошо, значит, пробуждения Вы ловите. А что именно у Вас не получается дальше?
director
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 11:55 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение director »

Все равно у меня не получается. Может других практиков попробывать? Монро или Кастанеду?
Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Macross »

director писал(а):Все равно у меня не получается. Может других практиков попробывать? Монро или Кастанеду?
Советую вам, и всем у кого не получается, как можно чаще весь день многократно повторять - "Я полностью осознаю и запоминаю все свои сны! Как только засыпаю, сразу понимаю что сплю!" Также очень полезно раз 30 записывать эту фразу на бумаге, перед сном, еще лучше по пробуждению, и самое лучше во время ночного пробуждения по отложенному методу. Лично я - визуализирую как пишу этот текст. Проделывать все это надо до тех пор пока не получится, то есть не один день, это очень важно, работает не столько сама фраза, сколько ее многократное повторение. Можно придумать свою фразу, это даже лучше, только предварительно почитайте правила составления аффирмаций.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.
Аватара пользователя
Freddy Krueger
Фазер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 3:49 pm

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Freddy Krueger »

Macross писал(а):
director писал(а):Все равно у меня не получается. Может других практиков попробывать? Монро или Кастанеду?
Советую вам, и всем у кого не получается, как можно чаще весь день многократно повторять - "Я полностью осознаю и запоминаю все свои сны! Как только засыпаю, сразу понимаю что сплю!" Также очень полезно раз 30 записывать эту фразу на бумаге, перед сном, еще лучше по пробуждению, и самое лучше во время ночного пробуждения по отложенному методу. Лично я - визуализирую как пишу этот текст. Проделывать все это надо до тех пор пока не получится, то есть не один день, это очень важно, работает не столько сама фраза, сколько ее многократное повторение. Можно придумать свою фразу, это даже лучше, только предварительно почитайте правила составления аффирмаций.
Согласен. Только я бы еще лично добавил самовнушение. Например, максимально! быстро повторять "Я отличный фазер, я отличный фазер итп" в течении 5+ минут.
"Приведи в своем сознании все по существу взаимосвязанные между собой предметы в ту именно связь, в которой они действительно находятся..." (c) Иоганн Генрих Песталоцци.
"Человек есть нечто, что должно превзойти." (c) Фри́дрих Ви́льгельм Ни́цше.
"Утверждая, что ты чего-то не можешь, ты лишаешься всемогущества." (c) Ри́чард Дэ́вид Бах.
Мой дневник
С уважением, Фредерик «Фредди» Чарльз Крюгер.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Угу. А если Директор хочет по-кастанедовски, то пусть создает все равно намерение, проговаривает его перед сном, намерение войти в фазу, в осознанное сновидение. А еще купит себе золотое колечко, слегка узковатое, и надевает на палец перед попыткой фазить! Это из Кастанеды, ему эмиссар советовал.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Macross »

Под "до тех пор пока не получится" имел ввиду - до тех пор пока не начнете осознавать и запоминать абсолютно все свои сны, а не один раз осознаетесь.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.
director
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 11:55 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение director »

Macross писал(а):
director писал(а):Все равно у меня не получается. Может других практиков попробывать? Монро или Кастанеду?
Советую вам, и всем у кого не получается, как можно чаще весь день многократно повторять - "Я полностью осознаю и запоминаю все свои сны! Как только засыпаю, сразу понимаю что сплю!" Также очень полезно раз 30 записывать эту фразу на бумаге, перед сном, еще лучше по пробуждению, и самое лучше во время ночного пробуждения по отложенному методу. Лично я - визуализирую как пишу этот текст. Проделывать все это надо до тех пор пока не получится, то есть не один день, это очень важно, работает не столько сама фраза, сколько ее многократное повторение. Можно придумать свою фразу, это даже лучше, только предварительно почитайте правила составления аффирмаций.
Это получается техника ОС. Я бы хотел в астрал выходить.
Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Macross »

director писал(а):Это получается техника ОС. Я бы хотел в астрал выходить.
Вы не совсем поняли - это техника достижения цели. Фраза для вас: "Я постоянно выхожу в астрал техникой <нужное надо подставить>!" повторяя фразу представляйте как выполняя технику оказываетесь в астрале, акцент на чувства которые при этом испытываете. Только придумайте еще фразу, что техника срабатывает всегда когда вы ее делаете, а то из того что я написал это не совсем следует. Короче придумайте фразу исключающую холостое срабатывание техники. Просто я считаю что ОС - это самый простой способ - делать вообще ничего не надо, все на автомате, и предфазовые глюки меня уже давно не интересуют. Для меня ОС=Фаза=Астрал.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.
Аватара пользователя
Freddy Krueger
Фазер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 3:49 pm

Re: Помощь новичкам!

Непрочитанное сообщение Freddy Krueger »

Macross писал(а):
director писал(а):Это получается техника ОС. Я бы хотел в астрал выходить.
Вы не совсем поняли - это техника достижения цели. Фраза для вас: "Я постоянно выхожу в астрал техникой <нужное надо подставить>!" повторяя фразу представляйте как выполняя технику оказываетесь в астрале, акцент на чувства которые при этом испытываете. Только придумайте еще фразу, что техника срабатывает всегда когда вы ее делаете, а то из того что я написал это не совсем следует. Короче придумайте фразу исключающую холостое срабатывание техники. Просто я считаю что ОС - это самый простой способ - делать вообще ничего не надо, все на автомате, и предфазовые глюки меня уже давно не интересуют. Для меня ОС=Фаза=Астрал.
Наверное director под астралом понимал 100% реализма и получение достоверной информации из объективного пространства.
А вот насчет предфазовых глюков, почему они вас не интересуют? На мой взгляд, наоборот, эти глюки намного легче, чем осознание во сне.
"Приведи в своем сознании все по существу взаимосвязанные между собой предметы в ту именно связь, в которой они действительно находятся..." (c) Иоганн Генрих Песталоцци.
"Человек есть нечто, что должно превзойти." (c) Фри́дрих Ви́льгельм Ни́цше.
"Утверждая, что ты чего-то не можешь, ты лишаешься всемогущества." (c) Ри́чард Дэ́вид Бах.
Мой дневник
С уважением, Фредерик «Фредди» Чарльз Крюгер.
Ответить

Вернуться в «Задать вопрос практикам путешествий вне тела, астрала и осознанных снов»