Издевательства над животными

[Maria FORZA]

Сегодня я случайно увидела видео, где некая японская тварь: Держит и гладит котенка, затем кладет его на дорогу - наступает каблуком на животик, в пасть, в глаз,затем я перемотала в конец - она раздавила голову полностью. Я отвечаю за свои слова: Увижу хоть малое мучение, издевательство над любым животным - клянусь своей головой - выколю глаза,переломаю пальцы и отрежу язык. Поверьте, я не такое могу!
Скажите, разве адекватный человек способен на такое?
Не для слабонервных: http://vkontakte.ru/video-628956_74222205

[Borаp]

2 Мария

Увижу хоть малое мучение, издевательство над любым животным - клянусь своей головой - выколю глаза,переломаю пальцы и отрежу язык.

Меня всегда удивляла забота людей о животных, по моему им нужно просто чтобы люди их не трогали. Но в то же время, когда в мире да и у нас в СНГ, люди погибают от нехватки $$$ (кому-то не хватает на еду, кому-то на операцию, итд таких людей много несмотря на разных мошенников), когда юристы лишают людей последнего имущества по явно идиотским и не правдивым искам, некоторые готовы спасать слонов и тюленей.
О животных нужно заботься и помогать им - это однозначно, но глядя на то что в мире происходит, на одиноких стариков и старушек в драной одежде, думаю стоит пожалеть их и попытаться помочь им вначале, а уж потом думать о бедных животных.
Но мы привыкли к таким картинам и нас уже не трогает людское горе, часто проходим мы просто проходим мимо, и это ужасно.
Это не выпад в вашу сторону, просто печальные мысли в слух.

Скажите, разве адекватный человек способен на такое?

Ни один адекватный человек, не станет причинять вред другому живому существу просто так ради забавы. Но глядя на то количество "освободительных" воен которые идут в мире и на жестокость которая захлёстывает наши улицы, когда человека забивают на улице и никто в это не вмешивается - я уже ничему не удивляюсь.
И дело не в милиции, а в нас самих. Именно наше малодушие и равнодушие позволяет подобным вещам происходить рядом с нами.
ИМХО((((

[scriptin]

Вот сижу и думаю. Взять и сравнить реакцию на такие видеозаписи:
1. Мучают растение
2. Мучают насекомое
3. Мучают котёнка
4. Мучают человека
Степень сострадания возрастает, причём, судя по всему, экспоненциально, по мере увеличения сходства объекта на видео и субъекта, просматривающего видео.

Или например: вот срывают цветы. Просто так, потому что они красивые. Парень дарит цветы девушке. А представьте, что вместо букета мёртвых цветов парень подарит девушке, например, паркет с мёртвыми щенками. Нормально, да?

Меня такие вопросы интересуют:
1. А не судим ли мы о ценности жизни других живых существ (включая людей) только по степени их похожести на нас самих?
2. Почему раздавить голову котёнку - жестоко, - а выколоть глаза, переломать пальцы и отрезать язык тому, кто издевался над этим котёнком - это "справедливость", "возмездие" и т.п.?
3. Зачем вообще человеку была дана природой эта способность - испытывать жалость? И зачем была дана её противоположность - бессмысленная жестокость, жестокость ради забавы?

Хотел бы я научиться отключать эмоции...

[Maria FORZA]

Скажу так - умереть от нехватки бабла - чушь. Надо идти работать, а не Богу молиться. Все ждут, когда поможет гос-во.

[Maria FORZA]

Позволь напомнить, у цветов нет нервных окончаний! Это нельзя сравнивать с живыми животными!

[scriptin]

Мария
По-вашему, цветам не больно? Или они в меньшей степени живые, чем животные? Я ведь ещё привёл пример с насекомыми...

Больных надо лечить, а не мучить из мести. Месть ставит вас с ними на равных. Мотивы разные - суть одна.

[Borаp]

Скажу так - умереть от нехватки бабла - чушь. Надо идти работать, а не Богу молиться. Все ждут, когда поможет гос-во.

Так говорят успешные люди, многие из которых нажили свои деньги "честным" трудом (это не вам лично).
А случаи в жизни бывают разные, от сумы и от тюрьмы зарекаться нельзя. Да ужжж государство поможет (любое)...
Я согласен с тем, что каждый получает то на что претендует и заслуживает, и лично я далеко не беден (сплевывает и стучит по дереву). Но глядя по сторонам вижу бедность одноклассников, друзей детства, просто хороших людей и это меня сильно огорчает.
2 scriptin

Почему раздавить голову котёнку - жестоко, - а выколоть глаза, переломать пальцы и отрезать язык тому, кто издевался над этим котёнком - это "справедливость", "возмездие" и т.п.?

Вот здесь и кроется проблема, наказать урода - вроде справедливая мысль. Но никто не знает путь этого человека, его мотивов и причин. Есть классный фильм, рекомендую всем "Столкновение", там классно показано, что однозначно плохих или хороших людей не бывает (психов в расчёт не берем).
Нельзя судить человека по одному его поступку, возможно завтра этот узкоглазый урод(по другому не назову), изменится и спасет кому-то жизнь, или совершит другой достойный поступок. Только смерть подводит черту, после которой можно составить мнение о человеке, но истинным оно все равно не будет.
ИМХО

[Borаp]

Больных надо лечить, а не мучить из мести. Месть ставит вас с ними на равных. Мотивы разные - суть одна.

+1, хорошо сказано.

[scriptin]

Ещё такая мысль есть: полностью понять - это значит полностью простить. Психи не по своей воле становятся психами. Любые мотивы, даже самые грязные, имеют свои причины. Т.к. исходно человек рождается животным, а в процессе воспитания уже преобретает "плохие" и "хорошие" человеческие качества, то можно сказать банальное "среда формирует человека". Воспитывай монстра - вырастет монстр. Конечно, нельзя сваливать свою вину на воспитание и среду, вместо этого стоит заняться самовоспитанием. Но есть случаи, когда человек своими силами не в состоянии себя изменить. Например, шизофреник никогда не выздоровеет самопроизвольно.

[Borаp]

Ещё такая мысль есть: полностью понять - это значит полностью простить.

И снова согласен))), это как в одном фильме, сын хотел отомстить за убийство отца, нашел убийцу и по стечению обстоятельств должен был с ним провести некоторое время, общаясь . Когда появилась возможность убить - он не смог.
Так и на войне пока вражеский солдат - это двигающаяся цель все в порядке (относительно конечно), но только посмотрев ему в глаза или поговорив убить намного труднее, думаю что-то в этом есть. А для психа (больного человека) другой человек это мишень всегда, он по другому окружающих не видит.
ИМХО

[p0stal]

Кстати было доказанно научными эксперементами по излучаемым растениями сигналам, что они в состоянии узнавать присутствие рядом ухаживающего за ними человека, радоваться, испытывать чувства подобные любви и даже ревности...когда узнал понял, что уж вегитарианцем я точно быть не хочу...

а бессмысленная жестокость на мой взгляд никогда не являлась для людей чем то "ненормальным", другое дело когда они переживают за подобные действия над ними и из близкими, а смотреть на то как люди убивают друг друга или же животных в стороне для них нормально и даже приятно...

еще есть детская жестокость, она самая серьёзная т.к. не обрасла еще страхами и привязаностями, всё от комплексов и сопротивления/мсти миру же или конкретному существу, неважно...это и есть на мой взягляд главное отличие человекоподобных существ и животных, бездумная жестокость ибо ту же любовь они могут проявлять в полной и даже более чистой мере

[Maria FORZA]

Цвет не в меньшей, цветы в другой степени живые. Я говорю о том, что у цветов нет нервных окончаний. И глупо сравнивать срезанные цветы с мертвыми щенятами!

[Maria FORZA]

"1.А не судим ли мы о ценности жизни других живых существ (включая людей) только по степени их похожести на нас самих?" - нет

"2. Почему раздавить голову котёнку - жестоко, - а выколоть глаза, переломать пальцы и отрезать язык тому, кто издевался над этим котёнком - это "справедливость", "возмездие" и т.п.?" - это эмоции. ДА и по другому на таких людей УЖЕ не повлияешь. Это заложено внутри.

"3. Зачем вообще человеку была дана природой эта способность - испытывать жалость? И зачем была дана её противоположность - бессмысленная жестокость, жестокость ради забавы?" - не надо путать болезни и способности

[Maria FORZA]

BoraP, так говорят не успешные люди. Почему мой дедушка имеет пенсию, как среднюю з.п.? Потому что он всю жизнь вкалывал.
Работа есть всегда и не надо ждать пока к нам на диван свалится чемодан с лямом евро! У России менталитет такой, что выросли одни лентяи. Какие у нас сказки? Дед мороз дарит сундук с бриллиантами, иван дурак валяется на печке. МЕНТАЛИТЕТ!!!!!

[Maria FORZA]

Кто-то писал, что никогда не станет веганом из-за жалости к растениям. А мясо есть можно в таком случае?
Я никого не призываю быть вегетарианцем или защищать животных, просто не забывайте о братьях наших меньших. За них милиция не заступится. Они не вызовут скорую. К ним не приедут родные. Они одиноки и безправны!

[scriptin]

Мария
Вот представьте, расправитесь вы, как сами описываете, с человеком, который котёнка мучил. Запишут эту расправу на видео и кому-нибудь покажут - как вы считаете, что будет о вас этот зритель думать? Если ему потом объяснят, за что вы это сделали, неужели он скажет: "а, ну тогда конечно!", - это ведь то же самое!

Растения в тоё же самой степени живы, что и вы. Для убийцы стоит только один вопрос - зачем мне это нужно? Если это - для выживания, то мне не в чем его винить.

[Maria FORZA]

scriptin
Ты видел видео?

[scriptin]

Мария
И хуже видел.

[Maria FORZA]

И что это малюсенькое беззащитное создание могло сделать этой уродливой мрази?

[Brom]

Мне кажется главное целеполагание в жизни.От этого плясать надо.Плюс ваше отношение к тому что делаете.Эмоциональное отношение.Если вы убиваете курицу ,которая потом пойдет к вам на стол и при этом делаете это с спокойным сердцем не испытывая маньяковские ощущения от радости убийства- это в порядке вещей ,это ваша необходимость.Этим вы даете еду для вашей семьи.Но если вы ловите беззащитного котенка с целью просто над ним поиздеваться ,то это не в порядке вещей ,потому что убийство не обосновано жизненной необходимостью.Если на меня нападают и хотят проткнуть ножом ,я не буду переживать если я убью (покалечу)нападавшего. Ну ит д ....примеров масса.

[Maria FORZA]

Мне кажется главное целеполагание в жизни.От этого плясать надо.Плюс ваше отношение к тому что делаете.Эмоциональное отношение.Если вы убиваете курицу ,которая потом пойдет к вам на стол и при этом делаете это с спокойным сердцем не испытывая маньяковские ощущения от радости убийства- это в порядке вещей ,это ваша необходимость.Этим вы даете еду для вашей семьи.Но если вы ловите беззащитного котенка с целью просто над ним поиздеваться ,то это не в порядке вещей ,потому что убийство не обосновано жизненной необходимостью.Если на меня нападают и хотят проткнуть ножом ,я не буду переживать если я убью (покалечу)нападавшего. Ну ит д ....примеров масса.

Согласна. Правда я веганка и курицу сама не ем, но другим не навязываю это.

[Brujo]

1. Мучают растение
2. Мучают насекомое
3. Мучают котёнка
4. Мучают человека

Хмм... Я бы поменял пункт 1 и 2 местами, как для себя.

Меня всегда удивляла забота людей о животных, по моему им нужно просто чтобы люди их не трогали. Но в то же время, когда в мире да и у нас в СНГ, люди погибают от нехватки $$$ (

+1 Когда люди перестанут быть животными, животным станет жить куда лучше =)

[scriptin]

Soulforged
Чтобы перестать быть животным, нужно отказаться от всего биологического. Единственный видимый выход - стать киборгами. Впрочем, к тому всё и идёт.

[Maria FORZA]

Боже мой, человек не животное! Отличие мгкая мочка уха! Прочитайте биографию кота (книга такая есть), там прекрасная фраза: "Лучше жить в лесу среди диких зверей, чем среди таих, как вы людей!"

[Сегрей]

"Лучше жить в лесу среди диких зверей, чем среди таих, как вы людей!"

Ага, иногда так и хочется.) Как насмотрюсь, сколько вокруг недолюдков всяких....так и хочется нафиг от этого всего.))

Мария, а почему ты рассуждаешь о муравьях, не видя слонов? Не кажется ли тебе, что тот мужик, убивающий котёнка, просто ангел по сравнению с теми недолюдками, кто:
1.Производит оружие.
2.Производит алкогольную продукцию.(алкогольный яд,короче)
3.Производит табачную продукцию(табачный яд)
4.Производит остальные виды наркотиков.
5.Владеет СМИ. (убийственную хрень показывают, навязывая всем тем, кто смотрит ящик, культ секса и жестокости). Вот он- мировоззренческий приоритет концептуальной власти.
5.Продаёт перечисленное 1,2,3,4.
6.Употребляет перечисленное в 1,2,3,4.(убивая этим не только себя, но и последующие поколения)
7.Создаёт и пасёт всякого рода религии.
и т.д.....

[scriptin]

Сегрей
Вы видео вообще открывали? Вам ваш КОБ уже все мозги проел.

[Сегрей]

там же девушка, a не мужик... :D

[Maria FORZA]

Сергей, вы вообще не в ту степь полезли!

[Сегрей]

Как это не в ту? Какое вам дело до тех, кто убивает котят? А как же те, кто в массовом порядке убивает людей их собственными руками?


Вот давайте например сравним владельца предприятия, выпускающего алкогольный яд и человека, убивающего котёнка? Кому бы из них вы бы в первую очередь выкололи глаза, если бы у вас была бы такая возможность, подкреплённая безнаказанностью? А?))

Я ж говорил, что говорите о муравьях, не видя слонов.)))

[имярек]

Вот давайте например сравним владельца предприятия, выпускающего алкогольный яд и человека, убивающего котёнка?

Представился такой дедушка винодел, который всю жизнь с любовью ухаживал за виноградниками и мастерски делал своё дело. Сидит в кресле качалке, сморит, немного печальными и дорыми галазами на солнце заходящее за его виноградники и о чём-то неспешно размышляет, попивая молодое вино.
В какой-то передаче видел, наверное...

Бррр! Неее! Лучше Йепонской мрази промеж глаз! Дедушку не трону! Ни в первую и во вторую очередь.