Page 1 of 2

Сенсорно-моторная визуализация

Posted: Fri Apr 25, 2008 10:07 am
by Михаил РАДУГА
Вашему вниманию новый термин, новой разновидности давно известных техник. Почти в 100% случаев эффективная при непрямых техниках (моментально по пробуждению, без движения и ожидания). Эффективность, как прямой техники у всех по-разному и пока это выясняется.

Суть техники(отрывок ВНЕ ТЕЛА - 2):

Чисто с точки зрения нейрофизиологии ее эффективность обеспечивается тем, что происходит максимально насыщенная концентрация на представляемых ощущениях, которые затрагивают почти весь спектр восприятия человека. А чем больше в технике используются нереальные ощущения, тем быстрее происходит торможение коры мозга, в следствии чего и возникает фаза или засыпание, при неправильном выполнении.

С точки зрения технического осуществления, все предельно просто. Как обычно, самым трудным моментом является проснуться и недвигаясь сразу вспомнить о технике. Если это получается, моментально начинаем представлять максимально реалистично, что поворачиваемся на бок, хватаем что-то руками и начинаем это трогать, продолжая движения или представляемые обороты то в одну, то в другую сторону. Меж этим нужно как можно быстрей включать визуализацию. Лучше, если она будет на образе, который сам откуда-то выскочит пред вашим вниманием. А еще лучше, если он будет касаться, того, что вы будто в этот момент трогаете и ощупываете. И таким образом нужно продолжать углубляться в эти представляемые ощущения, все больше и активнее. Через некоторое время, 5-20 секунд, все ваши представляемые ощущения постепенно станут реальными, как сейчас, в реальности, и вам сразу же нужно будет приступить к углублению. При этом, то тело, что лежит в кровати, ощущаться уже не будет ни коем образом, ни на 1%.

Существует пара важных принципов, без которых возможны недочеты. Первая ваша цель, это понимание того, что вам нужно как можно больше испытывать представляемых ощущений: осязание, зрение и вестибулярные ощущения. В этом основная задача. Чем больше заполните свои органы чувств, тем больше эффекта. Из этого следует второй момент: нагрузить их невозможно без активности, постоянного движения и сенсоризации. Это выражается в том, что нужно без остановки и очень активно совершать действия, все разнообразнее и сложнее. Нужно своеобразная агрессия и желания ощутить все, как можно достоверней. Никакого стопора и медлительности. Из-за этого либо ничего не получится, либо вы заснете. Ну и последний момент заключается в том, что вы должны продолжать какую-то одну сюжетную линию. К примеру, если начали представлять, что охватываете и трогаете свою кровать, то будет правильней и дальше продолжать движения в совей же комнате: кровать – пол – стол рядом – что на столе – и т.д. Другими словами, все ваши представляемые ощущения должны быть взаимосвязаны.

Posted: Fri Apr 25, 2008 10:26 am
by FollowingDream
Собственно об этом я тебе и говорю, mcr.
Надо ПОЧУВСТВОВАТЬ. Я не знаю, почему у тебя не получается... у меня получается... да у многих так получается...

Posted: Fri Apr 25, 2008 3:57 pm
by Alexandr230
Вот будут выходные-испытаю 100%, только с субботы на воскресенье меня не будит будильник=(, а так при пробуждении - самое то, раньше у самого спонтанно получалось входить, хоть и с плохой осознанностью.

Posted: Fri Apr 25, 2008 4:56 pm
by walker
Михаил РАДУГА
Через некоторое время, 5-20 секунд, все ваши представляемые ощущения постепенно станут реальными, как сейчас, в реальности, и вам сразу же нужно будет приступить к углублению. При этом, то тело, что лежит в кровати, ощущаться уже не будет ни коем образом, ни на 1%.
У меня сегодня в фазе случился любопытный казус.По просыпанию методом визуализации попал в фазу, углубился, но чего понять не как не мог почему левый глаз в фазе видит хуже чем правый=).Я как-бы со стороны ощущал легкое давление на него чего-то непонятного.Потом когда со мной случился фол и я очнулся, то понял что причной неуодбства в фазе стала подушка которая сильно давила на левый глаз=).

Posted: Sat Apr 26, 2008 2:17 am
by KerjaPupsik
Что такое вестибулярные ощущения?

Posted: Sat Apr 26, 2008 10:01 am
by Михаил РАДУГА
recruit wrote:Надо ПОЧУВСТВОВАТЬ.
Ну, да. В этом и есть суть.
walker wrote:Потом когда со мной случился фол и я очнулся, то понял что причной неуодбства в фазе стала подушка которая сильно давила на левый глаз=).
Интересно, зрение было плохое из-за ассоциации с проблемой или из-за нее самой?
KerjaPupsik wrote:Что такое вестибулярные ощущения?
Это движения, пеермещения, перевороты и т.д.


Вот меня сейчас больше всего из технических моментов волнует вопрос, насколько эта техника полезна, как прямая. По идее, при правильном подходе она должна быт наиболее эффективной. Вся трудность в том, что при этом нужно не 5-20 сек, а столько же минут это делать, что чисто психологически не так просто. В общем, надо смотреть дальше.

Posted: Sat Apr 26, 2008 12:38 pm
by Alexandr230
100% из-за асоцации фантома с трафаретом, сигналы от тела всегда поступают в той или иной степени и конечно же некоторые из них доходят и в фазу и появляються там, ничего такого=)

Posted: Sat Apr 26, 2008 1:50 pm
by walker
Михаил РАДУГА wrote:
walker wrote:Потом когда со мной случился фол и я очнулся, то понял что причной неуодбства в фазе стала подушка которая сильно давила на левый глаз=).
Интересно, зрение было плохое из-за ассоциации с проблемой или из-за нее самой?
Сказать однозначно не могу.Однако в фазе я пытался выравнить зрение ,но хоть это немного и удалось путём углубления ,однако лёгкий дисонанс в зрении сохранялся до самого конца моего прибывания в фазе.

Posted: Sun Apr 27, 2008 3:30 pm
by KerjaPupsik
А если выход не происходит, втечение какого времени нужно продлжать пытаться? 1,2,3 минуты? Может больше....

Posted: Sun Apr 27, 2008 3:38 pm
by KerjaPupsik
представлять максимально реалистично, что поворачиваемся на бок, хватаем что-то руками и начинаем это трогать, продолжая движения или представляемые обороты то в одну, то в другую сторону.
А хватать нужно именно то, что в реальности находится в твоей комнате, например ковер, диван,подушки, холодильник, или вооброжаемые объекты, например девушка, проститутка, резиновая женщина, Памела Андерсон и т.д.?

Posted: Sun Apr 27, 2008 4:49 pm
by walker
KerjaPupsik wrote:
представлять максимально реалистично, что поворачиваемся на бок, хватаем что-то руками и начинаем это трогать, продолжая движения или представляемые обороты то в одну, то в другую сторону.
А хватать нужно именно то, что в реальности находится в твоей комнате, например ковер, диван,подушки, холодильник, или вооброжаемые объекты, например девушка, проститутка, резиновая женщина, Памела Андерсон и т.д.?
Любые можно, но девушек хватать не советую=).Если перевозбудишся то уже не до фазы будет.

Posted: Sun Apr 27, 2008 5:28 pm
by KerjaPupsik
Спасибо, ковбой. Можно еще вопрос? Ничего страшного если представляемые ощущения от прикосновения к объекты будут не такие как в реальности, немного различаться, в чем-то несовпадать или это все-таки имеет рещающее значение? А то я сегодня утром попробывал и ничего не произошло. Представил что повернулся на бок, потрогал перечисленные в предыдущем посте предметы, смутно представил что-бы я при этом ощущал, потом встал с дивана, одел свои коронные савдеповское тапочки, потрогал шкаф, монитор, компьютер, предметы для троганья с каждым разом уменьшались с геометрической прогрессией , я думаю что 20 сек уже прошло а фазы все нет, я расстроенный и расдасадаванный открыл глаза и встал с дивана :(. До сих пор хожу убитый своей 100%-ной полосой неудач попаданий в фазовое состояние мозга. Чертовски напрягают неудачные попытки, особенно при использовании почти 100%-ной техники. Спасибо за понимание, друзья!

Posted: Sun Apr 27, 2008 10:54 pm
by walker
KerjaPupsik wrote:Ничего страшного если представляемые ощущения от прикосновения к объекты будут не такие как в реальности, немного различаться, в чем-то несовпадать или это все-таки имеет рещающее значение?
На мой взгляд ничего страшного.В начале ощущения от прикосновений, лично у меня, часто не чёткие, даже сразу по просыпанию, а чёткими как в жизни они уже начинают ощущаться в фазе или в состоянии близком к ней.Поэтому если сразу по просыпанию ты ощущаешь, то что очень хорошо всё чуствуется на ощупь ,то скорее всего ты уже в фазе=).
я думаю что 20 сек уже прошло а фазы все нет, я расстроенный и расдасадаванный открыл глаза и встал с дивана

А на достижения устойчивых ощущений может уйти и несколько минут.Если чуствуешь, что ничего не получилось и проснулся окончательно то просто засыпай.
До сих пор хожу убитый своей 100%-ной полосой неудач попаданий в фазовое состояние мозга. Чертовски напрягают неудачные попытки, особенно при использовании почти 100%-ной техники. Спасибо за понимание, друзья
Попробуй для начало просто визуализацию сразу по просыпанию и техники поподания через ОС.А так-же фантомные движения по просыпанию.Всётаки данная техника для новечка, лично мне кажется трудноватой.

В свою очередь хочу задать вопрос Михаилу.Секрет техники заснуть максимально сопротивляясь угнетанию самосознания, что-бы понять что в фазе не успев заснуть ?

И вопрос всем у меня во время выполнения этой техники ,как впрочем и визуализации сразу по просыпанию иногда возникает дискомфорт в области лба, чуствуется что-то вроде небольшой рези и тяжести.Обычно такое состояние возникает когда сильно хочишь заснуть, а какие-то раздражители(звуки,голоса,стук,визуализация=) и тд.)мешают это сделать.Ктонибудь сталкивался с этим ещё или это только мне так "повезло")?

Posted: Mon Apr 28, 2008 1:57 am
by KerjaPupsik
Walker я хотел попробывать технику визуализации, очень хотел. Я все внимательно прочитал, изучал. Я был во всеоружии. Но в самый последний момент, когда фаза казалось была совсем рядом, на расстоянии вытянутой руки, чуть чуть протяни руку и она твоя, как назло возникла маленькая техническая неувязка, из-за которой мне пришлось бросить эту технику. Я так и не придумал что визуализировать :(. Вариантов, конечно, было много, больше чем предостаточно, но моя нерешительность дала о себе знать, причем в самый неподходящий момент.

Posted: Mon Apr 28, 2008 2:22 am
by walker
KerjaPupsik wrote:Walker я хотел попробывать технику визуализации, очень хотел. Я все внимательно прочитал, изучал. Я был во всеоружии. Но в самый последний момент, когда фаза казалось была совсем рядом, на расстоянии вытянутой руки, чуть чуть протяни руку и она твоя, как назло возникла маленькая техническая неувязка, из-за которой мне пришлось бросить эту технику. Я так и не придумал что визуализировать :(. Вариантов, конечно, было много, больше чем предостаточно, но моя нерешительность дала о себе знать, причем в самый неподходящий момент.
Ну я не думаю, что это из невыполнимых проблем=).Главное:
а)Делать сразу по пробуждению.Я обычно пробую не раньше чем через 4-5 часов сна.Хотя тут всё индивидуально конечно.Просто если я буду пробывать визуализацию спустя час после того как заснул то большой риск ,что просто засну, если слишком поздно и хорошо выспался, то большой риск, что так и останусь в состоянии полного бодрствования после просыпания и не смогу попасть в фазу.
б)Выбрать объект для визуализации с которым подсознанию будет комфортно.Например если я в качестве объекта выбираю что-то чуждое для моего подсознания на момент просыпания, то погрузится в фазу с ним часто не получается.Заместо фазы возникает упомянутая мной постом выше резь в голове от дискомфорта.Если объект визуализации выбран удачно , то погружение в фазу должно пройти комфортно.Главное во время этого погружения пристально всматриваться в объект принятый в качестве визуализации и когда он станет реалестичным как в жизни то ты уже в фазе и можно действовать.Например вчера в качестве объекта для визуализации мной был выбран стиральный,металический тазик =).А один раз комфортно чуствовал при визуализации почему-то представляя ,что рядом со мной лежит труп девушки=)...
В прочем тут тема немного не о том...Если будут вопросы по поводу визуализации спрашивай их здесь https://aing.ru/for/viewtopic.php?t=2399 .
P.S
Если получилось путём визуализации попасть в фазу,но чуствуешь, что она нестабильна и может случиться фол то просто поразглядывай предмет принятый в качестве визуализации подольше пока не появится уверенность ,что состояние стабильно.

Posted: Mon Apr 28, 2008 2:48 am
by KerjaPupsik
Walker а предмет должен быть статичный, как картинка или могут быть какие-то движения, типа слайд-шоу? Просто в предыдущем посте ты сказал что объект должен быть приятен подсознанию, я подумал и решил выбрать в качестве визуализации игру в шахматы. Просто я по профессии шахматист и очень люблю эту игру и просто обожаю в нее играть, думаю что выбор самый что нинаесть удачный.

Posted: Mon Apr 28, 2008 2:56 am
by walker
KerjaPupsik wrote:Walker а предмет должен быть статичный, как картинка или могут быть какие-то движения, типа слайд-шоу? Просто в предыдущем посте ты сказал что объект должен быть приятен подсознанию, я подумал и решил выбрать в качестве визуализации игру в шахматы. Просто я по профессии шахматист и очень люблю эту игру и просто обожаю в нее играть, думаю что выбор самый что нинаесть удачный.
Предмет будет статичным только первое время, когда произойдёт первичное углубление в фазу то ты заметишь, что объект можно рассматривать с разных сторон, вдоль и поперёк .Это cкорее будет напоминать уже не слайд шоу ,а обычное рассматриванье как в жизни в реальном времени.

Posted: Mon Apr 28, 2008 5:59 am
by FollowingDream
walker wrote:И вопрос всем
Лично у меня вообще периодически случаются переключения ( с последующим застреванием ) внимания на область лба. Т.е. да. Иногда, когда пытаюсь попасть в фазу, внимание само переключается на область лба, очень там фиксируется, и возникают странные ощущения. Ещё подобное случается во время попыток ОВД. Специально уже очень давно не пользуюсь техникой "напряжение мозга". Но похоже такое иногда случается само; ощущения похожие.

Posted: Mon Apr 28, 2008 2:01 pm
by KerjaPupsik
Сегодня опять ничего не получилось :(. Впрочем удивляться нечему, это уже закономерность :). Видимо без помощи высококвалифицированного тренера мне не обойтись :(. Обычно я привык все сам делать, а тут на тебе, мой мозг сгенерировал проблему на чистом месте. Да еще как назло живу в Латвии и помочь мне некому :(. Ни в школу ни попасть, ни на семинар сходить, короче ровным счетом ничего! Вот так незадача. Но не стоит отчаиваться ! Безвыходных положений не бывает, есть решения которые нас не устраивают :(.

Posted: Thu May 01, 2008 6:56 am
by Ирина
Сегодня несколько раз пыталась выкатиться, встать, но как-будто не хватило сил, затягивало обратно.
Тогда использовала эту технику - сразу представила, что уже на полу и все пошло, как обычно.
Но появился вопрос: почему не получилось ощутить отделение, может это все-таки разные состояния?

Posted: Sat May 03, 2008 10:15 am
by Lord_7
Сегодня попробовал эту технику. Проснулся ночью, вспомнил. Крутнулся на бок, покатился по ковру, одновременно его ощупывая. Несколько секунд катился, все думал, вот-вот в стену врежусь:) Но не врезался. Завис на месте продолжая ковер ощупывать. Зрения не было, серая пелена перед глазами. Начал их открывать - фол
Это я так долго описывал, а на самом деле все за считанные секунды произошло...

Posted: Wed Apr 07, 2010 6:12 pm
by Bogdan
Тело небудет ощущаться даже если на него будет действовать сильный раздрожитель? Я например и сейчас магу в точности до единого чувства представить все что угодно, но на сколько будет отличатсья ощущение в предфазовом состоянии?

Posted: Sun Apr 18, 2010 6:05 am
by dotson
Где-то на форуме прочитал, что один из практиков выходит из тела растирая руки. Представил (именно представил!) что руки двигаются на встречу друг-другу. Совместил это с ощущениями (опять же представил). Далее начал представлять как тру руку об руку. И вот ОНО! Я реально начал ощущать, что тру руки. В первый раз я усомнился - подумал, что я реально проснулся и тру ладошки (на столько реальными были ощущения). Открыл глаза, но оказалось, что одна рука лежит вдоль тела, а вторая под подушкой. При поверхностном сне за пару часов удается поймать теперь до 5-8 таких моментов. Каждый раз четкие ощущения. Когда попробовал потереть кончики пальцев испытал удивительные ощущения (видимо сказывается тот момент, что на кончиках пальцев огромное скопление нервных окончаний) - пальцы оказались ОЧЕНЬ чувствительны к прикосновениям, при этом практически мгновенно заводятся вибрации. К сожалению усилить их так и не удалось ни разу :( В очередной раз потирая ладони, перешел на лицо - лицо очень четко ощупывается. Пошел ниже - полное ощущение всего тела до самых ног.
Но есть одна загвоздка - разделится так и не получилось пока. При попытке встать - дикая слабость, такое ощущение, что кружится голова, состояние рассеивается и я чувствую свои реальные, физические руки. Глаза открывать не пробовал - думаю, что сразу наступит фол. Пытался визуализировать объекты, но ничего не проявляется - полная темнота. Возможно нужно попробовать скатиться, но был страх реально загреметь на пол.
Да еще! Пытался щипать и царапать себя, но боль при этом очень слабая и сразу же состояние рассеивается.
Понравилась "техника" тем, что повторять можно сколь угодно раз и состояние вызывается ОЧЕНЬ легко.
Вот как-то так :)

...........................................
Уже несколько дней ловлю такое состояние, но выйти полностью (встать, пойти, увидеть) так и не получается. Я даже запахи чквствую, чувствую все вокруг - одеяло, подушку, себя. Все поддается ощупыванию. Но при попытке разделения - фол...
Жду совета от мастеров :)
Спасибо!

Posted: Sun Apr 18, 2010 6:11 am
by dotson
Bogdan wrote:Тело небудет ощущаться даже если на него будет действовать сильный раздрожитель? Я например и сейчас магу в точности до единого чувства представить все что угодно, но на сколько будет отличатсья ощущение в предфазовом состоянии?
Это ОЧЕНЬ ЗДОРОВО, что можете представить! Но в предфазовом состоянии Вы не сможете отличить эти движения от настоящих! Все будет абсолютно реальным!

Posted: Fri Dec 17, 2010 1:20 am
by Glare
сегодня вышел забавно с помощью этой техники) выход был непрямой, но его реализация) вобщем вибрации завелись от того, что я... сжал челюсти. И все, сильные вибрации, открыл глаза и очутился в фазе...

Posted: Tue Jan 18, 2011 2:43 pm
by Bogdan
walker wrote:Михаил РАДУГА
Через некоторое время, 5-20 секунд, все ваши представляемые ощущения постепенно станут реальными, как сейчас, в реальности, и вам сразу же нужно будет приступить к углублению. При этом, то тело, что лежит в кровати, ощущаться уже не будет ни коем образом, ни на 1%.
У меня сегодня в фазе случился любопытный казус.По просыпанию методом визуализации попал в фазу, углубился, но чего понять не как не мог почему левый глаз в фазе видит хуже чем правый=).Я как-бы со стороны ощущал легкое давление на него чего-то непонятного.Потом когда со мной случился фол и я очнулся, то понял что причной неуодбства в фазе стала подушка которая сильно давила на левый глаз=).
А у меня однажды в фазе очки оказались, в них у меня все было размытым, когда я приподнял их,то часть изображения осталась размытой, а часть, та что не входила в область обзора очков, стала отличной, после чего я снял очки и получил отличную, глубокую фазу.

Posted: Thu Mar 03, 2011 6:41 am
by Astra8
**************************

Re: Сенсорно-моторная визуализация

Posted: Sun May 01, 2011 4:48 pm
by Марсель
блин у меня это получается , я этой техникой пользовался чтоб всегда тренироваться отрабатывать движения я достиг почти полной физики и реальности...
еще до того как прочел про нее...
вот просто не получается нагрузить- в комнате слишком мало вещей чтоб потрогать- я очень быстро справляюсь с сенсорной обработке каждой вещи. да и как то не знаю как то скучно обычные вещи трогать, пока на улицу выйдешь время пройдет переместишься - теряется ВЗАИМОСВЯЗЬ ... может кто нибудь предложит где надо сразу оказаться и нагрузить там фантомную сенсорику

Re: Сенсорно-моторная визуализация

Posted: Sun May 01, 2011 10:00 pm
by arti15
У меня таких проблем нет, я обычно первое время в фазе как раз трачу на перемещение в интересное место или сюжет, а потом углубляюсь. Правда тут важно не отвлечься, иначе можно потерять осознанность.

Re: Сенсорно-моторная визуализация

Posted: Mon May 02, 2011 5:01 pm
by Astra8
arti15 wrote:У меня таких проблем нет, я обычно первое время в фазе как раз трачу на перемещение в интересное место или сюжет, а потом углубляюсь. Правда тут важно не отвлечься, иначе можно потерять осознанность.
если вдруг отвлекаетесь, можно ли задержаться на каком то участке для отдыха? Предположим упасть на мягкие подушки и просто посмотреть в потолок.