Разработка новой техники входа в фазу: эксперимент

Арго · Unread post by **Арго** » Tue Dec 28, 2010 5:05 pm

Anton, а можешь кинуть ссылку на работы которые ссылаешься, а то сам искал что нибудь серьёзное, но так ни чего и не нашёл.
И вообще, фурмочане, у кого нибудь есть ссылка на диссертацию Лаберже? Очень хочется её почитать.

AstralHacker · Unread post by **AstralHacker** » Tue Dec 28, 2010 5:26 pm

http://www.koob.ru/laberge/

-=Zer-ha-Fah=- · Tue Dec 28, 2010 5:30 pm

А я стал замечать что ненавижу вот этот гон на наркоту. Потому что наркоту гонят корча из себя "праведных", а табак уродливые виды спиртного в ходу. Надо же ганжа может вызват рак! Ая-яй, а табак на каждый раз плотненько 1\3 класса школьников? А хуявая водка которую делают госфабрики?
Я не вижу по сторонам чтоб кто то умер от наркотиков. Нет такой проблемы в округе. Зато от левой водяры умирают с завидной регулярностью. Даже из родни двух человек от этого дела нет на свете.
Я не говорю уже о каких нибудь людях живущих в округе по соседству.

А еще от наркоты делаются невменяемыми и могут чего то утворить. Да, это великая проблема. Не то что там какие толпами шарящиеся как зомби из игры по вечерам алкаши, из за которых приходится с ножами и кастетами гулять другим.

Арго · Unread post by **Арго** » Tue Dec 28, 2010 6:18 pm

AstralHacker wrote:http://www.koob.ru/laberge/

Книгу я читал, меня интересует сама диссертационная работа?
Или аналогичные "серьёзные" работы, не важно на каком языке.

Rodni · Unread post by **Rodni** » Tue Dec 28, 2010 8:04 pm

...............

Йона Рабинович · Tue Dec 28, 2010 10:44 pm

Йона Рабинович · Tue Dec 28, 2010 11:19 pm

Rodni · Unread post by **Rodni** » Wed Dec 29, 2010 1:09 am

........

Rodni · Unread post by **Rodni** » Wed Dec 29, 2010 2:04 am

......................

Anton · Unread post by **Anton** » Wed Dec 29, 2010 9:02 am

Anton · Unread post by **Anton** » Wed Dec 29, 2010 9:11 am

Garsia · Unread post by **Garsia** » Wed Dec 29, 2010 10:25 am

Коль здесь упоминались игра в казино и работа трейдера, то есть доступный любому способ тренировки принятия решений в условиях неопределённости - онлайн-покер. В сети полно мест, где можно этим заниматься (покер-румы и даже соц. сети), играть можно хоть на реальные деньги, хоть на "фантики".

Но я сомневаюсь, что это поможет развить способности к фазе. Я сам играю в покер довольно давно и вполне успешно, а способности к фазе пока никак не проявились.

Anton · Unread post by **Anton** » Wed Dec 29, 2010 12:15 pm

Йона Рабинович · Wed Dec 29, 2010 4:31 pm

Народ, если хотите продолжать тему, предлагаю каждому провести самомодериродание - убрать самим весь свой оффтоп из темы.

Я бы с удовольствием, если бы другие эти тоже сделали бы.. Родни, отвечу тебе в твоей теме про наркоту.. или чья она. Антон, если честно, мне непонятно, они там предлагали методику тренировки этих областей мозга или исследование только касалось зависимости этих двух способностей? Просто что-то слышал про технику в самом начале темы.. Или технику еще надо придумать?

AstralHacker · Unread post by **AstralHacker** » Wed Dec 29, 2010 4:48 pm

Тоха - ты раскрыл мне глаза. Самый крутой и пока единственный (из крутых) выход в фазу у меня был как раз от "принятие решений на основе эмоций в условиях неопределенности". Только я так выразится не смог и обобщил это депрессией. Короче у меня ситуация с неопределенностью на переход на новое рабочее место. На старом я как бэ привык, но знаю что там полно своего лизма, но на новой работе будут платить больше но уже предролагаешь какие там свои подводные камни. Но не поработав там существует большая неопределенность - может эти подводные камни преувеличены - а может и неодоценены, в итоге если уволишься то назад не устроишься и с новой надо будет увольняться, а может всё наооборот будет. В итоге я всю ночь стрессовал тут лучше или там будет... Остановив посреди ночи ВД сразу понял что вижу через глаза и вышел...

Похоже надо активироваться мозгами решая жизненную проблему (=эмоциональность) с большим затруднением в выборе между двумя объектами (у первого объекта своя выгода у второго другая, но недостаточность знания о втором размножает и ищет новые критерии для оценки)

Или другими словами - неопределенность должна быть обусловлена коренной развилкой в жизненной дороге. Думая над такой задачкой и активируется видимо ventromedial prefrontal cortex.

Наднэин · Wed Dec 29, 2010 4:50 pm

Тест подтвердил, что я мало эмоциональна, хотя может это время такое спокойное, раньше-то эмоции лились через край. )))
Вначале, естественно, я все колоды попробовала по несколько раз. Потом нашла одну, где либо +50, либо 0, но никак не минус, т.е. 100%-я гарантия, что начальный капитал никак не уменьшиться. Имхо, здесь просто логика сработала и аналитический склад ума, связанный с профессией. С фазой всё это никак не могу связать (

AstralHacker · Unread post by **AstralHacker** » Wed Dec 29, 2010 5:07 pm

Как перед фазой активировать ventromedial prefrontal cortex я вижу 5 пробных пути:
1) Просто медитировать и сосредотачиваться в зоне ventromedial prefrontal cortex, разгонять мысленно частоту осознания в этой области за единицу времени до 40 герц
2) Сфантазировать задачку "принятие решений на основе эмоций в условиях неопределенности" где эмоцией будет страх от недополучения лучшего варианта при выборе между 2 жизненными дорогами с многими различными критериями (1 критерий = что в одном хорошо то в другом плохо и наооборот, неопределенность будет сможешь ли ты без этого критерия жить или терпеть его, а может наслаждаться противоположным вариантом)
3) То же, что и вариант 2, только вместо фантазии будет компьютерная игра, где дорога к победе лежит через выборы между ограниченным количеством предметов, каждый из которых хорош в своей области и возникает неопределенность, какой из них лучше сослужит на пути к победе.
4) Сочинить внешнее аудивоздействие 40 герц для тюнинга мозга в 40 герц в программе типа Mind WorkStation
5) Комбинация предыдущих методов

Rodni · Unread post by **Rodni** » Wed Dec 29, 2010 6:37 pm

Рабинович, я убрал свой ВЕСЬ оффтоп, ты так же убери ВСЕ, не относящееся непосредственно к ЭТОЙ теме (капсом я всего лишь делаю акцент на слове, прошу заметить). Предлагаю перевести нашу дискусию в личку))

Rodni · Unread post by **Rodni** » Wed Dec 29, 2010 6:49 pm

Вентромедиальная зона активируется тогда, когда нужно принять решение в условиях неопределенности, когда содержимое содержит эмоциональный контекст. А что будет восприниматься - страх или вкус чего-то - не имеет значения.

На данный момент нужно понять КАК ИМЕННО ее развивать,

есть мысля одна, как примерно можно орзанизовать технику. Как правило, человек играя в видиоигры испытывает очень большие эмоции. Нужно всего лишь найти такую видиоигру, которая будет соответствовать таким требованиям, что будет создавать необходимость принятия решения в условиях неопределенности н эмоциональном фоне. Уверен, такие игры уже есть.

AstralHacker · Unread post by **AstralHacker** » Wed Dec 29, 2010 9:31 pm

Игра с требованием "принятие решений на основе эмоций в условиях неопределенности" - тетрис (tetris).
Её кстати тоже исследуют на развитие мозга:
http://www.membrana.ru/print.html?1252419360

Rodni · Unread post by **Rodni** » Wed Dec 29, 2010 10:05 pm

AstralHacker wrote:Игра с требованием "принятие решений на основе эмоций в условиях неопределенности" - тетрис (tetris).
Её кстати тоже исследуют на развитие мозга:
http://www.membrana.ru/print.html?1252419360

я как то в тетрис трескался, но эмоций никаких не было. наоборот сильно успокаивало. имхо это не то.

AstralHacker · Wed Dec 29, 2010 11:00 pm

Мда, игра действительно спокойная - наверно надо чтобы от собственного решения сильно менялась среда игры или создавалось новое неизвестное необратимое поле. А в тетрисе много вариантов хороши и выкорабкаться можно с высокого строения.

Йона Рабинович · Thu Dec 30, 2010 1:23 am

Йона Рабинович · Thu Dec 30, 2010 1:37 am

.....

П.с. Засрали тему до нельзя... без модераторов этот сайт скоро будет помойной ямой какой-то

Anton · Unread post by **Anton** » Thu Dec 30, 2010 3:46 am

Anton · Unread post by **Anton** » Thu Dec 30, 2010 3:50 am

Rodni · Unread post by **Rodni** » Thu Dec 30, 2010 12:53 pm

На счет игр могу сказать только одно: в них нужно играть, тренироваться, а это уйма времени, доступная, по большему счету, детям и молодым людям чуть за 20 и, как правило, время это идет больше на игру, нежели чем на сон.
У меня есть стойкое ощущение что все равно все сведется к концентрации\медитации. ИМХО

Ну не знаю. У меня один знакомый - ему уже 30, женат и у него ребенок, работает с утра до ночи, так он вовсю режется в Варкрафт, и среди геймеров далеко не самый криворукий, и как там говорят геймеры, не нуб.

AstralHacker · Unread post by **AstralHacker** » Thu Dec 30, 2010 4:12 pm

Ну как бой в реальном времени я в свое время (10 лет назад) рубался в стратегию Dune II: Battle for Arrakis на Sega MegaDrive. Единственная игра ради чего я не зря купил сегу. Неопределенность была в том, что у тебя ограниченные деньги и надо было выбирать какие заводы строить или обучающие центры и не забывать строить заводы по выпуску спайс-машин для добытия этого ископаемого по карте. Эмоции наступали когда враг наступал и разрушал твои здания/людей/технику. Поэтому думать приходилось быстро. Плюс втройне интересно когда у тебя карта не открыта - надо было послать туда своих единиц... Плюс еще надо было подумать как отвлечь противника на свою ненужную технику и послать подрывника на главный их завод, тем самым освобождая проход к более важным зданиям. Уххх, наверно скачаю Sega Genesis Emu и проиграю её на компе...
(Сама игра - english оригинал - _http://www.vizzed.com/vizzedboard/gen/f ... rrakis.zip
Русская версия - _http://files.ddvhouse.ru/games/835_dune ... -(rus).zip
Эмулятор SEGA - Fusion - _http://www.eidolons-inn.net/tiki-downlo ... fileId=574

Разработка новой техники входа в фазу: эксперимент

Укажите/оцените свой выигрыш и "фазовые способности"