НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Важные события и новости. А также большая ветка с вопросами к Михаилу Радуге
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

dream
Он не обманывает, он пиарит! Он же шоуменит как умеет! Так положено говорить в рекламе. Чтобы привлечь больше внимания. Вот ваше внимание он же привлек. Мое вот уже вы привлекли) а так мне сразу было понятно что это просто шумиха.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
dream
Опытный практик
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2006 8:14 am
Откуда: Канада, Ванкувер

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение dream »

Аирнокс писал(а):Он не обманывает, он пиарит! Он же шоуменит как умеет! Так положено говорить в рекламе.
Если в рекламе обман, не понимаю зачем пытаться это оправдывать и говорить "не обманывает", "так положено"? Обман это намеренное введение в заблуждение. Часто в рекламе именно обманывают. И от того, что обманщики предпочитают это называть пиаром или как-то ещё (чтоб не выглядело так ужасно), это не перестаёт оставаться по-сути обманом.

Хотя, ещё рано вести разговор об этом, ещё даже книгу не читали. Может там и правда что-то новенькое.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

dream
... Наивная...
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
dream
Опытный практик
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2006 8:14 am
Откуда: Канада, Ванкувер

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение dream »

Аирнокс писал(а):dream
... Наивная...
Лучше быть наивной, чем заранее плохо думать о другом человеке. Хотя, скорее, я не наивная, а просто не тороплюсь в своих суждениях. Сперва прочту книгу, а потом уже сделаю вывод обманул Михаил нас или нет. А кто-то уже сейчас, ещё не прочитав её, думает, что Михаил обманул. По-моему, с такими суждениями лучше не торопиться. Это как бы клеветой называется.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

dream
Нет. Это называется сомнением. Клевета -заведомо ложное обвинение; вы же не можете назвать мое обвинение заведомо ложным, более того, сама согласитесь, что оно имеет шансов 85 из 100 оказаться максимально верным. Я считаю что лучше заранее плохо думать о человеке. Если он окажется хорошим -это будет приятный сюрприз. Если плохим, то ему будет трудно обмануть вас. вы же называете рекламу -обманом, но тогда вам придется согласиться, что везде обман. Если везде обман, заранее считать человека, связанного с рекламой, "хорошим"- наивно. Уже не говоря о том, что хороший человек может обманывать с добрыми намерениями, а пиар-ходы кроме вас никто не считает ложью.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
AstralHacker
Фазер☯
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 4:46 pm
Откуда: Цикада 3301
Contact:

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение AstralHacker »

dream писал(а):Настораживает этот "абсолютно новый взгляд на феномен осознанных сновидений и внетелесных переживаний". Каким может быть этот новый взгляд? Можно считать всё моделированием, можно считать всё реальностью, можно идти срединным путём, как я, например (часть моделирование и часть реальное). Что тут ещё можно придумать? :) Ладно, подождём до июня.
https://youtube.com/watch?v=JlEzwfrx4D0
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Вчера прошел по ссылкам "дрим" почитал первую страничку в дневе.: в среднем до 2013 = 1/3 = с 2003 по 2013 раз в три дня запись - среднестатистически, за 10лет 1200 записанных опытов. У кого оказывается/жется больше терпения и дисциплины, у неё или у другого/гих? из тех с кем она щас тут болтала.
Хороший Енот. :)
Года 2-3 назад зашел случайно на один сайт посвящённый этой теме, осов. И хотел там зарегистрироваться под ником который щас тут. Отказали. Стиль главного на том сайте в переписках с обитателями тамошними напоминал стиль "дрим". Субъективная личка есть но было и ещё что-то интересное поэтому и привлекло тогда внимание тролля на несколько часов. Ну не приняли ник тролля и не надо... :), а зачем троллю менять стиль? лишь потому что это может оказаться не интересным окружающим? Незахотят общаться... ну и не надо, со "своими" головняками бы управиться. :) Хотя иногда думаю - а нафига с ними управляться если они и не мои вовсе?! :)
Они плохо знают видимо химиков... Химики опасные товарищи! )) Шучу. У тролля родственнница химик. Работает давно тут в городе и заведует очистительными сооружениями по воде и всеми связанными с этим хим. лабораториями. Начинала лаборантом после вуза более 20 лет назад. Тролль тогда ещё маленький был. Наивная-ли она? Ну скорее её просто тянет больше к хорошему чем к плохому - это хорошо по-своему. Она не наивная в том в чём спец. Как можно быть наивной если от твоих решений зависит здоровье сотен тысяч.
____________
"дрим" работает в фазах более 10 лет и относительно других с достаточно приличным тэмпом, учитывая просто регулярность. Она может быть в чём-то наивной тут? Субъективной возможно но наивной?! Вряд-ли.
"не помню что-бы Радуга обманывал" кажется её слова.
Привлекать внимание это святая обязанность того кто берётся популяризировать = знакомить окружающих с чем-то.
Чилевич
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 4:15 pm

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Чилевич »

Недавно поднимала статистику других скажем..."тренингов" и практик.
И вот что получилось - дело в том, что эффективность чего-либо сразу ПОСЛЕ тренинга и степень ВЕРЫ (ресурс веры) человека сразу после семинаров либо просмотра видео-семинаров на 90% выше в первые недели (месяц), потом весь прогресс идет на спад, соответственно мотивация падает, а техники волшебно перестают работать. Прочла много теорий и чепухи на эту тему, однако с уверенностью могу сказать, что все зависит да, от самого индивидуума, однако - эффективность тех или иных техник в дальнейшем, даже и близко не стояла со списками "первых успешных попыток" и техник вверху листка.
Самое важное, на самом деле, для человека который реально хочет заниматься аингом, это
1. Выбросить из головы все "красивые астро-теории", и на практике убеждаться в оных или их отсутствии.
2. Выбросить из головы УБЕР "ВАЖНОСТЬ" сей практики. Оч. мешает - реально. Приводит к изнеможению организма. В следствии организм либо сдается (реже!) и начинает игру типа "ну на тебе раз в месяцок только отстань" либо тупо тормозит весь прогресс отвечая на насилие с вашей стороны тупой реакцией типа "фиг тебе". Как в этой фразе "Я борюсь сама с собой - это в жизни главный бой".
3. Искать САМЫЕ ПРОСТЫЕ ПУТИ. Т.е., если Вам тяжело и сложно и не комфортно - то это не Ваш путь. И не в том, что аинг не ваше, а в том, что метод не ВАШ, ищите другой.

Мой личный опыт на данный момент показал - что работает САМОЕ ЛЕНИВОЕ, СЛУЧАЙНОЕ и АВТОМАТИЧЕСКОЕ действие на фоне патологического пофигизма.
Это как учится вождению, помню 10 лет назад мой первый день самостоятельный. Обливаешься потом, боишься, тупишь - но ЕДЕШЬ. Потом страх исчезает, напряг исчезает, и твое внимание уже занято дорогой, а не агрегатом. Так и тут...
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Без каких-то преодолеваний чего-то ни о каком пути в принципе речь не идёт. Стрэсс... если ты в состоянии обеспечить себе достаточно стабильный стрэсс, например и в поддержании интереса к чему-то, это ведь тоже стрэсс. Так вот если ты в состоянии это делать и жить при этом, тогда дело и пойдёт, просто тут надо прймать баланс. Стрэссы бывают различного характера: позитивные, негативные, это уже другой вопрос. Фаза, неважно какая - есть стрэсс и очень мощный, можно даже сказать что один из мощнейших.
Кто-бы и чего-бы не говорил, и не рассказывал.
Относительно неработающих техник.. :) не знаю, может действительно люди некоторые просто туго втыкают в эту тему в силу разных своих и не только - причин, но тролль таких техник которые перестают работать, не работают - не встречал. Да наоборот, чм дольше практикует тем лучше получается. Но снова-таки :) не буду обобщать это на всех повторяя тем самым ошибки других.. а нафига троллю чужие блохи?! Ему с "своими" насекомыми в голове прощаться уже давненько как пора. Тем не мение и между прочим: у тебя Чилевич опыта не достаточно что-бы делать даже для себя пока выводы - это на взгляд тролля. Пофазь тогда и виднее тебе и в твоём случае будет. Не спеши с выводами. Говорю-же, выходить можно регулярно и каждый день - это факт в случае тролля. Раньше он тоже считал что максимум на который может расчитывать "ну пара, тройка дней подряд с дальнейшим перекуром в несколько дней-неделю, потом снова и т.д. Это оказалось не так.
Это моё субъективно/объективное. :)) Просто однажды тролль в каком-то занятии - неважно в каком, набирает опыт и меняется уже безвозвратно.
Перемены.. Вселенная идёт к состоянию равновесия = нет стрэсса, энтропия без разностей потенциалов,пауза.
Чилевич
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 4:15 pm

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Чилевич »

Равновесие, к которому все стремится, и отсутствие стресса и есть по сути здоровый пофигизм. Равновесия не бывает если о чем то недостаточно или СЛИШКОМ думать и делать :) Возможно - всё, никто не спорит. Но есть так же факт - что люди спрыгивают с этого дела (аинга), или играются и бросают, или получают опыт негативный при котором мотивация падает. И статистически - их большинство.
Случай при котором возможно регулярное и стабильное попадание в состояние измененного сознания - их на самом деле море. Классика - это при помощи галлюциногенных растений, употребляемых в той или иной форме. Фазовое состояние может длиться даже более 17 часов.
Вопрос в преодолении барьера и ресурса веры. Панацеи - при которой у КАЖДОГО и ВСЕ методы ПОСТОЯННО будут работать - нет. Если бы она была, то форум тот же состоял бы из 1 темы по типу "Что я увидел (узнал) в фазе" :)
А ситуация другая - тем море, техник море, рассказов о результатах море. Исторических фактов, хотя бы о том же И. Ефремове и произведениях, написанных рукой женщины, пока он диктовал, лежа на кушетке в некоей форме трансового состояния - тоже море.
Радуга говорит о том, что самое главное это то ЗАЧЕМ этим заниматься (т.е. прикладная часть). Скорее всего, однажды Вы именно поняли, зачем Вам это, и фраза "не смотря ни на что" - стала для Вас малозначимой. Возможно моральными мозолями, недосыпанием или встречей с каким-то интуитивным опытом (мало ли) Вы пришли к тому, чтобы получить стабильный результат. То, что Вы здесь, и пишите людям, видимо говорит о том, что Вы хотите до них что-то донести, поделиться так сказать. Рассказать - что стало тем переломным моментом, когда Вы стали жителем обоих миров. Потому что к примеру с грибоедами и "грибокурами" я лично знакома, и состояния, которые они описывают - для меня типичная фаза. Те же ЛСД, при помощи которых Юнг по сути доказывал коллективное бессознательное, - делает то же самое.
Так вот опыт не опыт - а ЗАЧЕМ Вы здесь? Расскажите - ЧТО стало реально переломным моментом. Потому что я, к примеру, не берусь утверждать чего-то о других, у меня всегда ИМХО, а Вы говорите с долей абсолютной уверенности (в многовариантной вселенной это особенно забавно). Вот на чем реально базируется Ваша уверенность и результативность?
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Она базируется на самом элементарном, до абсурда. На повторении опыта, и ещё одного, и ещё, и ещё... Кирпич за кирпичём. И они становятся всё чаще, а делать это проще и меньше усилий для этого нужно. Это становится просто привычкой хоть и необычной. Прикол в том что любую привычку можно привить как и обрубить аналогично - любую. Если вам например человек говорит что он не может бросить курить, тогда знайте что он врёт. Либо врёт по-незнанию, либо по-не желанию бросать. Если человек говорит что он не может работать или воровать или ещё чего... - врёт по тем-же причинам. Это всё дело привычки, стереотипов, воспитания и в конце концов и вначале начал это работа выших ценностей жизненных, устремлений и т.д. На работу ведь ходите каждый день? Ходите. Или по-вашему вставать с утра на работу, работать и т.д. сложнее чем фазить? Вы едИте каждый день и даже по-нескольку раз в день? ЕдИте. По-вашему выходит что для организма переваривать и усваивать пищу легче чем фазить?или техн. легче? - Нет. Бред это всё. Вы занимаетесь сэксом? Занимаетесь, вашему организму этот стрэсс более легок чем фаза? Нет. Так в чём проблема? Почему сходить на работу тролль может, поесть тролль может, потрахаться тролль может, а пофазить нет? Или фаза может для избранных? - Бред. Нет никаких блоков кроме двух -1. люди считают что сны в их жизни это не критично для жизни. Они не обращают на это внимание потому что мы-люди - спим. 1. Мы спим, спим тут и спим там и редко вообще когда просыпаемся, как правило в следствии стрэсса.
2. Неверие. Человек не верит в себя.
Техники какие-то конешно нужны. И любая техника которую тролль достаточно практиковал - работала. Но это не значит что тролль их все использует - нет, есть 3-4 и этих хватает.
Для постоянства нужно просто быть потвёрже и всё, есть стремление = есть фаза. Когда
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

фазишь, а тем более постоянно тогда начинаешь и просыпаться. Вобще заметил что синхроны сильные получаются сами собой и как-бы спонтанно, когда фазишь бескорыстно, или например не для себя, а для кого-то что-то там узнаёшь, делаешь.
Синхроны это Интересно. За этим обращайтесь к одному специалисту в этой области :) к Облаку.
Постоянству не критично что вам нравится а что нет :) оно нуждается как и всё в этом мире в вашем внимании... И так уж получается что на всё внимания и времени не хватит.., и если вы окажетесь невнимательны в "базарный день" то постоянство за вас и гроша не даст ломаного, и на километр близко не подойдёт. Распределяйте в жизни своё внимание соответственно Вашим приоритетам и ценностям. Возможно найдёте то в своей жизни в чём необходимости и нет как-бы, подумайте. Отбросить вы в состоянии любую привычку и т.д., тролль знает.
Если считаете что постоянные фазы пойдут без стремления с вашей стороны то ошибаетесь - они без стремления никогда не пойдут. Есть техники которые не требуют вставаний, разделений и т.д. простые когда с ними знаком человек. Только они требуют практик в других дисциплинах.. И халявных путей тут не найдёте. Когда попрактикуетесь достаточно то это будет происходить во многих случаях действительно просто и естественно.
А вобще вставать среди долгого сна это даже полезно. На сколько именно по времени - у каждого по-разному может оказаться. Кто-то чаёвничает славно по пол часа по часу, кому-то тупо на 3 минуты задание повторить 2раза и связки суходилия раскрепостить. Время выясните своё сами. Было-бы желание.
Зачем тролль тут? Просто, поговорить зашел, щас уйду :)
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Переломным моментом постоянно оказывается у всех людей в одном и том-же и тут безо всякого имхо. :) Переломный момент это борьба и так повсюду куда не пойти. Усилий поначалу уходит гораздо больше чем вообще необходимо но это нормально = отбор. Когда вы его проходите накапливая победу за победой и начиная верить в себя в том числе тогда он и происходит, переломный момент, после которого вы прежней/ним уже не будете. Т.е. в этом случае у вас появится качество, способность, ещё один талант. Например путешествовать в другой мир. Хороший талант.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Удача, конешно, ну куда без этой Барышни?) Удача нужна, только тролль в курсе что вопрос : стать кому-либо фазером или нет? этот вопрос решает не только Небо. И именно Оно об этом троллю и говорит. Поэтому тролль и говорит что прирожденный фазер это любой прохожий которого вы встретите на улице. В потенциале это в состоянии делать каждый.
Постоянство в фазе=опыт это вопрос ваших прямопропорционально правильно вложенных усилий.
За правилами и алгоритмами к специалисту- Радуге. )
так, ну хорош троллю бакланить. Хоть завтра и выходной но спатки пора. Вот щас помедитирую чуток и... в добрый путь! :)
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Она решила что придти к этому возможно-лишь через забвение.. Всех в тут укокошить... :) из-за этого и энтропия? Она просто стремится к Миру. :) Ну если взглянуть примитивно на нашем уровне то да.
Не, а ведь интересное дерьмо могло-бы получиться..:) Например народ - рядовые элементы враждующих сторон не важно где, просто забивают на то что им отовсюду льют, вылазют из траншей с норами и радостно обнимаются. :)
Она стремится туда где не останется места напряжениям. Мдяааа... Природу не обманешь. Ну сами.. сами.. Потом через стотыщмильйонов не говорите что тролль не предупреждал.
Программа?
Иногда троллю всё-же отчётливо кажется что это не он сумашедший на самом деле. )
Ну и это фигня, интересно другое, действительно каким образом происходит следующий спонтанный импульс, зарождение мира, миров?
Что-то в тут не так, что не так? Какие-то блохи явно лишние в тут? Ну кто такой тролль что-бы решать за всех других что такое хорошо, а что такое плохо для них... Хотя емли "свет в котором тролль живёт не делится на части" тогда всё окружающее не модет не признать факта что её - вселенной - действия оказывают влияние и связаны и с троллем.. Который может и не поприветствует весь этот бардак, тогда ему ничего не останется как только свлить отсюда по-тихому через стотыщмильйонов, либо "построить" её ? Кудой жеж её исчо "строить"... её бедную и так ужо каждый суслик огроном "строит" всё перестроить никак не получается. Сплошная тирания , а куда не плюнь везде одни святые агнцы. :)
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Всё-же надо прямо щас и именно отсюда начинать. Ну а как иначе? :) прямо в этом в тут.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

тролль2*12 :)
Братцы-троллики, вы написали многобукав, но не поняли В ЧЕМ Дрим наивная. Не в фазе. А в отношении к рекламе и людям. Вот ваша родственница -химик. В химии она могла быть хоть Менделеевым, но при этом попасться на какое-нить МММ. Понимаете? Дрим наивная потому, что до сих пор верит в пиар-ходы: "Здесь вы увидите что-то абсолютно новое!" "Этого вы никогда нигде не видели!" Это рассчитано на простаков. Если кто-то действительно тут же бросается читать стопяцот статей с такими заголовками -он наивен:) Ничего нового он из них не узнает. А видел это все уже сто раз.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Я, например, не думаю что Радуга напишет что-то новое принципиально, он все уже написал, все техники работают, кто хочет -выходит. Потому я уже давно новых его книг не читаю и ничо. И не верю в рекламу ваапще.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
iperov
Фазер
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 11:25 pm

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение iperov »

Аирнокс писал(а):Я, например, не думаю что Радуга напишет что-то новое принципиально, он все уже написал, все техники работают, кто хочет -выходит
дело в том что текущий эффективный метод выхода по утрам это лишь демо-версия
никаких сил прилагать к этому не надо, стабильные выходы раз в 3 дня
хвастаться этим глупо, тем более вести дневник
это как "смотрите я хожу!" а завидя инвалида на коляске насмехаться над ним - так примерно выглядят дневниководы выходящие по утрам.

Нужно дальнейшее исследование по прямым выходам, технику, установки, вектор практики - что угодно, чтобы выходить так же легко как утром только днём или вечером из бодрствования. Это поле не пахано у товарища Радуги.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

1. Где-то тролль читал тут что у "товарища Радуги" мение 10минут на вход из обычного бодрствующего состояния составило в итоге когда он экспериментировал, если ничего не путаю.
У некоторых "Товарищей" не стану тыкать пальцами вообще при гиперконцентрации моментально шторки падают.. людей просто уносит туда - это разговор о тех кто живёт этим буквально и дышит, тролль себя не причисляет к их числу кстати. Хотя это и не означает что тролль не в состоянии такое делать - нужды просто пока не увидел ещё, может и не созрел т.ск. в каком-то внутреннем плане. Изучать тут есть конешно что но на такие скоростные входы необходимо единственное условие - постоянство, вот и весь секрет.
2. На счёт "дрим" тролль нормально всё и по-своему понял и писал уже тут, возможно тролля просто не поняли - это уже они сами, хотя может быть и часть вины тролля - не четкое выражение мысли.
3. О привлечении внимания уже сказано.
4. С удовольствием куплю 2экземпляра книги если появится такая возможность. Вторую для товарища.
5. Читать в интересной теме мысли мощных практиков в этой теме - это интересно. И не только как мысли сильных практиков но и как людей (включая то с чем им приходится сталкиваться в жизни, реакции и т.д.) это Интересно, вобщем это жизнь а не просто букавки да цыферки. :)
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

тролль2*12
Я большой скептик и вообще не верю в тех, кто этим "живет и дышит":) По-моему это просто страшилки на ночь. Типа вот, станешь маньяком фазы)))
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Надо-бы сразу написать поточней что б люди силы не теряли попусту строча тут в непонятке. Давай прямо Аирнокс. "дрим" верит не потому что она не понимает принципов рекламы либо потому что она наивная или ещё какая... это всё которое к реальности не относится. :) Она доверяет потому что у неё раз в три дня с2003 до 2013 фаза, и она в тамошнем тут это делает регулярно. "он меня ни разу не обманывал" она скептичней чем ты на самом деле..
А у тебя не хватает основы_не смотря на твою потенциальную способность выходить_ для того что-бы поймать свою жар птицу птицу за хвост.. Потому что практиком ты назвать себя по-сути права не имеешь.. :) это не издевательство с стороны тролля и не усмешка. Нет.
Да и вообще мало кто имеет на это право.
Я аналогично тебе - не практик, я не практикую щас регулярно. Хоть вчера на обеденном перерыве и сделал фазу.. Хорошая фаза - Привет Ба из-за горизонта :)
Да, надо-бы сегодня-завтра эту тему доработать.. Но жестко планировать не стану. Там куда вынесет..
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

тролль2*12
Да ушш, с троллями трудно общаться:) Моя-твоя не понимай) Ну я не знаю как по вашему практик, у меня частота выхождения в фазу примерно раз в неделю. Но если напрягусь, то максимум был из 14 дней 10 раз, в позапрошлом году в отпуске. Тока вот напрягаться не так уж часто бывает охота. Поэтому я не верю в "фазовых маньяков". Даже ваша Дрим и наша Обливион не "живут фазой".

НО. При чем тут выходы Дрим и Радуга, если Дрим писала, что это Радуга слизал с ее форума техники, а не она у него? А тут она вдруг надеется, что Радуга ей откроет Америку. Наивно.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Если же вы про статус под ником, так я просто не веду тут дневник. Поэтому мне модераторы даже статус "фазер" присвоили просто по доброте душевной. Я не отписывался в "Первый раз", за который дают статус "фазер". Это все фантики, как ордена у Леонида Ильича Брежнева)
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
AstralHacker
Фазер☯
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 4:46 pm
Откуда: Цикада 3301
Contact:

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение AstralHacker »

iperov писал(а):Нужно дальнейшее исследование по прямым выходам, технику, установки, вектор практики - что угодно, чтобы выходить так же легко как утром только днём или вечером из бодрствования. Это поле не пахано у товарища Радуги.
Позиция М.Радуги в 2011 году:
https://aing.ru/%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83 ... %B4%D0%B0/
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Отвечая на вопросы придётся отойти в сторону от темы.. ну да ладно.
Значит чуйка тролля с "дрим" оказалась верной.. Рас Аирнокс троллю рассказал такое. Это она и у неё есть сайт.. Ну я тут не читал её дневник, коммы и т.д. просто тут в теме увидел её сообщение и промелькнула мысль что "похожее ты уже встречал где-то похожее" я не знал что она химик или ещё там кто. Мне не интересно кто и чего у кого слизал :) или содрал, ободрад кого и кто первый а кто второй - это абсурдные вещи. О которых тролль в кратце уже говорил тут " Менделеев то-же где-то у кого-то в школе учился чему-то, с кем-то общался = что-то узнавал от другихк чему-то пришел сам и донёс это другим соответственно. " и т.д. и приходят люди к пониманию чего-то и осознанию каких-то вопросов то-же не сами... И без всех и вся окружающих Аирнокс ты как и тролль как и любой другой = ничто и никто. Чем и кем по идее являлся Бог до того как что-то сотворил? Кем он был? Он был Богом? :) А для кого он им был, и что вообще такое Бог если вокруг никого и ничего? - вообще НИЧЕГО. И ещё один - как Он Им стал при этом условии? Это не злорадство и не усмешки, это вполне объективный и серьёзный вопрос в понимании тролля.
Поэтому и говорю - назыыать себя практиком ты права не имеешь :) ты не практикуешь..
Практика это работа - постоянная. Подозреваю что когда "дрим" пришла сюда и увидела допустим этот показавшийся ей слизанный бардак :) она всё равно ведь читала работы Мишы? Читала. Чего-то там почерпнула того чего раньше и не знала? Почерпнула. Почему почерпнула? А потому что это чего-то работает реально. Поэтому она и говорит " он не обманывал" = "он внушает доверие". Она серьёзный практик как минимум в прошлом точно, щас не знаю дальше одной страницы не читал. А будь ты серьёзным практиком то мог-бы фазить находясь не только в отпуске.. а где/когда угодно :)
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

тролль2*12
А, ну понятно, а то я думал что тролли обращают внимание исключительно на подписи под никами:) Где у меня "фазер" а у Дрим "опытный практик". Но даже Дрим не может фазить где и когда угодно. Для этого нужно быть шизофреником:) Впрочем, так это все и не отменяет вопроса о наивности Дрим. Если она дождется книги Михаила и там ей будет фига вместо каких-то революционных техник, то согласится ли тролль, что Дрим наивно надеялась на эту книгу Михаила? Совершенно зря надеялась? А я вот сразу говорил что это пустышка и был прав?
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
тролль2*12
Фазер
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 1:43 am

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение тролль2*12 »

Теперь тихо подхожу к другому. Она допустим серьёзный практик им уже и останется... даже если и практиковать перестанет/рестала в силу каких причин но только в том случае уже назвать себя действующим практиком права иметь не будет в понимании тролля.
В последний один эксперимент делал буквально с месяц может чуть больше назад. Это вобще был тэст на среднее время которое тролль проводит там в фазе с своим текущим опытом иинавыками умениями. Т.е. тролль не пытался узнать сможет-ли он потенциально фазить постоянно, потому что это он и так уже знал. Хотел выяснить сколько допустим время человек среднего уровня как тролльможет прожить в фазе за вообще жизнь. Это был тэст, уоторый не подразумевал того что человек ещё плюс может совершенствоваться... улучшая качество иипродолжительность фаз. Просто подитоживание среднестатистического на текущий момент. В дневе wow9en есть шаписи на эту тему и подтверждения только фазы записывал туда не все далеко.
В тот период помтавил цель - пол месяца протестить.. В итоге обозначил 17 дней в одном из которых фазитьтнамеренно не стал т.к. в этот период 2,5 недель у нас были запарки на работе и много работали, не высыпался бывало. Результаты тут раскиданы повторяться нет смысла.
Фазить и быть реальными постоянными практиками люди в состоянии при любом раскладе - ЛЮБОМ! Без имхо.
Пустышек подобные люди позволить уже не в состоянии - слишком большая роскошь.
________________
"Первый шаг к этому будущему  прикладная практика осознанного сновидения уже сейчас, но обязательно с прагматичным пониманием ее природы." Это комментарий по ссылке.
На счёт технологий - поидее, как минимум с одной стороны это могло-бы ускорить человечество. Хотя в понимании тролля есть и другая сторона..
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

тролль2*12
:) Пустышкой называлась книга Радуги, от которой Дрим не получит ничего нового и интересного. Впрочем, спорить о Дрим с троллем в отсутствии самой Дрим, -занятие неблагодарное. А Дрим уже самоустранилась от споров.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Аватара пользователя
Аирнокс
Фазер
Сообщения: 13071
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 11:38 am
Откуда: Екатеринбург

Re: НОВОСТИ: Предел эффективности техник ОС/ВТП

Непрочитанное сообщение Аирнокс »

Кстати у меня другое разделение на практиков и теоретиков, чем у тролля, более простое и наглядное -именно разделение практики\теоретики. То есть тот, кто рассуждает о том, что есть фаза, выдумывает (теоретически) способы туда попадать и т.д. а сам в фазе не бывал -тот теоретик. Кто меньше думает над тем, что это такое, и больше именно юзает явление -тот практик.

Ну а дальше можно уже всяко градировать типа "опытный практик", "неопытный практик", "полуопытный практик", но это если есть желание поиграть в Карла Линнея и систематику)
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Ответить

Вернуться в «Новости и вопросы Михаила Радуги»