ЭВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ 2.0. Обсуждение и отзывы

[Михаил РАДУГА]

Обсуждение статьи

"Эволюция сознания 2.0
Или что общего между Библией, похищениями инопланетянами, предсмертными видениями и внетелесными путешествиями"


Читать онлайн
PDF

Буду рад узнать в чем вы лично согласны и не согласны, в чем ошибки, а в чем все правильно и точно. Прошу быть максимально конкретными и лаконичными.

[АМ]

Вы украли мою идею, ладно, пользуйтесь на здоровье)))
https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?t=5357&highlight=

Это все обыкновенная эволюция.
В античности один из учеников какогото философа читал книги про себя(то есть не проговаривая). Остальные удивлялись этому. Это значит что мозг в то время был немного послабее чем сейчас.
Некоторое время назад цветные сны видели малое кол-во людей, теперь их видят почти все.
И с фазой также. Скоро их начнут видеть вместо снов. Эволюция, это всего лишь эволюция и ничего более...

[Салмир]

Аргументированно. Наткнулся ещё вот на такую статью: http://www.effecton.ru/487.html

[Михаил РАДУГА]

Вы украли мою идею, ладно, пользуйтесь на здоровье)))

Главное, чтобы это наоборот регрессией не оказалось. Так или иначе, приятно, что не один я об этом подумал.

Аргументированно. Наткнулся ещё вот на такую статью: http://www.effecton.ru/487.html

Да, про эту связь уже давно известно. Я только лишь постарался примеры подобрать - это главная задача статьи. А то сам тоже об этом всегда говорил, но без доказательств.

[Alexandr230]

Согласен практически со всем, вполне естественно что сознание также может эволюционировать(хотя я и не совсем понимаю зачем это нужно для выживания вида, будь люди с мозгами шимпанзе - тоже ведь жили бы, и размножались наверное не хуже).

Как я понял, хотя для практиков статья и проста, но для людей которые не имеют сознательного опыта фазы, данные обобщения могут показаться притянутыми. Умные решат проверить самостоятельно, и это лишь увеличит число людей, знающих о своих возможностях в области фазы. Как-то так.

[-=Zer-ha-Fah=-]

Для начала надо сказать меня конечно радуют заметки от одного человека, который не так уж часто как бы хотелось тут бывает и общается, а уж тем более материал для книги. Новой видимо.

О статье что сказать: довольно большой труд, и теперь это итоги и обобщения его. С чем нужно поздравить автора.
Конечно такое скорее людям что "не в теме" полезнее читать, чем постоянным обитателям, которые первые части уже много раз видели на форуме и в прошлых книгах и заметках. О чем свидетельствует что мудрый Миша втянул в это дело библию, для придания веса статьи - намного больше сторонних людей задумается, а особенно проявит интерес многочисленный фан-клуб Христа.

Концовка конечно меня оживила куда больше - как никак новый материал, оно и понятно.
Выскажу тогда свои мысли, пояснив предварительно что с первыми частями безоговорочно почти согласен.

Итак, начну с главного, что тут не правильная сама по себе постановка вопроса "прогресс - регресс".
Поставим вопрос так: "Михаил Радуга за последние пять лет изменился как - прогресс или регресс?"
С одной стороны личная жизнь явно регресс:

Я живу 24 часа в сутки 7 дней в неделю только этой тематикой и ничего в жизни у меня больше нет.

Хоть попроси Админа Всея Астрала чтоб Мишу на годик заБАНили на предмет выходов в фазу, чтоб он где нибудь отдохнул на курорте от всей этой суеты. Шучу-шучу :)

Зато его познания в области ОС явно прогрессируют семимильными шагами.

А теперь про сознание.
С одной стороны изменения такие, вот что недавно придумал:

Такую штука на ум пришла.
Все мы по истории читали когда то, что вот мол древние боялись лишний раз произнести негативные слова потому что по их поверьям это притягивало беду. И большинство ребят читая в учебниках это место улыбались и думали "темные чудилы" или "невежественные придурки".

Я сидел думал. Неужели без повода ....й( открытый мат запрещён , walker ) было делать и создавать абсурдные традиции и всем народом им следовать?
Поверья? Или статистика?
На самом деле вполне возможно что это голова, точнее мозг современного человека адаптирован к словам, ассоциативности.
А когда слова только начали входить в историю людей, вполне могло быть (а я думаю так и было) что мозг еще эволюционно так и не мог правильно обращаться со словами. И разговор о болезни например мог тут же и повлечь за собой болезнь. Без всякой магии. Просто не правильный не настроенный режим работы мозга.
А славяне вон и совсем везде старались позитив вставить.
Тоже "здравствуйте". Имена тоже были запредельно позитивными.
Неужели от невежества? Просто это видимо все на глазах приносило эффект.
А сейчас когда мозг современного человека уже адаптирован к словам, можно тоже "здравствуйте" слышать по 100 раз в день, но здоровее от этого ни капли уже не станешь.

Вот такие мысли, может быть разгадка той странности.

Я даже процитирую скажем что нибудь славянских имен:

Святополк, Воислав, Держикрай, Градислава, Ярослав

С одной стороны хорошо - какое нибудь "не то" слово уже не влечет для человека беду.
С другой - уже нельзя сказать например "водка, пьяный - раз,два, три!" и от этого опьянеть на пустом месте. Это уже минус явный.
Шучу опять, да.

Просто как мне кажется тут не всегда уместно говорить "прогресс - регресс".
Просто ИЗМЕНЕНИЯ со своим плюсами и минусами.


Кстати, на последок забавный момент из эволюции который наверно многие не заметят как не странно - теперь многие сознания намного лучше понимают что такое ОС-фаза! :) И это действительно оптимистично. Радуга на сегодня последнее слово эволюции, а всякие маги-астральщики паллиатив :)

[InquisitorEA]

В онлайн варианте (его читаю) довольно много ошибок (пропущены буквы в словах, иногда так пропущены, что смысл слова меняется).

[luden]

-=Zer-ha-Fah=- тоже много думаю о роли слов в человеческой цивилизации, слова как текст клинописный как звуки как произнесение и мыслесловие. Они помогают нам понимать лучше друг друга координируют действия позволяют быть социумом но и отнимают …отнимают мысли самости и внутренней полноты. Себя мы словами и разумом называем скорей как общество в целом нежели как самость внутренняя.
Миша так же об этом вскользь упомянул «В моей практике встречалось много людей, которые помнили, как это часто с ними происходило в 2-4 летнем возрасте. Мне приходилось разговаривать с детьми, которые утверждали, что могли это запросто делать, когда еще не могли разговаривать, но с возрастом это стало происходить все реже и постепенно стало уходить из памяти.»
Что касается статьи…. Труд большой и как любой труд приносит свои плоды. Надеюсь это будет лучьшее понимание людей того в каком мире они живут.

А для опытных практиков )) надеюсь так же эта статья принесет мысль о том, что нужно идти дальше. Статья ступенька на которую мы наступили, подвели итог, и пошли дальше.

[Rodni]

Мне интересно откуда берется цифра в 2-3 часа, если сейчас физиологически человек может быть в фазе МАКСИМУМ объективного времени 15 мин? Разве есть какие то предпосылки считать, что этот промежуток времени может ТАК сильно увеличиться?

[-=Zer-ha-Fah=-]

Кстати что.. Твою теорию проверить вроде возможно.

Ввиду современных систем образования, чудовищных потоков информации (увеличившихся в сотни раз) и скоростной коммуникации наше сознание вынуждено использовать свои ресурсы на полную мощность. Возможно, их стало не хватать. И чаша оказалась переполненной, почему то и дело сознание разливается туда, где ему, казалось, быть не положено или даже не возможно. Ему просто деваться некуда ввиду перегрузок современного общества. Поэтому все чаще и чаще происходит спонтанная диссоциация на пробуждениях или через сны.

Получается черным из глубин Африки куда цивилизация с ее сложностями еще вообще не дошла диссоциация не нужна, а соответственно у них атрофирована способность к ОС.
То есть можно найти племя с слаборазвитым языком, живущих еще в своей темной эпохе - и у них с фазой будет очень туго.

Я не буду врать- видел их только по ТВ, но инфа в основном только такая что они вечно куда то "летают" всякие шаманы и пр.

[GreenDream]

Приятно видеть движение и нетеряющийся интерес на протяжении многих лет автора(интерес вряд ли только коммерческий). Что касается статьи, то все довольно логично, осторожно подобрано и употреблено ).

Насколько я понимаю все внетелесные переживания сводятся к субъективному опыту, у каждого свое сознание и каждый сновидит в свою меру. Всвязи с этим трудно говорить о научном исследовании этого состояния(а направленность статьи именно переваривание фактов), потому как общие моменты хоть и есть, объективного влияния на материальный мир до сих пор не было зафисксировано(а времени было предостаточно)... Что касается информации полученной оттуда, то это весьма скользкий момент...Который встречает поразительные совпадения(может и нет) и наоборот всякие абсурдности(которых куда больше как бы ни хотелось). Что касается эволюционного момента и расширения сознания - это тоже очень спорно. Потому как это явление встречалось как видно из той же библии ещё задолго до наших времен, просто суеверие тех времен и отсутствие элементарной информационной базы и вообще степень доступности информации очень мешало общему развитию правильных понятий данного явления. Трудно представить, что все бы получилось как сейчас без сетевых технологий.
Эффективность техник книг образовалась из своеобразного симбиоза огромного желания Михаила Р. открыть это людям, его прогматичности, открытости(что немаловажно), ну и конечно массовости предоставленной сетью. Раньше были попытки других людей, но отсутствие скептицизма в достаточной мере останавливали развитие...Очень сложно трезво смотреть на это состояние в меру необычности, как говорилось неоднократно.

И ещё одно, было бы очень полезным развить опыт совместных переживаний(даже если каждый будет смотреть через свою призму восприятия так сказать и информация будет совпадать не вся). Возможно, когда будет увеличено время нахождения в фазе и общая степень осознанности во снах, исследования в этом направлении будет куда легче провести(если уж нельзя влиять на материальный мир, то объединение людей в подобную "сеть", будет очень полезным). Хотя наверно это понимает и каждый думающий и интересующийся этим человек и сам Михаил, естесвтенно(конечно, если вообще данный феномен имеет место быть)...А если же его нет, то майднет будет сугубо применим к 1ой личности и завязанный только на моделированной привязки к нему различных объектов искусственной природы. Как в переживания одного человека "впихнуть" переживания другого, как соединить 2 субъективных мира? Думаю данные вопросы пока остаются открытыми.

[Alexandr230]

Интересная тема с онейрона - Исследования в институте психиатрии Макса-Планка г. Мюнхена.
http://www.oneiron.ru/bbs/showthread.php?tid=394&page=1
Совсем уж коротко: показывает что фаза это состояние отличное от сна и

...активность точно в областях, которые показывают самые большие изменения у человека по отношению к обезьяне, плюс в области, которая отвечает за самоцентрированные процессы познания...

[Brom]

Со все практически согласен.Хотелось бы теперь увидать существенный прорыв в этой области во всем мире с выходом к новым горизонтам.Михаилу респект!

[Михаил РАДУГА]

В общем, эволюция - не эволюция, это отдельный разговор. Не меньшее значение имеет общность явлений, которые перечислены в статье. Через пару дней она будет переведена на английский и тогда буду работать над следующим шагом: экспериментальным подтверждением всех этих утверждений. Вариантов много, но я хочу добиться одного из самых масштабных.

В онлайн варианте (его читаю) довольно много ошибок (пропущены буквы в словах, иногда так пропущены, что смысл слова меняется).

Это такой "фирменный знак" - невнимательность к мелочам и двойки по русскому. Буду благодарен, если укажите ошибки.

Мне интересно откуда берется цифра в 2-3 часа, если сейчас физиологически человек может быть в фазе МАКСИМУМ объективного времени 15 мин? Разве есть какие то предпосылки считать, что этот промежуток времени может ТАК сильно увеличиться?

Имеется ввиду вся ночь целиком, а не один "заход"

То есть можно найти племя с слаборазвитым языком, живущих еще в своей темной эпохе - и у них с фазой будет очень туго.

Я не буду врать- видел их только по ТВ, но инфа в основном только такая что они вечно куда то "летают" всякие шаманы и пр.

Да, было бы не плохо эту тему глубже разобрать. Гарфилд уже делала это, но немного. давно и с другим расчетом.

Интересная тема с онейрона - Исследования в институте психиатрии Макса-Планка г. Мюнхена.

Спасибо за ссылку!
Только эта точнее будет:
http://www.oneiron.ru/bbs/showthread.ph ... 47#pid8847

Активируются, например, префронтальный кортекс, который обычно неактивен в нормальном БДГ сне и от котором спекулировал уже Проф. Hobson, что он должен был быть активен в ясной мечте. Кроме того, Precuneus, которые участвует, прежде всего, в самоцентрированных процессах познания. Дальше posterior-parietale области и вентральные визуальные ареалы области - последние оба вместе с префронтальным кортексом увеличены у человека по отношению к макаки до 32-раз (смотри картинку)
Вообщем мы находим активность точно в областях, которые показывают самые большие изменения у человека по отношению к обезьяне, плюс в области, которая отвечает за самоцентрированные процессы познания. Очень класный образец!

[Sumatra]

А Коран на эту тему никто не пробовал проанализировать?
Коран ниспосылался 23 года, по ночам, начиная с Ночи Предопределения. При этом Магомеду проводили экскурсии по раю и т.д и т.п.

[Shadow Assasin]

Онлайн не читает пятой оперой мини. С кодировкой что-то...

[Spleen]

Здравствуйте Михаил.
С изложеным в статье согласен на 100%. Скорее всего действительно феномен ВТП существовал с самого зарождения у человека рациональности, но в силу неведения истолковывался согласно текущим нормам, религиозным течениям и индивидуальным предрасположенностям человека.

[Anton]

...

[Spleen]

__Пришло в голову сегодня, - мой дедушка, царство ему небесное, перед смретью довольно продолжительное время находился, как я полагаю, в пограничном состоянии сознания. Он почти не ел, не спал, не ходил а только сидел, осознавая что ему говорят и что происходит вокруг (допускаю что возможно не в полной мере). Говорил крайне редко.
__Так вот, однажды в один из последних дней жизни, ни с того ни с чего вздруг говорит "Гляди как девки классно танцуют" (!) при этом он смотрел на центр конаты и даже немного прихлопывал в ладоши (хоть это и было для него сложно). Я уверен, что это был не стёб - для него это не свойственно, да и состояние его здоровья было крайне тяжелым. Говорю к тому, что действительно верю в то, что перед смертью (и клинической в том числе) состояние мозга меняется, что позволяет людям видеть и переживать, то что рядовому человеку (не практикующему фазу) не дано.

[Адда]

Эволюция сознания человека могла бы рассмотреть тот факт , что наше сознание многомерно, как и наши тела, и что одно из частей просыпается, когда твой разум человеческий спит. Считая ,что мы бодрствуем, на самом деле Мы (как целое) спим. Мы просыпаемся, когда я спит или в контакте с Мы. Фаза=это когда Мы в контакте с Я Трудно объяснить, необъяснимое, когда отсутствует язык сравнения. Ну, может до кого то дойдёт. :-0

[Михаил РАДУГА]

__Так вот, однажды в один из последних дней жизни, ни с того ни с чего вздруг говорит "Гляди как девки классно танцуют" (!) при этом он смотрел на центр конаты и даже немного прихлопывал в ладоши (хоть это и было для него сложно). Я уверен, что это был не стёб - для него это не свойственно, да и состояние его здоровья было крайне тяжелым. Говорю к тому, что действительно верю в то, что перед смертью (и клинической в том числе) состояние мозга меняется, что позволяет людям видеть и переживать, то что рядовому человеку (не практикующему фазу) не дано.

Такое бывает практически со всеми постепенно умирающими. Однако я не думаю, что это относится к саморазвитию или еще чему положительному...

Трудно объяснить, необъяснимое, когда отсутствует язык сравнения.

Ну тут еще и куча вопросов возникает. Я старался просто привести факты.

[АМ]

Еще сатана, дьявол тоже приходит ночью, тоже надо обдумать...

[Небо_над_Берлином]

Перечитал главы еще раз. Очень занимательно. Сам, на каком-то интуитивном уровне, догадывался о темах исследований Радуги. Хотя помимо сравнительной выкладки, - не хватает большей научности что ли.
В целом всё смотрится интересно и вполне читабельно. Заставляет задуматься над историей человечества и с большим желанием изучать Фазу.

После прочтения статьи так лукаво на языке и вертится вывод: Бога нет, а инопланетяне - бред :)

[Keiga]

Я прочитала учебник внетелесных путешествий, малость попрактиковала и пришла к тем же выводам, что и Михаил. Не ожидала почему-то что об этом можно написать книгу, но рада видеть )) удивительно, то раньше об этом никто не писал... Или уже писали? (я имею в виду печатные издания)

[spiderok]

Апостолы посещали мир Духа, а не астрал. Они видели ангелов и существ, выполняющих предназначение Свыше).
Это было и у йогов, например у Сатпрема, у Мирры Альфассы, Шри Ауробиндо. Это и описывается в их трудах. Это люди, безусловно святые, жившие в прошлом веке, Сатпрем умер(ну, всмысле покинул физическое тело) в 2007.

[spiderok]

Но по поводу того, что все переживания в религиях да и вообще вели к так называемой фазе... вот это уже чересчур) единственное, с чем можно согласиться, так это то, что в те времена сознание людей было немного на другом уровне, и поэтому они в своих словах могли объяснять это "чудесами", но это были реально другие миры. И это уже не вопрос веры.
Именно это Иисус хотел показать, показывая чудеса, а вспомнить ещё Сатья Саи Бабу, да и много кого ещё... они ведь виталической энергетикой балуются. И по поводу того, что предсмертные состояние возникают из-за того, что люди ожидают этого. Да нет, они этого не ожидают. Свет - это энергия, и при смерти святых людей происходят невиданной мощи процессы с их телом, оно может светиться, и т.д. и т.п., а тела мёртвых йогов, святых оставляют в местах, чтобы они несли благо планете, чтобы свет ещё присутствовал здесь, чтобы планета становилась живее.

[szerge]

Добрый день, Михаил.
Тут сплошной одобрямс Вашей идее; грузик на другую чашу весов:
Новый завет содержит несколько описаний, которые, по-видимому, не сводятся к фазе:
- Видение Савлу (Савл, Савл! что ты гонишь Меня?);
- видение ап. Петру (Камо грядеши);
- Преображение Господне ("Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.) - трем ученикам сразу.
И более поздняя история -
напр., явления Богородицы св. Сергию Радонежскому;
И в "наше" уже время - Фатимские явления Божьей матери. Тоже нескольким детям сразу и тоже "наяву".

[e479]

szerge
Сновидения наяву вовсе не перестают быть сновидениями только потому, что переживаются при бодрствовании, иначе сомнамбулизм, онейроид, гипнотический транс и прочие явления проявляли бы себя иначе на энцефалограмме или томограмме.

Кроме того, само фазовое состояние вовсе не означает, что человеку не дозволено силами природы ни в коем случае видеть что-то настоящее, реальное, "объективное" и т.д. хоть и с некоторыми искажениями.

[Михаил РАДУГА]

Добрый день, Михаил.
Тут сплошной одобрямс Вашей идее; грузик на другую чашу весов:
Новый завет содержит несколько описаний, которые, по-видимому, не сводятся к фазе:
- Видение Савлу (Савл, Савл! что ты гонишь Меня?);
- видение ап. Петру (Камо грядеши);
- Преображение Господне ("Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.) - трем ученикам сразу.
И более поздняя история -
напр., явления Богородицы св. Сергию Радонежскому;
И в "наше" уже время - Фатимские явления Божьей матери. Тоже нескольким детям сразу и тоже "наяву".

Для тех, кто в танке, был написан самый первый абзац статьи(!!!):

Вы сразу должны четко понимать, что я не хочу сказать, что Бога нет. Я просто говорю о частных историях и конкретных ситуациях, в которых имеет место, возможно, неправильная интерпретация происходящего. Ничего более. Если бы я хотел обсудить наличие Бога, я бы написал другую статью.

Удивительно, что все равно некоторым не заметно...

Речь не о Библии или Боге, а о том, что в тексте Библии есть упоминания фазы. Не более

[szerge]

Речь не о Библии или Боге, а о том, что в тексте Библии есть упоминания фазы. Не более

Но тогда это немного банально, Вам не кажется?
И тогда, наверное, правильнее писать не "в Библии", а - "в Ветхом Завете".
Все-таки, в житейском понимании, под Библией скорее разумеют Новый завет, а Ветхий рассматривают как дополнение. А Ваши ссылки - на Ветхий.