Дзенкую, занимательноAINGer писал(а):интересное и познавательное интервью: http://www.nkj.ru/interview/4624/
Вход для тех, кто верит в Смерть.
Модератор: модераторы подфорумов
да, можно привести на примерах ?Anton писал(а):не занимательно. савельев во многом не прав, поэтому читать его нужно осторожно. можно показать на примерах, если есть желание.AINGer писал(а):интересное и познавательное интервью: http://www.nkj.ru/interview/4624/
Anton спасибо за развёрнутый ответ! Со многими твоими аргументами я не совсем согласен, либо совсем не согласен. С некторыми вашими высказываниями согласен. Понятно, что пока в обсуждении нет конткретных подтверждений словам (ни у Савельева, ни у вас, ни у меня) - есть просто предварительные мнения. Но стоит только взяться за аргументацию и контаргументацию картина начнёт проясняться. Я немного освобожусь от своих дел, найду свободное время и при совместном желании продолжим более предметный разговор по пунктам. Ещё раз спасибо за ваши приведённые доводы ! (в отличие от некотроых новых проходимцев пришедших на форум, с вами интересно пообщаться)
Предположим, вы - бог. Вы создали по своему образу живое существо, и хотите, чтобы оно занималось каким-то конкретными вещами, пусть даже и по своему выбору из предложенного набора. Как сделать, чтобы оно именно этим и занималось? Вложить императив - негоже, надо соблюсти свободу воли. А вот вложить кучку разных желаний, и пусть само разбирается, какое из них ему милее - проще всего. В среднем в популяции найдутся все варианты поведения, и ваша божественная воля будет соблюдена без нарушения принципа свободы воли.
Других вариантов, в общем, нет. Заставлять - нельзя, надеяться на разумность, при том, что ваше создание не может вместить в себя вашу мысль - тоже.
Итого, если вы хотите, чтобы ваше поведение было угодно вашим богам, займитесь своим благополучием, материальным и духовным.
И будет вам всё ?!
Других вариантов, в общем, нет. Заставлять - нельзя, надеяться на разумность, при том, что ваше создание не может вместить в себя вашу мысль - тоже.
Итого, если вы хотите, чтобы ваше поведение было угодно вашим богам, займитесь своим благополучием, материальным и духовным.
И будет вам всё ?!
Тема нашей сегодняшней программы:
Человек смертен. Что же делать!!!???
В течение многовекового опроса наши респонденты дали следующие варианты ответов:
1) Я об этом не задумываюсь (бытовое эконом-решение)
2) Я стараюсь об этом не думать (см. выше)
3) Я подумал об этом и теперь в УЖАСЕ стараюсь об этом не думать (см. выше, но уже с дефектом ввиду запоздания)
4) Именно осознание конечности наполняет жизнь смыслом; нет смыслов кроме созданных нами самими и только они - истинны (экзистенциальная мысль)
5) Наше сознание погаснет и мы умрём, но дела наши...(поэтико-атеистическая мысль)
6) Мы умрём и умрёт всё созданное нами, так что единственное что у нас есть – это мимолётные чувственные удовольствия и уж их-то мы хотим во всей полноте (гедонистически-атеистическая мысль)
7) Смерть - это просто такой сон в бесконечной цепочке новых рождений, цель которой... (религиозная мысль [здесь респонденты приводят много вариантов исхода - от слияния с Божеством до обретения собственного Божественного достоинства, среди которых возврат в этот мир в новом качестве, обретение особого состояния духа без/с потерей индивидуальности и т.д. - для нашего исследования они нерелевантны])
8) Смерть не страшна - смертная плоть будет воскрешена в этом мире (религиозная мысль, Ветхий Завет)
9) Смерть не страшна - душа бессмертна и вернётся к Богу, который вдохнул её (религиозная мысль, Новый Завет)
10) Смерть страшна и противна человеческой природе, НО мы можем её избежать! (не существует чёткого разделения на светскую и религиозную мысль, однако, традиция респондентов отвечать подобным образом имеет давнюю и славную историю - начиная с поиской эликсира бессмертия алхимиками и кончая Общим делом Фёдорова или современным трансгуманизмом с его сменными модулями)
11) Смерть - это хорошо и правильно. Она освежает жизнь, позволяет новому придти на место старому и вообще - цикличность это развитие и благо, а её отсутствие - катастрофа и застой (снова европейская атеистическая мысль, но уже несколько под другим соусом)
Покрутив так и эдак популярные варианты ответов, наша исследовательская группа решила плюнуть на более детальную классификацию, которая только затемнит вопрос, и свести их все к двум наиболее приемлемым в формате ток-шоу, а именно:
1) Просто сдохнем.
2) Это ещё не конец!
Практическая сложность здесь в том, что респонденту, который чувствует вариант 2 – море по колено вне зависимости от стройности его теории, тогда как нашему номеру 1 не помогают никакие интеллектуальные построения, так как… см. п.1.
(автор: человек под ником Гбнехр)
Человек смертен. Что же делать!!!???
В течение многовекового опроса наши респонденты дали следующие варианты ответов:
1) Я об этом не задумываюсь (бытовое эконом-решение)
2) Я стараюсь об этом не думать (см. выше)
3) Я подумал об этом и теперь в УЖАСЕ стараюсь об этом не думать (см. выше, но уже с дефектом ввиду запоздания)
4) Именно осознание конечности наполняет жизнь смыслом; нет смыслов кроме созданных нами самими и только они - истинны (экзистенциальная мысль)
5) Наше сознание погаснет и мы умрём, но дела наши...(поэтико-атеистическая мысль)
6) Мы умрём и умрёт всё созданное нами, так что единственное что у нас есть – это мимолётные чувственные удовольствия и уж их-то мы хотим во всей полноте (гедонистически-атеистическая мысль)
7) Смерть - это просто такой сон в бесконечной цепочке новых рождений, цель которой... (религиозная мысль [здесь респонденты приводят много вариантов исхода - от слияния с Божеством до обретения собственного Божественного достоинства, среди которых возврат в этот мир в новом качестве, обретение особого состояния духа без/с потерей индивидуальности и т.д. - для нашего исследования они нерелевантны])
8) Смерть не страшна - смертная плоть будет воскрешена в этом мире (религиозная мысль, Ветхий Завет)
9) Смерть не страшна - душа бессмертна и вернётся к Богу, который вдохнул её (религиозная мысль, Новый Завет)
10) Смерть страшна и противна человеческой природе, НО мы можем её избежать! (не существует чёткого разделения на светскую и религиозную мысль, однако, традиция респондентов отвечать подобным образом имеет давнюю и славную историю - начиная с поиской эликсира бессмертия алхимиками и кончая Общим делом Фёдорова или современным трансгуманизмом с его сменными модулями)
11) Смерть - это хорошо и правильно. Она освежает жизнь, позволяет новому придти на место старому и вообще - цикличность это развитие и благо, а её отсутствие - катастрофа и застой (снова европейская атеистическая мысль, но уже несколько под другим соусом)
Покрутив так и эдак популярные варианты ответов, наша исследовательская группа решила плюнуть на более детальную классификацию, которая только затемнит вопрос, и свести их все к двум наиболее приемлемым в формате ток-шоу, а именно:
1) Просто сдохнем.
2) Это ещё не конец!
Практическая сложность здесь в том, что респонденту, который чувствует вариант 2 – море по колено вне зависимости от стройности его теории, тогда как нашему номеру 1 не помогают никакие интеллектуальные построения, так как… см. п.1.
(автор: человек под ником Гбнехр)
https://aing.ru/for/viewtopic.php?t=520& ... sc&start=0Вася писал(а):... "НИКТО В ЭТОМ МИРЕ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН И НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН" - как раз про это. Что если жить осталось совсем немного, а ты просто этого не знаешь? Какое значение имеют все эти порядки, стандарты, люди, мнения, духовный рост перед великолепием того факта, что смерть уже рядом и она уничтожит любой порядок, любое достижение и вообще все, что ты знаешь, все чего достиг? И этого нельзя изменить никак, это просто неизбежно. И, возможно, времени уже совсем нет... Не правда ли, что глупость все что мы делаем, чувствуем, думаем и переживаем перед абсолютностью и всеобъемностью этого факта? Или взять все эти идеи - чужая душа, инородное существо, бог, реинкарнация. А смерти об этом рассказали? Или это просто чьи-то попытки придать видимость порядка тому, что порядком не является? Еще чьи-то стандарты, навязанные извне. А что останется, если их убрать? Неизвестность. Ни одна идея не может заглянуть за край смерти. Кругом тайны, которых нет возможности разгадать. Остается только уважать свою смерть и помнить о ней. Это уничтожает кажущуюся ценность многих из вышеприведенных идей...