Дольше чем 15 минут....

Предлагаем эксперименты с осознанными снами и внетелесными путешествиями, участвуем в них, а также обсуждаем и критикуем.
Аватара пользователя
Fonarik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 5:17 pm

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Fonarik » Чт авг 09, 2018 7:08 pm

geret писал(а):
Сб дек 03, 2011 4:02 pm

Я всегда увлекался разными психологическими исследованиями, особенно практическими.
И есть одна довольно известная в практической психологии техника позволяющая очень быстро и эфективно избавиться от внутренних напряжений и переживаний.
Принцип ее сводиться к тому, чтобы на время заменить свои ощущения ощущениями другого человека.
В практической психологии это называется отождествлением.
Входит в базовый курс обучения различных психологически-игровых практик, в частности в систему Симорон, от куда я ее и взял.

Суть ее в следующем:
-выберите на улице любого более-менее привлекательного человека и в нарастающем темпе проведите спецефический сравнительный анализ.
- посмотрите на его (ее :)) лицо, оно конечно же, не такое как у вас, отметьте это и про себя скажите - "не я".
- переведите взгляд на его руки, отметьте что они не такие как у вас, и опять же про себя скажите "не я".
- продолжайте перебирать все новые и новые детали человека, с каждым разом отмечая про себя -"не я" : не так одет, не такая походка, не такой голос и.т.д
- постарайтесь по возможности быть безэмоциональным, и ни в коем случае не сравнивайте качества, то есть - не надо сравнивать кто красивее или кто счастливее, просто - "это не я".
Суть упражнения не выбрать лучшего, а просто отметить разницу.
-продолжая "неякатся" вы заметете возниковение довольно специфического приятного состояния, собственно оно и есть целью даного упражнения в психологически-игровых системах.
Вижу, что автор темы уже очень давно не появляется на форуме.
А кто-нибудь еще знает подробности про это упражнение "Это не я"? Поиск по симороновским форумам ничего не дал. Его лишь изредка упоминают без подробностей.
И можно ли делать это упражнение не с живыми людьми, а при просмотре фильмов, ТВ и прочих видео? Я живу в маленькой деревне и уже очень хорошо знаю про всех своих соседей, что "это не я" :)

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Пт авг 10, 2018 4:42 pm

Вижу, что автор темы уже очень давно не появляется на форуме.
А кто-нибудь еще знает подробности про это упражнение "Это не я"? Поиск по симороновским форумам ничего не дал. Его лишь изредка упоминают без подробностей.
И можно ли делать это упражнение не с живыми людьми, а при просмотре фильмов, ТВ и прочих видео? Я живу в маленькой деревне и уже очень хорошо знаю про всех своих соседей, что "это не я" :)
Fonarik, привет!)
Думаю, что можно попробовать с " экранными людьми ", выразимся так) С теми, кого ты видишь на улице ты все равно не контактируешь тактильно, а лишь визуально, так что вполне можно предположить, что данное упражнение проявит себя.
А почему свой выбор ты остановил именно на этом упражнении? Практику шаматхи не хочешь попробовать? Прекрасная медитация отстранения, ее ничто не заменит, в книге Алана Уоллеса она хорошо описана, по сессиям:)
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Пт авг 10, 2018 4:49 pm

А так жалко, что тема в стогнации, на самом деле в ней заложена удивительная информация, как открытие ( если внимательно читать, вникать и понимать ), для меня она стала открытием, грустненько, что многие пользователи просто не поняли ее:)
Ладно, всем добра и позитива:)
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

Аватара пользователя
Fonarik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 5:17 pm

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Fonarik » Пт авг 10, 2018 5:03 pm

Mira Shards писал(а):
Пт авг 10, 2018 4:42 pm

Fonarik, привет!)
Думаю, что можно попробовать с " экранными людьми ", выразимся так) С теми, кого ты видишь на улице ты все равно не контактируешь тактильно, а лишь визуально, так что вполне можно предположить, что данное упражнение проявит себя.
А почему свой выбор ты остановил именно на этом упражнении? Практику шаматхи не хочешь попробовать? Прекрасная медитация отстранения, ее ничто не заменит, в книге Аллана Уоллеса она хорошо описана, по сессиям:)
Я бегу впереди паровоза! Просто попалась на глаза эта тема. Автор пишет ооочень интересно (и даже заразительно!)
А упражнение заинтересовало своей простотой: ты просто думаешь об окружающих людях определенным образом (без медитаций и прочих ухищрений) - и в какой-то момент становишься другим человеком! "А разве так можно было?" :)
Буду рад узнать подробности про Практику шаматхи. Мне интересно всё, что поможет выйти в Фазу.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Пт авг 10, 2018 7:06 pm

Fonarik писал(а):
Пт авг 10, 2018 5:03 pm
Mira Shards писал(а):
Пт авг 10, 2018 4:42 pm

Fonarik, привет!)
Думаю, что можно попробовать с " экранными людьми ", выразимся так) С теми, кого ты видишь на улице ты все равно не контактируешь тактильно, а лишь визуально, так что вполне можно предположить, что данное упражнение проявит себя.
А почему свой выбор ты остановил именно на этом упражнении? Практику шаматхи не хочешь попробовать? Прекрасная медитация отстранения, ее ничто не заменит, в книге Аллана Уоллеса она хорошо описана, по сессиям:)
Я бегу впереди паровоза! Просто попалась на глаза эта тема. Автор пишет ооочень интересно (и даже заразительно!)
А упражнение заинтересовало своей простотой: ты просто думаешь об окружающих людях определенным образом (без медитаций и прочих ухищрений) - и в какой-то момент становишься другим человеком! "А разве так можно было?" :)
Буду рад узнать подробности про Практику шаматхи. Мне интересно всё, что поможет выйти в Фазу.
Подход Герета интересный, к сожалению не пробовала, не могу отписаться о результате) если ты будешь первопроходцем, то буду только рада, тогда обязательно поделись своими наблюдениями и результатами:)
Относительно шаматхи, то это медитативная концентрация, практика, которая стабилизирует наше внимание. Шаматхи также помогает осознавать себя во снах, так как стабильность внимательности - это важнейший шаг к свободе: свободе изменить превычное состояние сознания во время сновидения, осознать, что мы спим; затем, поддерживая эту осознанность, мы сможем использовать сновидение в качестве рабочего пространства для тщательного исследования ума.
Существует 10 ступеней развития шаматхи:
- направленное внимание ( фокусировка на выбранном объекте )
- длительное внимание ( способность на этом объекте удерживать внимание не менее 1 минуты )
- восстановленное внимание ( способность быстро восстановить внимание на объекте, если отвлеклись )
- усидчивое внимание ( объект внимания не стирается из памяти )
- освоенное внимание ( практика одноправленной концентрации, самадхи )
- смиренное внимание ( ум перестает оказывать сопротивление тренировке )
- полностью смиренное внимание ( устраняются привязанность и апатия )
- одноправленное внимание ( возбуждённость или вялость больше не нарушают самадхи )
- сбалансированное внимание ( самадхи поддерживается без усилий )
- шаматха ( способность без усилий поддерживать концентрацию на выбранном объекте, сильно возрастает мыслительная и психологическая гибкость ума )
Так происходит развитие шаматхи.
Шаматхи учит не только самопознанию и самоосвобождению через спокойный ум и созерцание, но и пробужденным ( осознанным ) сновидениям, а это наша цель. Эта медитация взята из тибетская йоги сна, которая учит осознанным сновидениям и ведёт на путь внутренней трансформации и постижения истины.
С упражнениями можно ознакомиться в книге Алана Уоллеса.
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Пт авг 10, 2018 7:10 pm

Техник шаматхи существует много. Самая известная из них — сосредоточение на дыхании. Эту технику преподавал Будда и советовал как особо эффективную. Техника " дыхания " встречается во всех традициях буддизма и не только его, т.к. является универсальной.

Для тех, кто не в курсе, вкратце:

1. Примите удобную позу сидя с прямой спиной. Можно лежа в шавасане.
2. Расслабьтесь.
3. Сосредоточьтесь на дыхании и на всех ему сопутствующих ощущениях в теле.
Если вы заметили, что вас увлекли мысли и вы забыли о дыхании, поступайте так: расслабьтесь, отпустите мысли и вернитесь к дыханию.
Считайте дыхания, или вдохи, или выдохи до 9, до 15 или до 21. Дойдя до конечной цифры, начинайте сначала или идите в обратном порядке, апотом заново. То есть, "1-2-3-...-15-14-13-...-1-2-3..." или "1-2-3-...-15-1-2-3-..." Если увлеклись, вернитесь к последнему месту, которое помните или просто начните счёт сначала. По мере роста тишины ума и спокойной неубегающей созерцательности здесь и сейчас, счёт и прочие костыли (некоторые читают мантру типа "прости Господи") можно отпустить.
Практикуйте минимум 45 минут. Можно увеличивать время практики с двадцати минут или получаса, конечно, поначалу, но цель — 45-60 минут. Больше 90 минут особого смысла не имеет, но если хочется, то можно.
Самое главное — регулярность. Пропустить пару раз можно, но главное в нашем деле — регулярность.
Доп. ссылочка: https://www.sunhome.ru/religion/18431, мне теория понравилась:)
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

Аватара пользователя
Fonarik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 5:17 pm

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Fonarik » Пт авг 10, 2018 7:45 pm

Мира, благодарю тебя за описание. С виду простая техника. Но только с виду :)
Для меня лично очень сложно держать внимание на черной точке.
Казалось бы, что может быть проще... :)

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Пт авг 10, 2018 8:58 pm

Fonarik писал(а):
Пт авг 10, 2018 7:45 pm
Мира, благодарю тебя за описание. С виду простая техника. Но только с виду :)
Для меня лично очень сложно держать внимание на черной точке.
Казалось бы, что может быть проще... :)
Не за что, мне не стоило труда:) Ты прав, в теории всегда просто, на практике сложнее.
Ничего, внутреннее стремление даст результаты!)
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

DeLaCoba
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 1:40 am

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение DeLaCoba » Сб авг 18, 2018 12:28 am

Хм... Настроил программ - поболел, удалил - выздоровел. Согласен с каждой строчкой написанной geret. Если фаза превращается в инструмент, то провести в ней можно гораздо больше 15 минут. Однако есть дополнение, куклы могут быть более детализированными во всех планах, подсознание волной сыграет со всеми в "Не я" в итоге каждая кукла будет иметь свое Я. Также пока не будешь участником сюжета никаких программ не будет, хотя мир будет существовать ... Количество проигранных сцен может быть бесконечным, все возможные сценарии прописаны в момент создания мира(локации) и могут быть проиграны одновременно(эффект для меня новый), хотя субъективно может казаться, что проживается сцена раз за разом последовательно. Ну и на закуску ... Частое глубокое погружение в сюжет с отождествлением тянет за собой физику(гармоны шалят) ...

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Сб авг 18, 2018 11:18 am

DeLaCoba писал(а):
Сб авг 18, 2018 12:28 am
Хм... Настроил программ - поболел, удалил - выздоровел. Согласен с каждой строчкой написанной geret. Если фаза превращается в инструмент, то провести в ней можно гораздо больше 15 минут. Однако есть дополнение, куклы могут быть более детализированными во всех планах, подсознание волной сыграет со всеми в "Не я" в итоге каждая кукла будет иметь свое Я. Также пока не будешь участником сюжета никаких программ не будет, хотя мир будет существовать ... Количество проигранных сцен может быть бесконечным, все возможные сценарии прописаны в момент создания мира(локации) и могут быть проиграны одновременно(эффект для меня новый), хотя субъективно может казаться, что проживается сцена раз за разом последовательно. Ну и на закуску ... Частое глубокое погружение в сюжет с отождествлением тянет за собой физику(гармоны шалят) ...
Правильно ли я поняла, что не только вживление в конкретный персонаж ( стать им ) влечет проблемы в виде гормональных сбоев и проблем физики, но и вживление в сюжет влечет тоже самое?
Что мы подразумеваем под глубоким погружением в сюжет? Не очень понимаю, буду признательна за расшифровку.

Я оказываюсь в фазе, углубляюсь и стабильно там нахожусь, выполняя план, просто путешествуя по времени и пространству. Как мне отличить обычное погружение от глубокого погружения...вот вопрос.
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

S1908
Фазер
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение S1908 » Сб авг 18, 2018 7:15 pm

не знаю вот сегодня никакого углубления не делал просто не хотел выходить с фазы нравилось. домашние меня пытались разбудить но не смогли. мне потом самому надоело и я из фазы вышел.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Сб авг 18, 2018 7:51 pm

S1908 писал(а):
Сб авг 18, 2018 7:15 pm
не знаю вот сегодня никакого углубления не делал просто не хотел выходить с фазы нравилось. домашние меня пытались разбудить но не смогли. мне потом самому надоело и я из фазы вышел.
У меня практически аналогично, я просто фазу воспринимаю как реал, я не углубляюсь и она остаётся стабильной.
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

S1908
Фазер
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 1:22 pm

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение S1908 » Сб авг 18, 2018 8:40 pm

я не то чтобы воспринимаю как реал воспринимаю как пространство после засыпания и просто если хочется остаюсь дольше если не хочется выхожу.

DeLaCoba
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 1:40 am

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение DeLaCoba » Вс авг 19, 2018 2:01 am

Mira Shards писал(а):
Сб авг 18, 2018 11:18 am
DeLaCoba писал(а):
Сб авг 18, 2018 12:28 am
Хм... Настроил программ - поболел, удалил - выздоровел. Согласен с каждой строчкой написанной geret. Если фаза превращается в инструмент, то провести в ней можно гораздо больше 15 минут. Однако есть дополнение, куклы могут быть более детализированными во всех планах, подсознание волной сыграет со всеми в "Не я" в итоге каждая кукла будет иметь свое Я. Также пока не будешь участником сюжета никаких программ не будет, хотя мир будет существовать ... Количество проигранных сцен может быть бесконечным, все возможные сценарии прописаны в момент создания мира(локации) и могут быть проиграны одновременно(эффект для меня новый), хотя субъективно может казаться, что проживается сцена раз за разом последовательно. Ну и на закуску ... Частое глубокое погружение в сюжет с отождествлением тянет за собой физику(гармоны шалят) ...
Правильно ли я поняла, что не только вживление в конкретный персонаж ( стать им ) влечет проблемы в виде гормональных сбоев и проблем физики, но и вживление в сюжет влечет тоже самое?
Что мы подразумеваем под глубоким погружением в сюжет? Не очень понимаю, буду признательна за расшифровку.

Я оказываюсь в фазе, углубляюсь и стабильно там нахожусь, выполняя план, просто путешествуя по времени и пространству. Как мне отличить обычное погружение от глубокого погружения...вот вопрос.
Нахождение в сюжете какова бы ни была глубина не несет отрицательных эффектов для физики. Если вы это вы. Если просто гулять по локациям, исследовать свойства пространства, находится в короне звезды или на дне океана. В общем заниматься всем тем, что особо на чувства не влияет и на ваше я. Если влезть в чью-то шкуру, животного, человека, вещи, явления, причем ты не играешь роль (тогда все нормально), а действительно воплощаешься, то тут и начинаются проблемы ... Мне потом пришлось искать такие сценарии и менять то- не знамо, что на себя ... Заодно проводил переоценку взглядов на разные вещи и социальные явления реального мира, что приносили дискомфорт ... В общем влияют только сценарии направленные на изменение вашего Я(физика, психика), остальное относительно безопасно по крайней мере в моей практике ... Медитации на чакрах тоже скорее всего меняют гормональный фон, но без патологий если в меру ... Потому как прилив сил вообще, повышение сосредоточенности, четкости и ясности мышления объяснить ничем иным, кроме как работой соответствующих желез, раздражаемых вниманием , когда сосредотачиваешься на соответствующих чакрах, я не могу.

Аватара пользователя
Mira Shards
Фазер
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 3:16 pm
Откуда: Фазовое пространство

Re: Дольше чем 15 минут....

Сообщение Mira Shards » Вс авг 19, 2018 9:58 am

Нахождение в сюжете какова бы ни была глубина не несет отрицательных эффектов для физики. Если вы это вы. Если просто гулять по локациям, исследовать свойства пространства, находится в короне звезды или на дне океана. В общем заниматься всем тем, что особо на чувства не влияет и на ваше я. Если влезть в чью-то шкуру, животного, человека, вещи, явления, причем ты не играешь роль (тогда все нормально), а действительно воплощаешься, то тут и начинаются проблемы ... Мне потом пришлось искать такие сценарии и менять то- не знамо, что на себя ... Заодно проводил переоценку взглядов на разные вещи и социальные явления реального мира, что приносили дискомфорт ... В общем влияют только сценарии направленные на изменение вашего Я(физика, психика), остальное относительно безопасно по крайней мере в моей практике ... Медитации на чакрах тоже скорее всего меняют гормональный фон, но без патологий если в меру ... Потому как прилив сил вообще, повышение сосредоточенности, четкости и ясности мышления объяснить ничем иным, кроме как работой соответствующих желез, раздражаемых вниманием , когда сосредотачиваешься на соответствующих чакрах, я не могу.
DeLaCoba, я поняла, спасибо за ответ.
Месяца месяцами сменялись до нас,
Мудрецы мудрецами сменялись до нас.
Эти мертвые камни у нас под ногами
Прежде были зрачками пленительных глаз.

Ответить

Вернуться в «Совместные эксперименты и исследования внетелесных путешествий и осознанных сновидений»