Полезная инфа для непрямых и прямых техник (lucidology 1-2).

nooob · Unread post by **nooob** » Wed Nov 25, 2009 7:20 pm

Тут на соседнем сайте Qwin2k кинул ссылку на одно видео англоязычного автора. Человек занимается распространением феномена, по сути как и Михаил. И у него есть подборка самодельных видяшек, в которых наглядно описывается практика ОС/ВТО, на мой взгляд, информация весьма полезная, только на английском с картинками.
http://www.youtube.com/watch?v=Tb8eGsu_nX4&
Мне особено интересным показался материал про "roll signals", с остального материала любопытные кусочки тоже попадаются.

Alexandr230 · Unread post by **Alexandr230** » Wed Nov 25, 2009 8:21 pm

nooob
О чём там рассказывается? я в разговорном инглише хромой(

nooob · Unread post by **nooob** » Thu Nov 26, 2009 6:46 am

Специально для вас.
"Stop, Drop и Roll команда сна"
"Как развести ваше тело на быстрое засыпание, чтобы вы могли легко попасть в осознанное сновидение/ВТО." ;-)
Первая схемка, изображена непрямая техника, акцент на том, что нельзя делать движений.
"Дистанцированность(взаимонезависимость) ума и тела"
"Ум не знает, что делает его тело"
"Тело отращивает волосы, регенирирует ткани,выбирает еду и т.д."
"Когда ум ложится спать, тело не уверено точно, что происходит."
"Как тело узнает, что ему нужно заводить сонные процессы?"
"Ключ-дистанцированность тела и ума. Тело и Ум разговаривают на общем языке, поняв который, вы можете с помощью логики сделать так, что тело заснет тогда, когда вы хотите"
"Первое слово в этом общем языке - "сигнал переворота"."
"Когда ваще тело неподвижно и расслаблено продолжительное время, оно начинает беспокоиться, что возможно ваш ум собрался поспать. Если оно заснет слишком рано - это будет слишком большой ошибкой. Так, тело посылает тестовый сигнал уму. Он чувствуется как сильное желание перевернуться. Если ум спит, вы не поворачиваетесь, и ваше тело вырубается."
Картинка с двумя кривыми.
"Если сильно расслабляетесь, сигнал переворота становится меньше и меньше"
Четыре условных варианта сигналов переворота, с картинками.
"Вам нужно спровоцировать появления сигналов переворота как можно быстрее. Как? использованием правильной позиции тела."
Картинка с человечком.
"Поза, при которой сигналы переворота появляются чаще всего - это просто лежать на спине, руки вдоль тела, ноги не перекрещены."
Следующая картинка иллюстрирует бессонницу, когда тело ворочается под действием сигналов направо-налево и все не засыпает.
Картинка с тремя человечками, иллюстрирует порядок позиций, при которых можно быстрее всего заснуть(войти в фазу). Сначала на спине, руки за головой, потом на спине, руки вдоль тела, потом на боку(правом), рука под подушкой.
Следующий график иллюстрирует работу этой схемы.
Картинка с пояснением схемы.
"1 шаг - Stop это остановка и расслабление. Ваше тело должно расслабиться так сильно, как вы сможете."
"2 шаг - Drop опустить руки вдоль тела. Когда вы делаете это, ваше тело надинает очень сильно подозревать, что возможно ваш ум собрался поспать. Оно посылает вам сильный сигнлал переворота. Когда вы почувствуете, что вам очень нужно перевернуться, сделайте это медленно, перейдя к шагу 3."
"3 шаг - Roll итак, когда вы перевернулись, скажите своему телу - да, пора засыпать, не двигаясь больше пока не уснете."
Картинка с двумя человечками.
Говорится про то, что сигнал переворота при позе "на боку" часто возникает в ногах, и ими нельзя двигать.
Картинка, где человечек лежит мимо кровати.
"Последний очень мощный трюк, который вы можете использовать, касается ситуации, когда вы реально не можете уснуть. Он косается быстрого вызова очень сильного сигнала переворота. Лягте около кровати на твердый и холодный пол, и расслабтесь за 15 минут так сильно, как сможете. Когда вы в конце концов ляжете на свою мягкую теплую уютную кровать, ваше тело поспешит воспользоваться случаем уснуть в комфорте."
Рекламка в конце.
Я кстати заметил, у меня уже выработалась схемка непрямых выходов после перерыва, интуитивная. Релакс на спине, потом техники на боку. Теперь с помощью данной информации усовершенствую ее.
__
Вот тут еще по ссылке автора попутно нашел будильник для ОСов, на Java http://www.lucidweaver.com/freedownload.php
Еще таймер флешевый http://www.lucidology.com/timer/

Alexandr230 · Unread post by **Alexandr230** » Thu Nov 26, 2009 8:07 am

Хм, большое спасибо за перевод, интересный ролик!
Попробуем этот метод..

nooob · Unread post by **nooob** » Thu Nov 26, 2009 11:03 am

My "Oops!" 100% Money Back Guarantee
It doesn't matter what the reason is, if you say "Oops! I want to return this", at any time within 60 days I will give you a prompt and hassle-free 100% refund.
You can only win!

Сайтик http://www.lucidology.com/

Nazym · Unread post by **Nazym** » Thu Nov 26, 2009 1:35 pm

Конкретней можно?
Он о ФАЗЕ? Что нам это даст? Что за техники? Какие цели? Просто понять как заснуть быстрей или что?

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Sun Nov 29, 2009 11:29 pm

Да он про фазу и ОС. Конкретнее нельзя, сам пока разбираюсь. А дать это нам может расширение методов выхода и не только. Понравилось это практика трансовых состояний(используется для этих целей таймер, т.е. практика множественного просыпания и быстрое засыпание) и вызов сонного паралича.

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Mon Nov 30, 2009 1:52 pm

И еще, у него противоположный взгляд на вибрации при выходе. Пишет что лучше их не использовать. Если выходить с вибрациями, то мы тратим много энергии на их поддержание, от чего фаза менее реалистична и менее продолжительна. Он пишет, что лучше вначале успокоить вибрации, а только потом выходить, то что вибрации успокоились говорит о том что вы 100% в фазе. Вчера пробовал его совет. Ночью проснулся по будильнику, начал вслушиваться в звуки. Звуков не было, зато вибрации завелись. Я просто перестал концентрироваться на них. Через 5 секунд они стихли, и я просто встал. Проверил на реальность, убедился что в фазе. Потом углубился немного простым ощупыванием. После этого ходил по комнатам рассматривал объекты. Фол случился через примерно 1мин после выхода, вышел второй раз простым вставанием с постели, вибраций уже не было. Проделал тоже самое без углубления. Фол через 20 сек. 3 выход также как и второй тока 40сек. Еще было 5 выходов общей продолжительностью 2 мин. Как итог суммарное время почти 4 мин(паузу между сигналами ставил 5 мин, а проснулся за 30 сек до сигнала).Так что мне его идея понравилась. Надо еще сегодня ночью проверить.
P.S. Обычно 90% выходов были с вибрациями и короткими. В среднем 10-30 сек.

Alexandr230 · Unread post by **Alexandr230** » Mon Nov 30, 2009 3:01 pm

Да ну, при выходе когда вибрации очень сильно ускоряются может показаться что они пропали или превратились во что-то вроде легкого тепла, но выходить вообще без вибраций(только если за счет визуализации)...
P.S. Судя по твоему описанию на продолжительности фазы это не сказалось??(успокоение вибраций)
Или по сравнению с предыдущими есть улучшение?

Релав · Unread post by **Релав** » Mon Nov 30, 2009 4:21 pm

Михаил, почему бы вам не сделать подобное видео и не получить новых посетителей? Это же отличный способ.

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Mon Nov 30, 2009 4:45 pm

Качество фазы улучшилось, да и продолжительность. Просто не выполнял техник для выхода, просто встал и все. Сам удивился. Попробуй сам, потом будет с чем сравнивать.

Tranquillity · Mon Nov 30, 2009 11:26 pm

Xtask86 wrote:Качество фазы улучшилось, да и продолжительность. Просто не выполнял техник для выхода, просто встал и все. Сам удивился. Попробуй сам, потом будет с чем сравнивать.

И встанешь ты где? В своей комнате? Реальной?

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Mon Nov 30, 2009 11:54 pm

MaxAf2 wrote:
Xtask86 wrote:Качество фазы улучшилось, да и продолжительность. Просто не выполнял техник для выхода, просто встал и все. Сам удивился. Попробуй сам, потом будет с чем сравнивать.
И встанешь ты где? В своей комнате? Реальной?

читай внимательнее мои посты.В фазе конечно, проверял же на реальность...

nooob · Unread post by **nooob** » Thu Dec 03, 2009 8:06 am

По моей просьбе один человечек выложил 102 на торенты
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2481668

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Thu Dec 03, 2009 11:50 am

Спасибо

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Fri Dec 04, 2009 5:21 pm

Кто уже скачал, залейте, пожалуйста, куда-нибудь еще. Просто не все могут скачивать с торрентов. И еще сожмите архиватором, вес уменьшится в 2раза.

Tranquillity · Unread post by **Tranquillity** » Fri Dec 04, 2009 5:43 pm

Xtask86 wrote:Кто уже скачал, залейте, пожалуйста, куда-нибудь еще. Просто не все могут скачивать с торрентов. И еще сожмите архиватором, вес уменьшится в 2раза.

Странно, а нельзя было эти "методики" представить" в текстовом формате, что бы можно было всем быстро ознакомиться. Хотя чую, что эти методики давно уже известны.

nooob · Unread post by **nooob** » Fri Dec 04, 2009 8:08 pm

Да, если кто может, запихайте в архив и киньте на, к примеру, народ диск. Сам только что с торентов докачал и иду спать..да и интернет скоростью не блещет.

Alger · Unread post by **Alger** » Fri Dec 04, 2009 8:10 pm

MaxAf2 wrote:
Xtask86 wrote:Кто уже скачал, залейте, пожалуйста, куда-нибудь еще. Просто не все могут скачивать с торрентов. И еще сожмите архиватором, вес уменьшится в 2раза.
Странно, а нельзя было эти "методики" представить" в текстовом формате, что бы можно было всем быстро ознакомиться. Хотя чую, что эти методики давно уже известны.

Все есть, все очень круто.
Вся инфа в текстовом формате(Lucidology 102), залил сюда http://tempfile.ru/file/1194800
пользуйтесь.

Сейчас просматриваю части. Информация выглядит очень интересной, и уникальной. Такого я не видел, хотя по ОСам прочитал немало книг и знаю почти про все стандартные техники.

Все что там написано надо пробовать на практике, хз насколько это будет реально используемым. Но если все так как пишет, йоп, я заплачу этому чуваку за эту инфу, просто из солидарности. Выглядит многообещающе. Вощем читайте, интересно будет сравнить опыт форумчан.

Xtask86 · Unread post by **Xtask86** » Fri Dec 04, 2009 9:00 pm

Еще стоит почитать англоязычные форумы. Интересно что пишут за бугром.

Устин · Unread post by **Устин** » Wed Dec 23, 2009 7:45 pm

nooob wrote: Картинка с тремя человечками, иллюстрирует порядок позиций, при которых можно быстрее всего заснуть(войти в фазу). Сначала на спине, руки за головой, потом на спине, руки вдоль тела, потом на боку(правом), рука под подушкой.
Следующий график иллюстрирует работу этой схемы.
Картинка с пояснением схемы.
"1 шаг - Stop это остановка и расслабление. Ваше тело должно расслабиться так сильно, как вы сможете."
"2 шаг - Drop опустить руки вдоль тела. Когда вы делаете это, ваше тело надинает очень сильно подозревать, что возможно ваш ум собрался поспать. Оно посылает вам сильный сигнлал переворота. Когда вы почувствуете, что вам очень нужно перевернуться, сделайте это медленно, перейдя к шагу 3."
"3 шаг - Roll итак, когда вы перевернулись, скажите своему телу - да, пора засыпать, не двигаясь больше пока не уснете."

Очень интересная инфа! Только мне непонятен немного этот момент - зачем как бы "идти на поводу" у своего тела, отвечая на его сигнал переворота, т.е. опускать руки, ведь если на него не отвечать, то тело поймет, что надо засыпать. Зачем сначала опускать руки, а потом переворачиваться набок?

nooob · Unread post by **nooob** » Wed Dec 23, 2009 8:41 pm

Потомучто первые сигналы слишком сильные, на них лучше не растрачиваться. Тело привыкло, что при естественном засыпании мы сначала пару раз шевелимся, а потом отрубаемся. Поэтому имеет смысл эту схему повторить осознанно.

Получается, первые два "шанса" пропускаем потомучто они неоптимальные, а третий используем.

Устин · Unread post by **Устин** » Thu Dec 24, 2009 11:20 am

Сегодня попробовал этот метод, т.е. сначали руки за головой, потом вниз и переворот набок, дальше лежал и пытался поймать момент, когда тело отключиться. Когда начали появляться разные мыслеобразы, старался на них не конценрироваться, чтобы незаметно не заснуть, но всё-таки уснул, спал мало и наутро голова чугунная.
Нужно использовать этот приём, чтобы просто быстро уснуть, или для того, чтобы прямым методом войти в фазу?
В чём основная суть этой люсидологии? Чтобы ставить будильник, и он тебя будет будить через промежутки времени?

nooob · Unread post by **nooob** » Thu Dec 24, 2009 11:36 am

Если ты эо все делал перед сном то это однозначный фейл, это нужно делать после 5 часов сна, и желательно после перерыва 20-30 минут (чайку попить как раз и в инет залезть).

Устин · Unread post by **Устин** » Thu Dec 24, 2009 11:48 am

А зачем такой большой перерыв в 20-30 мин? Ну а по идее эта же техника должна помочь быстро заснуть, там же в видео что-то и говорится о средстве от бессонницы

nooob · Unread post by **nooob** » Thu Dec 24, 2009 3:44 pm

Там говорится о другом. В полном люсидолоджи черным по белому написано что самая грубая ошибка - применять техники перед сном, а надо ближе к утру.
А такой большой перерыв нужен для того чтобы не отрубиться сразу.
И вобще перерыв можно устраивать даже на час и больше.

Alger · Unread post by **Alger** » Thu Dec 24, 2009 6:41 pm

Устин wrote:А зачем такой большой перерыв в 20-30 мин? Ну а по идее эта же техника должна помочь быстро заснуть, там же в видео что-то и говорится о средстве от бессонницы

Все правильно. Это техника _для_ засыпания.

Для ОСов и ВТО используется техника таймера, о ней рассказывается в 7й части. Timer Technique.

nooob · Unread post by **nooob** » Thu Jan 07, 2010 4:03 pm

Это техника для попадения в сонный паралич, а сонный паралич это приоткрытые ворота в фазу.

sidivan_04 · Unread post by **sidivan_04** » Wed Jan 13, 2010 2:02 pm

lucidology - отличный ролик. чего же только не найти на You Tube! на You Tube есть такие уже тупые ролики про сонный паралич :)

Okaru · Unread post by **Okaru** » Sun Mar 07, 2010 6:56 pm

таймер napping-timer-ramp-4-minute-base-2hrs12mins ставить после 5ти часов сна и перерыва или сразу при первичном засыпании?