Вера делает людей счастливее и оптимистичнее

[Никос]

Niko_S, а Вы пожалуйтесь модератору! ))) Там кнопочка есть.

Антон, ну как можно, жаловаться, да ещё на даму, с такой крутой аватаркой и полномочиями))

[Fantas]

я все же считаю иначе. Потому что предпосылка церкви (РПЦ, католичество) - пардон, сборник мифов, которые корректировались веками под диктовку тех или иных правителей для контроля народных масс. Я не отрицаю положительные моменты существования церкви, но минусов все же больше. Мне куда ближе по всем пунктам религия славян, где славянин считался не рабом бога, а его внуком)). Да и заповеди веры славян вообще принципиально иные. Вот там я минусов не увидел вообще.

То, что сейчас выдаётся за "религию славян" - это новодел, являющийся сборником мифов похлеще иных святых писаний.

[Fantas]

Согласна, происхождение славяно-арийских вед сомнительно, и хотя я в их суть не вникала, мне кажется что это очень достойная и интересная новая религия. Почему бы русским не верить в русских богов?!).

Если говорить о "славяно-арийских ведах", то первая проблема - это то, что они откровенно противоречат научным данным. Там не просто говориться, например, что есть некие боги (недоказуемо и неопровергаемо), а то, что сколько то там тысяч лет назад прилетал на Землю Перун. И если про Перуна мы сказать ничего не можем, то то, что хронология и события там описываемые не лезут ни в какие ворота - очевидно. Человек так же статичен в родноверии - теория эволюции никак в нём не отражена.

Второй аспект, который мне лично не нравится в родноверии - это то, что люди поклоняются призракам прошлого - некоему идеальному строю и образу жизни, которым люди жили когда-то, но от него отошли. Подобное есть и в авраамических религиях с их концепцией грехопадения, и хотя родноверы обычно очень критикуют авраамические религии, они умудрились наступить на те же грабли.

[Rodni]

Rodni,

ну мы же сейчас понимаем, что в жизни полно ситуаций, когда слово просто не доходит до сознания обидчика. Тут вариантов много, хотя бы потому, что обидчик не знает ни слова на твоем родном языке. Ему твои нравоучения будут до одного места.

Или что делать бедной девушке, на которую напал насильник, но у которой случайно в сумочке оказались ножницы или нож, или балончик и т.д.? Должна ли она с распростертой улыбкой снять с себя всю одежду и начать говорить о любви в ближнему?

Полно ситуаций, когда есть только два выхода - либо применение ответной силы, либо покорность и повиновение. Диалог не всегда возможен!

именно в виду всего этого, что объективно диалог далеко не всегда возможен, я и послал эту заповедь к черту, а в виду еще других ньюансов и прочего - христианство и религию вообще.

[Rodni]

То, что сейчас выдаётся за "религию славян" - это новодел, являющийся сборником мифов похлеще иных святых писаний.

Спорно. Насчет христианских писаний так же можно фактически тоже самое сказать. Я не имею возможность САМ ЛИЧНО проверить ни те тексты, не другие. Лично мифы "религии славян" мне куда ближе мифов христиан.

Если говорить о "славяно-арийских ведах", то первая проблема - это то, что они откровенно противоречат научным данным. Там не просто говориться, например, что есть некие боги (недоказуемо и неопровергаемо), а то, что сколько то там тысяч лет назад прилетал на Землю Перун. И если про Перуна мы сказать ничего не можем, то то, что хронология и события там описываемые не лезут ни в какие ворота - очевидно. Человек так же статичен в родноверии - теория эволюции никак в нём не отражена.

Не надо говорить что откровенно противоречат научным данным. что то да, что то нет. Прежде всего противоречит НЫНЕШНЕМУ научному ПРЕДСТАВЛЕНИЮ, а не науке как таковой. Теория эволюции как раз отражена, но во-первых, в универе теория эволюции у меня была одним из самых любимых предметов. Да есть кое-какие доказательства. НО! Они просто показывают, что изменения идут, что все отнюдь не статично. Только это можно утверждать со ста процентами. А вот что и откуда - нельзя (про человека). Человек в том же родноверии не статичен, а то развивается, то деградирует. примеры деградации в наше время - человек-маугли. Деградировать человек может так, как ни одно другое животное. По сути единственный вид на земле, у кого возможна такая деградация. В любом случае если выбирать именно веру (ну делает вера счастливее), то я лучше буду верить в веды, а не в ту трихомундию, под называнием "библия".

Второй аспект, который мне лично не нравится в родноверии - это то, что люди поклоняются призракам прошлого - некоему идеальному строю и образу жизни, которым люди жили когда-то, но от него отошли. Подобное есть и в авраамических религиях с их концепцией грехопадения, и хотя родноверы обычно очень критикуют авраамические религии, они умудрились наступить на те же грабли

Я что то этого там не заметил. Есть поклонение, а точнее ПОЧИТАНИЕ предков, которые жили по правилам, которые якобы доказали свою справедливость, и по отношению к этим новым строям общества и образу жизни свое более полное соответствие для более успешного уклада жизни.Связь с авраамическими религиями крайне мала, и по утверждению родноверов, только потому, что те, кто нам внедрял христианство, сперли часть свойственное славянам, и слегка подкорректировали. А это звучит весьма убедительно. Это всегда так делалось. Сами священники признают что масленица - ЯЗЫЧЕСКИЙ праздник. Т.е. сперли и выдали под своей маркой христиане.

[Никос]

Rodni
И сказал Иисус:
Пусть тот, кто ищет, не перестаёт искать до тех пор, пока не найдёт, и, когда он найдёт, он будет потрясён, и, если он потрясён, он будет удивлён, и он будет царствовать над всем. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны, и вы узнаете, что вы - дети(не рабы) ОТЦА живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы бедность. Познай то, что или того, кто перед лицом твоим, и то, что скрыто или тот, кто скрыт от тебя, откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным. Это небо прейдёт, и то, что над ним, прейдёт, и те, которые мертвы, не живы, и те которые живы, не умрут. Я дал вам то, чего не видел глаз, и то, чего не слышало ухо, и то, чего не коснулась рука, и то , что не вошло в сердце человека.
Ученики спросили Иисуса: Скажи нам, каким будет наш конец.
Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало, там будет конец. Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти. Горе той плоти, которая зависит от души; горе той душе, которая зависит от плоти. Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им: Мы пришли от света, от места, где свет произошёл от самого себя. Он... в их образ. Если вам говорят: Кто вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца живого. Если вас спрашивают: Каков знак вашего Отца, который в вас? - скажите им: Это движение и покой.
Евангелие от Фомы

[arti15]

Тогда это подтверждает слова тех самых ведоманов, что христос был совсем другой личностью, и говорил совсем другое, нежели нас щас учит РПЦ и тому подобная церковь.

Да, совсем не тому учит. О чем мы тут? Rodni, может нацепим древний оберег славянский и пойдем бить евреев и будем счастливы?

[Никос]

Тогда это подтверждает слова тех самых ведоманов, что христос был совсем другой личностью, и говорил совсем другое, нежели нас щас учит РПЦ и тому подобная церковь.

Это только считается, что религии древнего мира были несовершенными. На самом деле наука о духовном устройстве вселенной и человека существовала всегда, ибо она вне времени, человеческих верований и заблуждений. Она - бессмертная истина, не нуждающаяся в своём опровержении или доказательстве. Она просто есть и будет всегда. Другое дело, что истина, преломляясь через призму видения людей, дробится на отдельные её составляющие. Так рождаются религии, говорящие об одном и том же, но изложенные разными словами и языком своего времени, отсюда и противоречия.

[Наднэин]

Часть темы перемещена во флуд.

[Anton]

...

[Anton]

...

[Rodni]

кстати, дофамин (допамин) также ответственен за "продуцирование чувств удовольствия, ощущения награды и желания" (Мезолимбический путь) - не потому ли верующие субъективно более счастливы?

Дофамин так же первый нейромедиатор и катехоламин в цепочке превращений из L-ДОФА. Чем выше уровень L-ДОФА в мозгу - тем боле дофамина, и вообще катехоламинов, в том числе и норадреналина и адреналина - конечного звена цепочки превращений катехоламинов. При повышенном содержании катехоламинов у челокека более быстрое и активное мышление, он менее подвержен депрессиям, у него повышенная обучаемость и более сильные эмоции. Уровень СТГ так же в ответ на нагрузку и стресс намного выше при высоком содержании дофамина, что значительно увеличивает приспособляемость (адаптацию) ко всем неблагоприятным факторам.

[Никос]

Вера в паранормальное определяется химией

Cубъективный опыт не берётся в расчёт? что подразумевает "знать" а не верить;(по крайней мере для себя) например видеть в детстве "нечто", видеть НЛО.

[Anton]

...

[Anton]

...

[Fantas]

Anton
Вот само исследование.

Забавно, что согласно ему атрофия связана (сказать, является ли следствием или причиной, мы не можем) не только с фанатичной верой, но и с неверием :). Лучше всего результаты у спокойноверующих протестантов:

Born-again Protestant group membership at baseline was associated with greater atrophy in the left and right hippocampus compared with non born-again Protestant group membership (left: b = −0.15, P = .046; right: b = −0.15, P = .050). Catholic group membership (n = 22) (b = −0.22, P = .046) and no religious group membership at baseline (n = 19) (b = −0.28, P = .046) were also associated with greater atrophy in the left hippocampus over time compared with non born-again Protestant group membership.

[Blopp]

НАЙДЕНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЧТО БОГ ЕСТЬ! *СМОТРИ*

=ГОСПОДЬ БЛАГОУСТРОЯЕТ ПУТИ ТВОИ ДЕРЖИТ ТЕБЯ В СВОЕЙ РУКЕ=И ПОМАЗАНИЕ ДУХА СВЯТОГО УЧИТ ТЕБЯ=ИИСУС ТВОЙ ДРУГ В ОБЩЕНИИ С НИМ=А В ТВОЕЙ ЖИЗНИ ОН ЖИВОЙ ?

http://rghost.ru/17257591

[chyuvakpotapov]

Если говорить о "славяно-арийских ведах", то первая проблема - это то, что они откровенно противоречат научным данным. Там не просто говориться, например, что есть некие боги (недоказуемо и неопровергаемо), а то, что сколько то там тысяч лет назад прилетал на Землю Перун. И если про Перуна мы сказать ничего не можем, то то, что хронология и события там описываемые не лезут ни в какие ворота - очевидно. Человек так же статичен в родноверии - теория эволюции никак в нём не отражена.

Тебя теория эволюции делает счастливее и оптимистичнее? :) Вера означает признание наличия души, а душа вечна, следовательно меняет тела. Вот те события в которых ранее могла участвовать душа, не важно чья, действительно не в одни ворота не лезет и не вписывается ни в одну хронологию. Веды есть веды, а знание о трансцендентном выше всех религий.

[chyuvakpotapov]

Это только считается, что религии древнего мира были несовершенными. На самом деле наука о духовном устройстве вселенной и человека существовала всегда, ибо она вне времени, человеческих верований и заблуждений. Она - бессмертная истина, не нуждающаяся в своём опровержении или доказательстве. Она просто есть и будет всегда. Другое дело, что истина, преломляясь через призму видения людей, дробится на отдельные её составляющие. Так рождаются религии, говорящие об одном и том же, но изложенные разными словами и языком своего времени, отсюда и противоречия.

Просто Кали Юга наступила :)

[Fantas]

Тебя теория эволюции делает счастливее и оптимистичнее? :) Вера означает признание наличия души, а душа вечна, следовательно меняет тела. Вот те события в которых ранее могла участвовать душа, не важно чья, действительно не в одни ворота не лезет и не вписывается ни в одну хронологию. Веды есть веды, а знание о трансцендентном выше всех религий.

Да, теория эволюции, абстрагируясь от её истинности, гораздо оптимистичнее, чем родноверческие, христианские, исламские и схожие положения о статичности и неизменности человека положения, не говоря уже о постулатах грехопадения или того, что раньше человек был более совершенен.

Из теории эволюции следует, что человек постоянно развивался, пока не приобрёл разум. Из этого также следует, что он будет развиваться и дальше - то есть утверждается движение вперёд. Родноверчество же, христианство и схожие вероучения призывают к движению назад - к некоему мифическому идеальному состоянию, из коего человек вышел и в которое надобно вернуться.

На мой взгляд, это довольно тоскливо. Что же касается бессмертия души - так это вообще сомнительный, а то и вредный постулат.

[chyuvakpotapov]

На мой взгляд, это довольно тоскливо. Что же касается бессмертия души - так это вообще сомнительный, а то и вредный постулат.

Я раньше тоже так думал, но что то зудит внутри, да и деградация населения очевидна.
Посмотри документальные фильмы http://www.golosved.com/films.html
Как объяснить тиауанака и другие памятники древности их построили в ведические времена непонятными технологиями. Как объяснить бхавишья пурану, предсказания на 430 тысяч лет, даже учёные это признают.
А мой опыт фазы не сказался не на вере не на отеизме.

[chyuvakpotapov]

Я вот другу рассказываю о фазе, а он не верит, а некаторые даже не догоняют о чём это я, а мы сидим здесь и знаем что фаза есть. Вот так и не познанное продолжает существовать не спрашивая у нас разрешения.

[Маска_для_Сна]

Любая Вера делает людей крепче. Но, считаю, Вера не должна быть слепой, фанатичной. Во всём нужна умеренность, а то Вера может принести одни беды, как самому верующему, так и его окружению.

[chyuvakpotapov]

Мне понравилась идея что все материальные вселенные населяют лишь 10 процентов всех душ, остальные живут в духовном мире, в бхагавад гите как она есть об этом говорится.

[chyuvakpotapov]

Ещё гдето там говорится, помойму в шримад бхагаватам что если в медитации отыскать свою душу и поместить её в сверх душу (параматму) то йог испытает безпредеьное блаженство. Опытные практики вы можете такое? Думаю что если кто то и сможет, то он сюда точно не вернётся, мир ему будет больше не интересен :)

[Никос]

"Таким образом можно констатировать, что комфортные условия для проживания социальных животных должны подразумевать не столько обилие пищи, сколько жизненного пространства… В противном случае, райские на первый взгляд условия приводят сначала к поведенческой, а позже и полной деградации колонии, где выживают только те животные уровень социальной толерантности которых в нормальной среде считался бы патологичным."

То есть вера в "жилплощадь сделает людей счастлтивее и оптимистичнее?!)

[Никос]

Вы под жизненным пространством жилплощадь подразумеваете?)

И, в том числе.

Хотя сложно об этом говорить если думаешь о полях, чакрах и прочем энергетическом составляющем Homo sapiens. Здесь, увы, показана иная конструкция развития социального общества.

Да нет не сложно, ибо мои интересы не ограничиваются только этим, но соглашусь, что не совсем правильно поначалу понял Вашу мысль.

[Fantas]

Я раньше тоже так думал, но что то зудит внутри, да и деградация населения очевидна.

Что зудит - это ладно. Но родноверчество зачем выбирать? Оно же примитивное. К чему тут деградация населения (реальная или мнимая) - вообще непонятно.

Посмотри документальные фильмы http://www.golosved.com/films.html
Как объяснить тиауанака и другие памятники древности их построили в ведические времена непонятными технологиями. Как объяснить бхавишья пурану, предсказания на 430 тысяч лет, даже учёные это признают.

Да, несомненно, это надо объяснять Славяно-Арийскими ведами :))).

[chyuvakpotapov]

Что зудит - это ладно. Но родноверчество зачем выбирать? Оно же примитивное. К чему тут деградация населения (реальная или мнимая) - вообще непонятно.
Да, несомненно, это надо объяснять Славяно-Арийскими ведами :)))

Я не выбирал не родноверчество, не славяно арийские веды, и про деградацию там не найти. Все эти нюансы описаны в Бхагавад Гите как она есть, кто читал тот знает. Выше BWO описал эксперемент с мышами, почитай. С нами происходит тоже самое, только чуть больших масштабах, и по времени длится 4 320 000 лет и так снова и снова. Во вселенной всё само собой приходит в упадок, так она задумана, я не физик, но помойму это называют законом энтропии, следовательно доказано. Но каким то чудным образов востонавливается что бы потом опят приходить в упадок :)

[Никос]

На мой взгляд, это довольно тоскливо. Что же касается бессмертия души - так это вообще сомнительный, а то и вредный постулат.

........ "сказал Фантас, думающий довольно тоскливо; о своих вредных сомнениях.))))