Кастанеда. КК. Больной вопрос.

[S1908]

Вот попалась на глаза книга:

Геннадий Полтев
"Нисхождение Духа"


Сам её не читал, но в начале книги автор утверждает, что кое-что из КК ему удалось проверить лично. Возможно, она кого-то заинтересует.

спс надо почитать
настораживает название нисхождение а почему не восхождение?

[RoHS]

Мания Геннадия буквально воспринимать исчезновение физического тела с кровати точно вымысел)

RoHS, помогите лучше кого-нибудь уговорить эксперементально доказать, что это вымысел. Пока на разных форумах мне никого не удалось уговорить поснимать себя во время сна.

А никто и не будет этого делать, так как это полный бред)).
Вот, что в головах у людей, как вы, которые верят в натуральные сказки. Вроде взрослые люди, живём в 21 веке и нет вы верите, что во сне тело может исчезнуть, переместиться в параллельный мир.
Впрочем после yatera с его плоской Землёй удивляться уже нечему.
Каких только людей в интернете не встретишь))

[Gennady_K]

Здесь описан сдвиг точки сборки вниз по КК. Легенда из Интернета:

"Когда царем в Москве был Иван Васильевич Грозный, то на Русской земле расплодилось всякой нечисти и безбожия многое множество. Долго горевал благочестивый царь о погибели народа христианского и задумал наконец извести нечистых людей на этом свете, чтобы меньше было зла, уничтожить колдуний и ведьм. Разослал он гонцов по царству с грамотами, чтобы не таили православные и высылали спешно к Москве, где есть ведьмы и переметчицы. По этому царскому наказу навели со всех сторон старых баб и рассадили их по крепостям, с строгим караулом, чтобы не ушли. Тогда царь отдал приказ, чтобы всех привели на площадь. Собрались они в большом числе, стали в кучку, друг на дружку переглядываются и улыбаются. Вышел сам царь на площадь и велел обложить всех ведьм соломой. Когда навезли соломы и обложили кругом, он приказал запалить со всех сторон, чтобы уничтожить всякое колдовство на Руси, на своих глазах.
Охватило полымя ведьм - и они подняли визг, крик и мяуканье. Поднялся густой черный столб дыма, и полетели из него сороки, одна за другою - видимо-невидимо. Значит, все ведьмы-переметчицы обернулись в сорок и улетели и обманули царя глаза.
Разгневался тогда Грозный-царь и послал им вслед проклятие:
- Чтобы вам, - говорит, - отныне и до веку оставаться сороками!
Так все они теперь летают сороками, питаются мясом и сырыми яйцами. До сих пор боятся они царского проклятья пуще острого ножа. Поэтому ни одна сорока никогда не долетает до Москвы ближе шестидесяти верст в округе."

[SergeiEss]

Здесь описан сдвиг точки сборки вниз по КК. Легенда из Интернета:

"Когда царем в Москве был Иван Васильевич Грозный, то на Русской земле расплодилось всякой нечисти и безбожия многое множество. Долго горевал благочестивый царь о погибели народа христианского и задумал наконец извести нечистых людей на этом свете, чтобы меньше было зла, уничтожить колдуний и ведьм. Разослал он гонцов по царству с грамотами, чтобы не таили православные и высылали спешно к Москве, где есть ведьмы и переметчицы. По этому царскому наказу навели со всех сторон старых баб и рассадили их по крепостям, с строгим караулом, чтобы не ушли. Тогда царь отдал приказ, чтобы всех привели на площадь. Собрались они в большом числе, стали в кучку, друг на дружку переглядываются и улыбаются. Вышел сам царь на площадь и велел обложить всех ведьм соломой. Когда навезли соломы и обложили кругом, он приказал запалить со всех сторон, чтобы уничтожить всякое колдовство на Руси, на своих глазах.
Охватило полымя ведьм - и они подняли визг, крик и мяуканье. Поднялся густой черный столб дыма, и полетели из него сороки, одна за другою - видимо-невидимо. Значит, все ведьмы-переметчицы обернулись в сорок и улетели и обманули царя глаза.
Разгневался тогда Грозный-царь и послал им вслед проклятие:
- Чтобы вам, - говорит, - отныне и до веку оставаться сороками!
Так все они теперь летают сороками, питаются мясом и сырыми яйцами. До сих пор боятся они царского проклятья пуще острого ножа. Поэтому ни одна сорока никогда не долетает до Москвы ближе шестидесяти верст в округе."

Чистейшей воды политика. Если бы это был свидетель разлета сорОк, он бы называл царя дураком, а не по ФИО. Так что никаких сорок он не видел, а видел тщетные попытки уничтожить локальные верования и насаждения центральной веры в Москве и в радиусе 60 км (грубо говоря одном дне пути "туда-казнить-обратно").

Центральная вера насаждалась потому, что в ней человек изначально был виновен ("первородный грех") и должен был просить прощения и милости. Это удобно, когда рабы чувствуют свою вину и работают, чтобы заслужить милость. Строптивые рабы неудобны - нужно большую армию держать, а армия любит грабежи и генералов, которые любят подчинение и власть и того и гляди совершат переворот.

Поэтому раболепская вера удобна - можно держать сравнительно небольшое, контролируемое личной гвардией и спецслужбами войско из этих же самых рабов.

[Gennady_K]

То есть вы не верите, что ведьмы превратились в сорок?

[SergeiEss]

То есть вы не верите, что ведьмы превратились в сорок?

Вот конкретно эти 60 ведьм были жестоко убиты, это явно следует из повествования. И ведьмами они были только потому, что противились насаждению рабской веры.

[Gennady_K]

По легенде они ведь улетели? Или нет?

[SergeiEss]

По легенде они ведь улетели? Или нет?

В легенде говорится что они улетели потому, что их убийство не уничтожило сопротивление, да и не могло. Их смерть могла сыграть против царя, ведь он всех поймал и убил, а сопротивление живо, значит он плохой убийца. Но такая легенда прежде всего говорит о том, что война не окончена. Дедов ваших нагнули, и можем повторить! (С). Такая легенда работает на то, что какой бы силой не обладало сопротивление, их будут убивать по приказу царя, который является наместником бога, а бог велел терпеть и просить прощения у наместника.

[RoHS]

То есть вы не верите, что ведьмы превратились в сорок?

Конечно нет. В реальном мире люди не превращаются в животных, не телепортируются, не исчезают ночью с кровати. Всё это художественный вымысел, сказки.
Но вы же прочитаете такую чушь и начинаете буквально во всё верить.
С таким же успехом можно поверить, что из волшебной муки дед с бабкой испекли колобок, тот ожил и укатился от них. И после этого попросите ещё доказательств: «Испеките колобок и заснимите его на видеокамеру, а то вдруг оживёт и укатится»)))

[SergeiEss]

Суть легенды в том, что нельзя победить идею или наркотики, но можно победить людей. Побеждая наркоманов, мы ослабляем идею наркотив и усиливаем нашу идею.

Мы собрали 60 наркоманов и хотели убить, но они превратились в летающих торчков и разлетелись вокруг. Теперь бойтесь попасть под их влияние, потому что они приговорены к смерти, подойдете к ним и вас тоже убьем. Теперь вы все под подозрением и должны доказывать, что у вас нет контактов с наркоманами и выдавать их, иначе вас тоже казнят.

А если бы мы сказали правду, что убили 60 несчастных торчков, то были бы мы тиранами и убийцами, но не борцами за мирумир.

[SergeiEss]

Всегда есть "тлетворное влияние Запада", магическая сила, которая якобы поддерживает сцанье в подъездах. Обама финансирует из своих фондов людей, которые обсцикают лифты в российских домах. Поэтому те, кто получает поддержку из-за рубежа, а не из рук царя, должны быть казнены. Ведь они сцут в лифтах на деньги Обамы и виновны во всех бедах. Ну и царя они свергнуть хотят, чисто из вредности, ведь царь наместник бога, который приказал терпеть, держаться и затянуть пояса.

Лирика не менялась тысячи лет со времен Римской империи, уже тогда поняли опасность больших армий для власти и придумали включить религию в политику.

[Gennady_K]

Конечно нет. В реальном мире люди не превращаются в животных, не телепортируются, не исчезают ночью с кровати. Всё это художественный вымысел, сказки.

RoHS, это утверждаете вы. КК - другое. Кто из вас прав? Как узнать?

Те, кто практикуют ОС, а также видят обычные сны, пишут иногда, что превращаются в них в тех или иных животных. По КК это может быть реальным превращением.

[SergeiEss]

Те, кто практикуют ОС, а также видят обычные сны, пишут иногда, что превращаются в них в тех или иных животных. По КК это может быть реальным превращением.

КК ввел понятие "относительности", смещая точку сборки мы собираем новый мир. По КК мир не обладает связностью, связность - это свойство положения точки сборки. Мир начинается и заканчивается в положении точки сборки. Поэтому бессмысленно говорить о смещении точки сборки в понятиях своего положения. Вы не сможете увидеть смещение из своего положения, потому что эманации у вас не зажжены соответствующие.

Когда вы видите птицу, вы не "видите" ее в ее мире. Потому что у вас зажжены другие эманации кокона. Вы видите проекцию птицы в ваш мир, интерпретацию птицы.

[Gennady_K]

Видеокамера сможет увидеть?

[SergeiEss]

Видеокамера сможет увидеть?

А какая разница, смотрите вы прямо, через очки или видеокамеру? Видеокамера увидеть сможет, вы - нет. Вы не сможете интерпретировать информацию.

[Gennady_K]

Когда Кастанеду похитили неорганические существа, этот момент видеокамера зафиксировала бы?

[SergeiEss]

Когда Кастанеду похитили неорганические существа, этот момент видеокамера зафиксировала бы?

Предмет (видеокамера) принадлежит одной из 2-х главных ветвей эманаций нашей полосы. Поэтому видеокамера может записать очень многое из нашей полосы, поэтому Кастанеде запрещали записывать магов на магнитофон и делать снимки. Но вот "увидеть" там может лишь подобный маг, который сможет взглянуть на запись при зажженных эманациях соответствующих.

Кастанеду, похищенного неорганиками камера записать, в теории, могла. Он исчез из этой ветки нашей полосы. Проблема в том, что такие исчезновения решаются нагвалем, видоизменяя мир. Камера могла просто перестать существовать в пространстве-времени, вся сцена могла перестать существовать. Грубо говоря, нагваль обрывает все связи локальных миров при таких перемещениях.

[RoHS]

Когда Кастанеду похитили неорганические существа, этот момент видеокамера зафиксировала бы?

Нет не зафиксировала бы. Во первых это вымысел ложь. А во вторых в самой книге дон Хуан отвечал на подобные вопросы Кастанеде, что сторонние наблюдатели ничего бы не увидели.

[SergeiEss]

Когда Кастанеду похитили неорганические существа, этот момент видеокамера зафиксировала бы?

Нет не зафиксировала бы. Во первых это вымысел ложь. А во вторых в самой книге дон Хуан отвечал на подобные вопросы Кастанеде, что сторонние наблюдатели ничего бы не увидели.

Это в пределах полосы, неорганики находятся за пределами полосы, так что зафиксировала бы. Как бы это выглядело - вопрос на самом деле открытый. Нагваль решает мир, но какие технологии у неоргаников неизвестно.

[SergeiEss]

В физике есть такой популярный опыт - если мы ставим детектор в опыте Юнга ЗА одной из двух щелей, электрон перестает проявлять волновые свойства. Т.е. он как бы возвращается из будущего, где его засек детектор и приобретает свойства частицы ДО столкновения с детектором. Это необъяснимый для нас научный факт из квантовой механики.

Наука обходит этот факт, говоря, что электрон есть функция, которая существует везде и нигде, и где бы детектор ее ни схлопнул, она изменится на всем своем фронте от начала до конца. Мы вынуждены делать такие проекции, иначе нам это не объяснить в своем положении точки сборки.

[SergeiEss]

Кастанеда в принципе такого нагородил, что Энштейн отдыхает. Но нелюбовь науки к Кастанеде как раз в этом. Энштейн работал с нуля, с актуальными данными, Кастанеда же ввел целый огород дополнительных сущностей. Даже одна сущность, вроде струны в Теории струн, уже сомнительно выглядит, а Кастанеда ввел целую вселенную сущностей:

По Кастанеде наша точка сборки собирает мир из двух главных пучков одной из семи полос, проходящих через наш кокон. Это пучок органической жизни и пучок материи. Таких полос через нашу планету проходит, кажется, 48 или около того. То есть наша планета является цетром пересечения десятков полноценных вселенных со своей физикой (полностью обособленные самостоятельные вселенные!). А неорганики "Мира теней" находятся в самостоятельно созданной полосе, в своей рукотворной вселенной. Это они сделали для того, чтобы обособиться от источника полос - Орла, который выделяет и забирает обогащенное сознание "пользователям" своих полос.

Т.е. градус отстраненности модели Кастанеды от науки просто зашкаливает. Вся физика заканчивается на половинке нашей полосы, а таких полос через нас проходит минимум 7, и можно растянуть кокон до 40.

[Gennady_K]

Как это всё проверить? Ведь, это всё может быть неправдой.

[RoHS]

Как это всё проверить? Ведь, это всё может быть неправдой.

Вон тебе yater выше написал, что ставил видеокамеру на ночь и его тело никуда не исчезло)). Что тебе ещё надо?! Всё доказано тело ночью не исчезает)))

[SergeiEss]

Как это всё проверить? Ведь, это всё может быть неправдой.

В Теории струн нужна струна. Без струны это все фантазии авторов. И даже одна струна порождает многомерность мира, стабильные и частичные измерения и т.п., все это нет особого смысла рассматривать без струны.

У Кастанеды нужна точка сборки в первую очередь. Мы должны показать, что можно пройти в реальный мир в астральном теле и получить информацию. Например, ключ Сатоши от его первых намайненных коинов.

Потому что все остальное, включая реальное перемещение точки сборки, изначально моделью вселенной не задумывалось к использованию и нам, как и другим существам, недоступно. Все эти способы придумали существа из Мира теней и они являются обладателями особой энергии, необходимой для перемещения между полосами. А эти существа фармят вселенную вселенных для получения топлива для своей полосы, которую они создали отдельно от Орла и защитили сверхвысоким уровнем энергии, необходимым для проникновения туда. Они являются симбиотическими существами, которые могут объединять свои энергии. Обращаться к ним, рассматривающим нас как топливо, не имеет особого смысла. Мы вряд ли скажем коровам, что они не говядина, а венцы творения.

Есть еще одна возможность - можно поймать неорганика не из Мира теней, а из другого из 48 миров, который случайно здесь оказался. Увеличив его уровень энергии (а наш уровень самый большой на перекрестке планеты) мы можем вернуть его назад и пройти за ним (зная конечную точку, перемещаться можно и без особой энергии Мира теней по Кастанеде). Только чтобы ловить неорганика, нужно видеть, а чтобы видеть, нужен учитель, а чтобы был учитель, нужно быть избранным. А избранные идут по единственному маршруту выхода за пределы последовательности (их подгоняет смерть) и им такие опыты неинтересны, так что это чисто случайная возможность.

[S1908]

астральное тело не фиксируется на камеру, но видимо астральным зрением.
физическое тело исчезнуть не может. если не изменит собственную резонансную частоту, благодаря которой оно существует в физическом пространстве. но если оно все же как-то умудрится изменить частоту оно выпадет вообще в другом мире мгновенно. Не факт что вернется. Я очень сильно сомневаюсь что кто-то вообще умеет менять свою частоту. Это жестко блокируется мозгом. Но если например была травма головы, то теоретически возможно такое. Но очень и очень маловероятно.

[S1908]

Сам то это ты никак не проверишь. Но если и получится то никак не вернешься. Получится просто одним пропавшим без вести больше. Пробовать вообще тут нет смысла.

[S1908]

В физике есть такой популярный опыт - если мы ставим детектор в опыте Юнга ЗА одной из двух щелей, электрон перестает проявлять волновые свойства. Т.е. он как бы возвращается из будущего, где его засек детектор и приобретает свойства частицы ДО столкновения с детектором. Это необъяснимый для нас научный факт из квантовой механики.

Наука обходит этот факт, говоря, что электрон есть функция, которая существует везде и нигде, и где бы детектор ее ни схлопнул, она изменится на всем своем фронте от начала до конца. Мы вынуждены делать такие проекции, иначе нам это не объяснить в своем положении точки сборки.

так можно предположить что сама частица движется не по прямой а колеблется с определенным тактом, туда сюда. если это принять то легко понятно как получается так что частица огибает препятствия - просто она имеет некоторую свободу колебаний.

[yater]

Во время оргазма человек смещает свою точку сборки.

[S1908]

Во время оргазма человек смещает свою точку сборки.

Лол.
Оргазмируйте чаще товарищи!
Оргазмировать, оргазмировать и ещё раз оргазмировать) (призыв Ленина).
5летку оргазмов за год!!!
И ещё много интересного)))

[SergeiEss]

В физике есть такой популярный опыт - если мы ставим детектор в опыте Юнга ЗА одной из двух щелей, электрон перестает проявлять волновые свойства. Т.е. он как бы возвращается из будущего, где его засек детектор и приобретает свойства частицы ДО столкновения с детектором. Это необъяснимый для нас научный факт из квантовой механики.

Наука обходит этот факт, говоря, что электрон есть функция, которая существует везде и нигде, и где бы детектор ее ни схлопнул, она изменится на всем своем фронте от начала до конца. Мы вынуждены делать такие проекции, иначе нам это не объяснить в своем положении точки сборки.

так можно предположить что сама частица движется не по прямой а колеблется с определенным тактом, туда сюда. если это принять то легко понятно как получается так что частица огибает препятствия - просто она имеет некоторую свободу колебаний.

Погуглите опыт Юнга и квантово-волновой дуализм. Это понять НИКАК невозможно. Это за гранью логики и какого-либо понимания вообще.

Смотрите, проходя раз за разом через две щели даже очень крупные молекулы дают интерференционную картину столкновений на экране, что характерно для волн, проходящих через две щели. Но молекула-то одна! Как она могла пройти сразу через 2 щели? Ставим детекторы в щелях. О-па! Волновые эффекты прекратились! На экране две полоски!

Детекторы мешают? Ок, убираем один детектор. Что мы видим? Опять две полоски! Через один детектор еще ладно, но во втором-то детектора нет! Молекула (или электрон) проходя через обычную щель каким-то образом знает, что во второй детектор! Там проводили кучу экспериментов и результаты просто сносят привычную нам логику, например, квантовое стирание:

мы записываем данные детекторов и экрана (не подсматривая), потом стираем данные детекторов - картина интерференционная. Если мы не стираем данные детекторов - на экране две полоски. Картинка на экране зависит от того, вскроем ли мы данные детекторов - сейчас или через год, не важно. Это происходит мгновенно и удалось показать, что это не предопределено, как думал Энштейн - данные находятся в неопределенном состоянии до момента вскрытия!