Яйца Шатавари

Приборы, программы, файлы, приложения, работа в паре и т.д. ХИМИЧЕСКИЕ ПРЕПАРАТЫ ЗАПРЕЩЕНЫ!

Оценка эффективности

Препараты помогают фазить.
6
60%
Препараты совсем бесполезны.
4
40%
 
Всего голосов: 10

Аватара пользователя
goodant
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 7:21 pm

Re: Яйца Шатавари

Сообщение goodant » Вт окт 24, 2017 10:57 am

Хочу поделится своими соображениями по воздействию веществ на ОС.
Вначале вкратце об основных предпосылках (в книге Томаса Ющака они расписаны очень подробно и кому интересно, может прочитать там).
Научными исследованиями установлены биохимические процессы, протекающие в организме в период сна. Организм сам регулирует уровни веществ в разные периоды сна, что приводит к глубокому сну вначале и более поверхностному во второй половине. Для первого периода характерна возрастающая сонливость и заторможенность, а ближе к просыпанию нарастает бодрость, что собственно и приводит к просыпанию. Исследованиями установлено, что одним из таких веществ является нейромедиатор ацетилхолин. Он регулирует усилие при передаче нервных импульсов в головном мозге и между нервами и мышцами. Снижение уровня ацетилхолина приводит к заторможенности и слабости, что позволяет быстро заснуть и отдохнуть.
При пробуждении выработка организмом ацетилхолина резко возрастает, что приводит к энергичности и готовности решать разные жизненные задачи. Сновидения, находясь на границе сна и бодрствования тоже оказываются под воздействием ацетилхолина и
чем выше его уровень, тем сновидения ярче и более осознанные, что является предпосылкой для ОС.
На этой особенности организма повышать уровень ацетилхолина после пробуждения основан метод прерванного сна, когда вы по будильнику просыпаетесь и бодрствуете некоторое время. В это время в организме происходит повышение уровня ацетилхолина. Если вы снова уснете после такого перерыва, то повышенный уровень ацетилхолина будет воздействовать на сон, т.к. он усиливает передачу нервных импульсов повышая яркость сна и может привести к ОС.
Уровень ацетилхолина, вырабатываемый в организме, у всех разный и с возрастом он уменьшается.
Наибольший он у детей и в подростковом возрасте, поэтому применительно к ОС очень многие вспоминают опыт осознанных сновидений в детстве. Также как правило у женщин более высокий уровень ацетилхолина, что отражается на качестве и длительности их снов и возможности ОСить. Некоторые мужчины также обладают повышенным врожденным уровнем ацетилхолина относительно
среднего уровня и фаза им дается довольно легко.
Основная мысль относительно применения веществ, содержащаяся в книге Томаса Ющака, сводится не к поиску неких веществ для глюколовли, а к сдвигу естественного баланса ацетилхолина во второй половине сна в сторону его повышения. Для этого он применяет всего два вещества. Одно замедляет распад уже произведенного организмом ацетилхолина, а другое повышает выработку
ацетилхолина, давая для этого организму необходимый материал. Кроме того эти же вещества рекомендуются врачами для повышения памяти и сосредоточенности в повседневной жизни для людей в возрасте и их применение безопасно в пределах рекомендуемых концентраций.
Для практикующих фазу начинать с приема веществ не имеет особого смысла, т.к. надо сначала изучить феномен фазы и уметь им управлять. Здесь уместно сравнение с вождением автомобиля. Вам сначала надо изучить правила движения и получить базовые навыки. Повышение уровня ацетилхолина аналогично заправке топлива в бак для поездки. Без базовых знаний в области фазы и биохимии мозга это может привести к нелепым снам и кошмарам.

Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Macross » Пт ноя 17, 2017 2:02 pm

Отчёт регулярного использования НОИ и веществ за 100 дней.

Изображение

Итог - 31 фаза за 100 дней и 31 час НОИ.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.

GDE_MOYA_FAZA
Фазер
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:46 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение GDE_MOYA_FAZA » Сб ноя 18, 2017 1:30 pm

Макрос, а ты йохимбин не используешь? я пробовал, от него чудесный сундтрек, как и написано в инструкции :)

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Зачарованный город Пайтити

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Mira Shards » Сб ноя 18, 2017 2:43 pm

Macross писал(а):Отчёт регулярного использования НОИ и веществ за 100 дней.

Изображение

Итог - 31 фаза за 100 дней и 31 час НОИ.
Хорошо конечно, спорить не буду, но просто не совсем понимаю.. 31 фаза за 100 ночей - это 2 фазы в неделю, если я не разучилась считать. Так для чего принимать всякие вещества, со спаржей, с яйцами и т.д., если 2 раза в неделю точно все практики фазят, а то и более. Я то думала речь идёт о другом количестве фаз ( например 4,5 фаз в неделю ), а тут пользоваться неавтономным способом, чтобы добиться 2 фаз в неделю?))) Очень странно.
Человек преходящ, человек непрочен, земная жизнь — лишь иллюзия, а Великая Реальность лежит за ее пределами.
Лобсанг Рампа

Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Macross » Сб ноя 18, 2017 6:18 pm

GDE_MOYA_FAZA писал(а):Макрос, а ты йохимбин не используешь? я пробовал, от него чудесный сундтрек, как и написано в инструкции :)
Вместо йохимбина кофе использую.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.

Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Macross » Сб ноя 18, 2017 6:20 pm

Mira Shards писал(а):Хорошо конечно, спорить не буду, но просто не совсем понимаю.. 31 фаза за 100 ночей - это 2 фазы в неделю, если я не разучилась считать. Так для чего принимать всякие вещества, со спаржей, с яйцами и т.д., если 2 раза в неделю точно все практики фазят, а то и более. Я то думала речь идёт о другом количестве фаз ( например 4,5 фаз в неделю ), а тут пользоваться неавтономным способом, чтобы добиться 2 фаз в неделю?))) Очень странно.
У меня обычно 2-4 фазы в месяц. Да и главное тут не вещества а НОИ.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Зачарованный город Пайтити

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Mira Shards » Сб ноя 18, 2017 7:19 pm

Мacross
У меня обычно 2-4 фазы в месяц. Да и главное тут не вещества а НОИ.
Да, тогда на фоне НОИ и веществ количество выходов во много раз увеличивается, разница большая. А каким методом вы выходите?
Человек преходящ, человек непрочен, земная жизнь — лишь иллюзия, а Великая Реальность лежит за ее пределами.
Лобсанг Рампа

GDE_MOYA_FAZA
Фазер
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:46 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение GDE_MOYA_FAZA » Вс ноя 19, 2017 2:43 am

У меня тоже без веществ 1 - 2 фазы в месяц :) или 0.

GDE_MOYA_FAZA
Фазер
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:46 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение GDE_MOYA_FAZA » Вс ноя 19, 2017 8:46 am

Макрос я бы хотел тебя еще поагитировать не использовать галантамин, потому что лекарство рецептурное от альцгеймера и если холин это вещество, которое в организме не вырабатывается, то ахэ вырабатывается и галантамин его подавляет, что как мне кажется приведет к тому, что организм начнет производить его больше, чем обычно. В общем как у наркоманов, синтез эндорфинов уменьшается, потому что их снаружи подгружают. В твоем случае синтез ахэ увеличится и придется галантамин кушать просто так, чтоб уровень ахэ был обычным.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Зачарованный город Пайтити

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Mira Shards » Вс ноя 19, 2017 11:50 am

Какой ужас!!!! Господа, а почему вам бы не научиться нормально фазить, по человечески выходить в фазу???)
Человек преходящ, человек непрочен, земная жизнь — лишь иллюзия, а Великая Реальность лежит за ее пределами.
Лобсанг Рампа

Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Macross » Вс ноя 19, 2017 2:53 pm

Mira Shards писал(а):Мacross
У меня обычно 2-4 фазы в месяц. Да и главное тут не вещества а НОИ.
Да, тогда на фоне НОИ и веществ количество выходов во много раз увеличивается, разница большая. А каким методом вы выходите?
Техники не использую, просто засыпаю и сразу понимаю что сплю. Осознанность сохраняется до утра.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.

Аватара пользователя
Macross
Фазер
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн мар 11, 2013 10:54 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение Macross » Вс ноя 19, 2017 3:03 pm

GDE_MOYA_FAZA писал(а):Макрос я бы хотел тебя еще поагитировать не использовать галантамин, потому что лекарство рецептурное от альцгеймера и если холин это вещество, которое в организме не вырабатывается, то ахэ вырабатывается и галантамин его подавляет, что как мне кажется приведет к тому, что организм начнет производить его больше, чем обычно. В общем как у наркоманов, синтез эндорфинов уменьшается, потому что их снаружи подгружают. В твоем случае синтез ахэ увеличится и придется галантамин кушать просто так, чтоб уровень ахэ был обычным.
Галантамин использую не чаще чем через четыре дня, а то и реже. Лучше всего работает шатавари, его эффективность со временем не падает как у галантамина, из чего делаю вывод, что период полу выведения у шатавари в несколько раз меньше чем у галантамина. Самое интересное, что обычный кофе тоже ингибирует ацетилхолин эстеразу и употребляем мы его в разы больше.
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.

GDE_MOYA_FAZA
Фазер
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:46 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение GDE_MOYA_FAZA » Вс ноя 19, 2017 3:27 pm

Ну он выводится 2 дня :). Про то, что кофе ингибирует АЦЭ нашел только на сайте адвентистов, в более достоверных источниках не нашел. Ну и также у меня от 4х мг галантамина мышцы сами мелко подергивались сутки). А от кофе такого нету.

Вот кстати пара исследований про кофе) что оно понижает риск преждевременной смерти на 20%:
http://annals.org/aim/article-abstract/ ... hort-study
http://annals.org/aim/article-abstract/ ... opulations

turbosuslic
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 4:17 pm

Re: Яйца Шатавари

Сообщение turbosuslic » Вт фев 20, 2018 9:38 am

Слегка апну тему. Недавно наткнулся на книгу Томаса Ющака, прочитал в русском переводе. Купил галантамин 4 мг, холина битартрат 400мг, альфаГПЦ по 300 мг. Первый раз поспал 4,5 часа, проснулся по будильнику, выпил 4мг галантамина+400 мг холина, долго не мог уснуть, в итоге фазы не было, было около 4-5 сновидений, с утра выпил 2400 мг пирацетама.

3 дня сделал перерыв, затем снова сон 5 часов, проснулся по будильнику, встал, съел банан, бодрствовал около часа, затем выпил 4мг галантамин+400 мг холин + 300 мг альфа ГПЦ, тоже долго не мог уснуть, но здесь в какой то момент заметил странные ощущения в руке, как будто она увеличивается в размерах, в итоге выбросило в фазу, зрения не было, понимания в каком месте я нахожусь тоже не было, попрыгал на месте, не помогло, в тоге просто уснул. В общем была какая то недофаза. После сна снова 2400 мг пирацетам

Перерыв 2 дня. Перед сном 50 мг 5-НТР, сон 4,5 часа, пробуждение по будильнику, сразу же прием 4 мг галантамин+400 мг холин. сразу же попытка снова уснуть. Опять не мог уснуть около часа, фазы нет, было 4 сновидения.

Пока каких то выводов сделать не могу, буду продолжать эксперименты дальше, заказал еще мукуну. Так же попробую повысить дозировку галантамина и холина. Вообще мне нужен именно ОС, поскольку только так получается более менее глубокая фаза, все мои попытки непрямого входа через техники были не глубокими и без зрения, причем никак не удавалось повысить глубину фазы. В связи с тем, что при пробуждении по будильнику я сразу же активно просыпаюсь и не могу долго уснуть, то попробую принимать вещества в момент естественного пробуждения среди ночи. Еще интересно, что чем дольше сон, тем выше у меня вероятность повторно уснуть после пробуждения. Например, сегодня, когда после 4,5 часов сна и приема веществ, я поставил будильник на 9.00, не могу уснуть около часа, но потом, когда уснул, в течение ночи несколько раз просыпался, переворачивался на другой бок и сразу же засыпал, потом проснулся в 8.30, посмотрел на время и снова уснул и проснулся уже в 8.59. Видимо стоит попробовать спать по-дольше перед тем как принять галантамин/холин.

p/s Еще попробую делать НОИ

p/s/s Сейчас прочитал, что холина битартрат не пересекает ГЭБ, возникает вопрос, почему тогда его рекомендует Томас Ющак в своей книге. В этом случае действительно логичнее принять DMAE. Хотя я не нашел данных по времени достижения пиковой концентрации и период полувыведения для DMAE. Может у кого-то есть такая инфа? Я так понимаю что нужно, что бы пиковая концентрация достигалась за 1 час, как у галантамина

GDE_MOYA_FAZA
Фазер
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:46 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение GDE_MOYA_FAZA » Сб мар 03, 2018 4:11 am

>>что холина битартрат не пересекает ГЭБ
пересекает в фазе глубокого сна, если верить Ющаку.

>>В этом случае действительно логичнее принять DMAE
я дмае пробовал много раз :) работает хорошо. На больших дозах у меня от него мышцы начинают сокращаться как от галантамина.

>>Хотя я не нашел данных по времени достижения пиковой концентрации и период полувыведения для DMAE.
я находил но уже не помню, гуглить надо по фразе dmae half life

>>300 мг альфа ГПЦ
у альфаГПЦ период максимальной концентрации около 3х часоов, если я не путаю ничего :) Его в 5 часов есть бессмысленно, оно не успеет впитаться.

Вообще ты часто пишешь, что не можешь уснуть после приема. У меня также было, поэтому я не в 5 все стал делать, а в 2 ночи. Ну и после приема ложишься и даешь себе установку - "сейчас я буду осить". Прям постоянно ее проговариваешь).

turbosuslic
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 4:17 pm

Re: Яйца Шатавари

Сообщение turbosuslic » Пт мар 16, 2018 10:51 am

>>я дмае пробовал много раз :) работает хорошо. На больших дозах у меня от него мышцы начинают сокращаться как от галантамина.
Насколько это были большие дозы в мг? 1000? 3000? Ты принимал его совместно с галантамином или просто сам по себе? Я наткнулся на зарубежную инфу про ДМАЕ, пишут что только около 0,2% от общей дозировки ДМАЕ проникает через ГЭБ и так же нет точных доказательств повышения уровня ацетилхолина от приема ДМАЕ, соответственно если его использовать только в качестве повышения уровня холина, то его нужно принимать вместе с галантамином. Вобщем с ДМАЕ как-то все туманно, думаю только на своем опыте можно посмотреть насколько он будет эффективен.

>>я находил но уже не помню, гуглить надо по фразе dmae half life
Пишут что концентрация в плазме через 30 мин поле приема достигает уровня 39% от общей дозировки ДМАЕ, период полураспада составляет 3,5 часа

>>у альфаГПЦ период максимальной концентрации около 3х часоов, если я не путаю ничего :) Его в 5 часов есть бессмысленно, оно не успеет впитаться.
Зависит от того, сколько еще планируется спать. Если выпить его через 5 часов и спать еще 2 часа, тогда да, полностью впитаться не успеет, а если спать еще 4 часа, то вполне можно достигнут пика концетрации

>>Вообще ты часто пишешь, что не можешь уснуть после приема. У меня также было, поэтому я не в 5 все стал делать, а в 2 ночи. Ну и после приема ложишься и даешь себе установку - "сейчас я буду осить". Прям постоянно ее проговариваешь)
Тут видимо вопрос в том, сколько организму нужно времени на восстановление в фазе глубокого сна, если 3 часа организму достаточно и дальше начинаются рем-фазы, то значит можно и раньше принимать колеса, опять же нужно понять насколько низким будет уровень мелатонина в организме если спать всего 3 часа и затем принимать галантамин/холин, не будут ли они перебивать друг друга.

Вообще я так еще не пробовал, чтобы спать 3 часа и затем принимать галантамин, надо попробовать. Ты после такой практики быстро засыпаешь? Количество ОС увеличилось с этим?

Для себя я заметил, что если сплю 4 часа и потом произвольно просыпаюсь, то могу вспомнить как минимум 1-2 сна, причем довольно подробно, соответственно рем-фаза уже наступала, но это и понятно, так как она происходит примерно каджые 1,5 часа и к утру достигает максимальной длительности. Думаю стоит попробовать просыпаться раньше и принимать галантамин. С другой стороны последние попытки я делал так, спал 6-7 часов, произвольно просыпался , делал минимум движений, выпивал галантамин/холин и старался снова заснуть, в принципе проблем с засыпанием не возникало, снов было много и довольно яркие и долгие, однако ОС так и не было, при этом я увеличил дозу галантамина с 4 до 8 мг и холина с 400 до 800 мг. Буду экспериментировать дальше.

GDE_MOYA_FAZA
Фазер
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 12:46 am

Re: Яйца Шатавари

Сообщение GDE_MOYA_FAZA » Пт мар 16, 2018 3:45 pm

я когда занимался осами на веществах, то получал по фазе раз в 2 попытки, попытки делал раз в 3 дня, короче стабильно была фаза раз в 6 дней.
Я перед ночью попытки делал НОИ минимум пол часа, и ел перед сном 2 яйца. Ложился в 11, вставал в 2 и ел дмае или холин. Или церепро, но по нему я не помню уже точно как было. Вроде с ним хуже работало. Чаще всего я ел дмае, мешал его с кружкой воды, потому что оно очень кислое и разьедает мой желудок. Потом пил. Кружка воды внутри уже сама по себе немного будит сознание во сне. Ну и как правило ос начинался сразу после засыпания. Иногда быстро засыпал, иногда 40 минут ворочился, потом засыпал. Причем перед самым засыпанием и выходом состояние наступает такое замученное :) будто щас вырубишься - от тебя не зависит ниче -просто рубит. Но при этом есть какойто процент четкости. Короче как бы рубит в сон дико, но при этом ты какбы бодрый на какойто процент :)

Ответить

Вернуться в «Неавтономные способы освоения осознанных снов и путешествий вне тела»