Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
-
- Posts: 1
- Joined: Thu Oct 31, 2013 7:36 pm
Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
при выходе в Астрал ( я уверен что ето он), мне очень тяжело идти, каждый шаг даётся с трудом, ето можно сравнить с усталостью после выброса адреналина, когда организм до такой степени измотан что идти не возможно, тоже самое только в астрале, часто я возвращаюсь в физическую оболочку только из-за того что меня ноги не держат, я падаю и не ударяясь об пол уже нахожусь в теле, кто знает в чём дело помогите =/ ( кстате такое было всегда, уже несколько лет практикую, и всё таже проблема)
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Это может быть из-за того что в течении этих лет ты думал о том что практикуешь.
Практиковал-ли ты на самом деле?
Не думаю что так.
Читай и практикуй.
Практиковал-ли ты на самом деле?
Не думаю что так.
Читай и практикуй.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Это может быть из-за того что в течении этих лет ты думал о том - что практикуешь это.
Практиковал-ли ты на самом деле?
Не думаю что так.
Читай и практикуй.
Практиковал-ли ты на самом деле?
Не думаю что так.
Читай и практикуй.
- FollowingDream
- Фазер
- Posts: 1139
- Joined: Fri Feb 29, 2008 3:27 pm
- Location: Самара
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
На самом деле тут всё гораздо сложнее, ведь у меня тоже самое. Причина в том, скорее всего, что во сне мы пытаемся двигаться физически, но так как тело охвачено сонным параличём, то возникают соответствующие трудности, которые и передаются на восприятие сновиденного тела. Можно даже сказать так: 1) если нет вообще никаких сложностей с передвижением в фазе, значит работает только визуальное (частично аудиальное) моделирование, в действительности ты не двигаешься, а лишь очень грамотно представляешь будто двигаешься; 2) если ты чувствуешь как выходишь из тела, если замечаешь чувство движения в фазе, которое может быть, а можеть не быть, если тебе кажется, что фаза как бы делится на два слоя - реальные действия и представляемые действия - то ты 100% пытаешься действовать физически во сне, так, будто и не спишь вовсе; 3) если настойчиво продолжать сенсорно-моторное моделирование, т.е. пытаться двигаться физически в фазе, то это приводит к описанному автором сабжа состоянию: реальные сложности передвижения в фазе, вплоть до полной неспособности двигаться во сне.
Тут варианта два. Либо сделать вид, что ничего не происходит. Вот просто взять и забить, перестать акцентировать внимание на проблеме и попытаться втянуться в сюжет. Тогда проблема отпадает, сложности с передвижением проходят, и можно продолжать сновидеть как обычно. Некоторые техники углубления дают такой же эффект.
Либо второй вариант. Настойчиво продолжать попытки борьбы с трудностями передвижения. Усиливать его до полного преодоления. Это приводит к "выключению" сонного паралича и пробуждению. У меня это происходит резко, но даже так, я сталкиваюсь со сновидениями наяву. Если научиться выходить из фазы через преодоление паралича плавно, то можно научиться сновидеть наяву.
Тут варианта два. Либо сделать вид, что ничего не происходит. Вот просто взять и забить, перестать акцентировать внимание на проблеме и попытаться втянуться в сюжет. Тогда проблема отпадает, сложности с передвижением проходят, и можно продолжать сновидеть как обычно. Некоторые техники углубления дают такой же эффект.
Либо второй вариант. Настойчиво продолжать попытки борьбы с трудностями передвижения. Усиливать его до полного преодоления. Это приводит к "выключению" сонного паралича и пробуждению. У меня это происходит резко, но даже так, я сталкиваюсь со сновидениями наяву. Если научиться выходить из фазы через преодоление паралича плавно, то можно научиться сновидеть наяву.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Интересно узнать как вообще происходит ваш обычный опыт. Готовитесь ли вы к нему, какие техники используете, как себя чувствуете до опыта, как часто у вас получается попадать в астрал и т.д.
У меня пару раз было такое состояние, при котором было очень трудно двигаться. Но от чего оно зависило сказать не могу. Может быть вместе мы сможем найти решение.
У меня пару раз было такое состояние, при котором было очень трудно двигаться. Но от чего оно зависило сказать не могу. Может быть вместе мы сможем найти решение.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Когда ты "сновидишь на яву" ты из фазы ещё не вышел толком,просто всплыл очень близко к поверхности и по-сути продолжаешь нырки,но колебания между всплытием и погружением настолько быстрое что создаётся впечатление буд-то ты всю дорогу здесь и там одновременно.
Ты не помнишь микропровалов и уловить это не в состоянии обычно от того что в смысле памяти - рубятся концы при погружениях так-же как и при всплытиях,когда например после долгого сна ты не можешь без особенных усилий вспомнить что тебе снилось,при условии если сон был неосознан.
Тебе кажется что ты в реале и это отчасти так поскольку на такой поверхностной глубине включается вестибюлярный аппарат,ты даже в состоянии глаза открывать и закрывать,но это ничего не меняет - это плавающее состояние и оно очень близко к реалу - в большей степени чем описано выше автором.
Если ты в состоянии уже передвигаться в реале и т.д. и при этом видеть глюки,то это другой вопрос,отношение к тому что здесь описывается в теме он имеет такое-же как тигрица к кошке (не идеальное сравнение). Раздел один но отделы совсем разные.
Причины затруднений в передвижениях,как заметил по своему опыту,это либо большие внутренние конфликты связанные с напряжением в каких-то взаимоотношениях с кем-то,либо просто недостаточное углубление там.
Оба варианта решаются сознательным путём и достаточно быстро. С техниками углублений всё понятно,а с внутренними напряжениями помогает тоже йога,только не в сновидении а в реале - различные медитативные практики на расслабление просто говоря.
Ты не помнишь микропровалов и уловить это не в состоянии обычно от того что в смысле памяти - рубятся концы при погружениях так-же как и при всплытиях,когда например после долгого сна ты не можешь без особенных усилий вспомнить что тебе снилось,при условии если сон был неосознан.
Тебе кажется что ты в реале и это отчасти так поскольку на такой поверхностной глубине включается вестибюлярный аппарат,ты даже в состоянии глаза открывать и закрывать,но это ничего не меняет - это плавающее состояние и оно очень близко к реалу - в большей степени чем описано выше автором.
Если ты в состоянии уже передвигаться в реале и т.д. и при этом видеть глюки,то это другой вопрос,отношение к тому что здесь описывается в теме он имеет такое-же как тигрица к кошке (не идеальное сравнение). Раздел один но отделы совсем разные.
Причины затруднений в передвижениях,как заметил по своему опыту,это либо большие внутренние конфликты связанные с напряжением в каких-то взаимоотношениях с кем-то,либо просто недостаточное углубление там.
Оба варианта решаются сознательным путём и достаточно быстро. С техниками углублений всё понятно,а с внутренними напряжениями помогает тоже йога,только не в сновидении а в реале - различные медитативные практики на расслабление просто говоря.
- FollowingDream
- Фазер
- Posts: 1139
- Joined: Fri Feb 29, 2008 3:27 pm
- Location: Самара
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
wow9en, интересное мнение по поводу сновидений наяву. Большей частью согласен. Хотя к сабжу, как Вы правильно заметили, это имеет минимальное отношение. А потому вернёмся ближе к теме.
А вот по поводу неопределённых конфликтов и внутреннего напряжения вынужден согласиться. Только относится это, по-моему, ни к кому-то, а к чему-то... и неясно пока к чему. Для преодоления затруднений в передвижениях достаточно расслабиться даже в самой фазе и позволить втянуть себя в сюжет хотя бы ещё немного. Насчёт работы над собой в реале не знаю: взаимосвязи не замечал.
Попробую вкратце проанализировать недавний опыт для начала. Если что, могу вспомнить ещё массу подобных примеров.
Недавно была фаза, о которой я уже писал где-то на этом форуме, сперва был образ чего-то странного и пугающего. Не сумев избавиться от этого я сбежал в другое место в сновидении, посидел там какое-то время, а когда заметил, что оно исчезло, вернулся к телу и стал пытаться проснуться, чтобы поэкспериментировать на границе бодрствования и сна со сновидениями наяву. Мне казалось, что я чувствую своё физ. тело и у меня даже получается управлять им. Но я ошибся - это был второй фантом. Появились сложности с управлением сновиденным телом, о которых мы тут говорим.
1. Глубина: я сидел на крыше и думал, а меня не выкидывало - признак хорошего углубления. Попытавшесь проснуться, я не смог почувствовать физ. тело, вместо чего случайно смоделировал второе сновиденное тело, которое принял за физическое - опять признак хорошего углубления. Проснувшись в итоге, у меня было такое самочувствие, будто я очень крепко поспал - тоже может быть признаком глубокого сна.
2. Напряжение: в этот раз я не пытался справиться с напряжением, ибо суть эксперимента была в другом. Но как я уже сказал, для меня проверенный способ избавиться от напряжения - расслабиться и сильнее втянуться в сюжет, что не может быть однозначно расценено как углубление. А ежели я продолжаю бороться с напряжением, пытаясь его преодолеть, то это приводит к преодолению сонного паралича и резкому пробуждению. В случае неглубокой фазы, чрезмерные усилия почти сразу приводят к переключению внимания на физ. тело, а даже если нет, то внезапного и резкого движения физ.телом не происходит. Оно происходит как бы случайно, типо ой, я этого не хотел. А в данном случае, возникает ощущение, будто ты изо всех сил пытаешься, ничего не получается, но в какой-то момент усилия всё-таки превосходят некий порог, и тело срывается как с порванной резинки. Что опять же скорее будет в очень глубоком сне, чем в поверхностном.
Надеюсь на критику. И может wow9en дополнит свои наблюдения по поводу внутренних конфликтов.
Углубление, я так понимаю, определяется степенью погружения в сновидение или, с другой стороны, степенью удаления от реала. Т.е. сновидение на грани пробуждения можно расценивать как неуглублённое состояние, а сновидение, когда ты не можешь проснуться, даже если пытаешься, можно расценивать как очень углублённое состояние. С этой позиция я не могу согласиться, что затруднения в передвижениях могут быть связаны с недостаточным углублением. Я заметил, что затруднения возникаются как раз наоборот, в глубокой фазе. И только некоторые техники углубления помогают преодолеть это состояние, другие же, наоборот, его усиливают.wow9en wrote:Причины затруднений в передвижениях,как заметил по своему опыту,это либо большие внутренние конфликты связанные с напряжением в каких-то взаимоотношениях с кем-то,либо просто недостаточное углубление там.
А вот по поводу неопределённых конфликтов и внутреннего напряжения вынужден согласиться. Только относится это, по-моему, ни к кому-то, а к чему-то... и неясно пока к чему. Для преодоления затруднений в передвижениях достаточно расслабиться даже в самой фазе и позволить втянуть себя в сюжет хотя бы ещё немного. Насчёт работы над собой в реале не знаю: взаимосвязи не замечал.
Попробую вкратце проанализировать недавний опыт для начала. Если что, могу вспомнить ещё массу подобных примеров.
Недавно была фаза, о которой я уже писал где-то на этом форуме, сперва был образ чего-то странного и пугающего. Не сумев избавиться от этого я сбежал в другое место в сновидении, посидел там какое-то время, а когда заметил, что оно исчезло, вернулся к телу и стал пытаться проснуться, чтобы поэкспериментировать на границе бодрствования и сна со сновидениями наяву. Мне казалось, что я чувствую своё физ. тело и у меня даже получается управлять им. Но я ошибся - это был второй фантом. Появились сложности с управлением сновиденным телом, о которых мы тут говорим.
1. Глубина: я сидел на крыше и думал, а меня не выкидывало - признак хорошего углубления. Попытавшесь проснуться, я не смог почувствовать физ. тело, вместо чего случайно смоделировал второе сновиденное тело, которое принял за физическое - опять признак хорошего углубления. Проснувшись в итоге, у меня было такое самочувствие, будто я очень крепко поспал - тоже может быть признаком глубокого сна.
2. Напряжение: в этот раз я не пытался справиться с напряжением, ибо суть эксперимента была в другом. Но как я уже сказал, для меня проверенный способ избавиться от напряжения - расслабиться и сильнее втянуться в сюжет, что не может быть однозначно расценено как углубление. А ежели я продолжаю бороться с напряжением, пытаясь его преодолеть, то это приводит к преодолению сонного паралича и резкому пробуждению. В случае неглубокой фазы, чрезмерные усилия почти сразу приводят к переключению внимания на физ. тело, а даже если нет, то внезапного и резкого движения физ.телом не происходит. Оно происходит как бы случайно, типо ой, я этого не хотел. А в данном случае, возникает ощущение, будто ты изо всех сил пытаешься, ничего не получается, но в какой-то момент усилия всё-таки превосходят некий порог, и тело срывается как с порванной резинки. Что опять же скорее будет в очень глубоком сне, чем в поверхностном.
Надеюсь на критику. И может wow9en дополнит свои наблюдения по поводу внутренних конфликтов.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
По поводу внутренних конфликтов может быть... Но у меня, например, трудности передвижения были только после разделения и всего несколько раз. Никогда подобного не испытывал в осах.
Я могу вспомнить всего три таких случая у меня. В двух из них я чувстовал явный дискомфорт в области шеи уже после того как разделился, и она никак не хотела менять своего положения, хотя все остальное тело двигалось, но потом и оно впадало в ступор. Я не знаю как в таком состоянии можно было углубляться.
Еще в одном случае меня настолько придавило к кровати что я не смог даже поднятся, хотя признаки фазы были налицо: рядом что-то шуршало и зрение присутствовало. И продолжалось это несколько минут.
Приходит на ум идея, что подобное может происходить только в определенных состояниях(положениях ТС), когда еще слишком близок к обычному восприятию.
Я могу вспомнить всего три таких случая у меня. В двух из них я чувстовал явный дискомфорт в области шеи уже после того как разделился, и она никак не хотела менять своего положения, хотя все остальное тело двигалось, но потом и оно впадало в ступор. Я не знаю как в таком состоянии можно было углубляться.
Еще в одном случае меня настолько придавило к кровати что я не смог даже поднятся, хотя признаки фазы были налицо: рядом что-то шуршало и зрение присутствовало. И продолжалось это несколько минут.
Приходит на ум идея, что подобное может происходить только в определенных состояниях(положениях ТС), когда еще слишком близок к обычному восприятию.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Относительно трудности в фазе с движениями :) в своё время эшелон соли съел но цель была не сами движения дубля,хотя они были определёнными продолжительными последовательностями.
Так вот,в моём случае,затруднения именно движений шли в моменты когда дубль либо начинает устанавливать связь с физикой (несмотря на отличного качества фазу начинаешь по ощущниям тормозить и этот тормоз при дальнейших попытках двигаться (без удержаний кстати) приводит к тому что ты обнаруживаешь связь между дублем и физикой буквально прилипая,втягиваясь в неё - возвращаясь.Это идёт при потере углубления (в одном случае). Как говорил можно и не подозревать о том что теряешь фазу - визуально будет блеск,потеря происходит первой в памяти - идут сбои там,в первую очередь и узнать это вовремя нет никакой возможности если ты не делаешь хорошо известные тебе последовательные серии движений.
Так вот,в моём случае,затруднения именно движений шли в моменты когда дубль либо начинает устанавливать связь с физикой (несмотря на отличного качества фазу начинаешь по ощущниям тормозить и этот тормоз при дальнейших попытках двигаться (без удержаний кстати) приводит к тому что ты обнаруживаешь связь между дублем и физикой буквально прилипая,втягиваясь в неё - возвращаясь.Это идёт при потере углубления (в одном случае). Как говорил можно и не подозревать о том что теряешь фазу - визуально будет блеск,потеря происходит первой в памяти - идут сбои там,в первую очередь и узнать это вовремя нет никакой возможности если ты не делаешь хорошо известные тебе последовательные серии движений.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
В неосознанных сновидениях это обычно происходит перед всплытием...Дело буквально в минуте максимум 2. Несмотря на то что неосознанные сны относительно устойчивы.
При замедлениях в фазе у тебя времени там максимум - те-же минута,две. Это связано с углублением напрямую.И не важно на какой ты глубине находишься там в текущий момент,ты стремительно теряешь фазу сам того не замечая.
Твой ход с расслаблением прокатывает т.к. ты включаешь намерение по-сути осознаться в другом эпизоде сна.Ты перескакиваешь ещё до полной потери фазы и заново там закрепляешься.
При замедлениях в фазе у тебя времени там максимум - те-же минута,две. Это связано с углублением напрямую.И не важно на какой ты глубине находишься там в текущий момент,ты стремительно теряешь фазу сам того не замечая.
Твой ход с расслаблением прокатывает т.к. ты включаешь намерение по-сути осознаться в другом эпизоде сна.Ты перескакиваешь ещё до полной потери фазы и заново там закрепляешься.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Другими словами ты пытаешься углубиться в этом состоянии заново но... если даже теряешь фазу в силу изначальной её чёткости можно и не переместиться,поэтому ты расслабляешься.Если намерение сильное ,пройдёт - не успеет дубль вернуться в тело,успеешь проскачить.
Второй момент - связь психологическая,труден мне для понимания.Прикол в том что вообще это палка с 2 концами. Например я осознавался (о спонтанных осознаниях идёт речь) как на каких-то контрастных переживаниях сильнейших в реале - перепадах,так и осознаюсь спонтанно на техниках расслабления и уравновешивания психики в реале.Замечал что при конфликтах внутренней скорее природы - верно,происходили такие тормоза - тяжело было передвигаться там (кстати в неосознанных сновидениях) После периодов выполнения техник ментальной работы (цигун) такие вещи ушли - сны стали относительно стабильны то-же.
Второй момент - связь психологическая,труден мне для понимания.Прикол в том что вообще это палка с 2 концами. Например я осознавался (о спонтанных осознаниях идёт речь) как на каких-то контрастных переживаниях сильнейших в реале - перепадах,так и осознаюсь спонтанно на техниках расслабления и уравновешивания психики в реале.Замечал что при конфликтах внутренней скорее природы - верно,происходили такие тормоза - тяжело было передвигаться там (кстати в неосознанных сновидениях) После периодов выполнения техник ментальной работы (цигун) такие вещи ушли - сны стали относительно стабильны то-же.
- FollowingDream
- Фазер
- Posts: 1139
- Joined: Fri Feb 29, 2008 3:27 pm
- Location: Самара
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Очень интересные рассуждения, wow9en. Я даже могу согласиться, доверившись Вашему опыту. И как по Вашему, это состояние можно как-нибудь использовать для дальнейшего освоения искусства сновидения? Задаю такой вопрос, потому что я, откровенно говоря, уже изрядно измотал себя попытками превратить фазу во что-то большее, чем просто то, что мы делаем со сновидением во время сна.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
По большей мере, затруднения в движениях у меня происходили на первых порах всякий раз (на какой-либо части из формы - последовательных движениях дубля) это было напрямую связано с тем что при выполнении этой относительно длительной серии движений у меня не было на тот момент возможности углубиться.Как только я чувствовал что дальше уже движение не идёт и при этом вообще начинаю терять фазу - делал углубление и снова продолжал до тех пор пока не выкенет либо пока не закончу и не перейду к другому заданию.При нормальных фазах , в среднем они дошли до 4 мин - в 2х минутной форме у меня выходило 1 - 2 тормоза с движением (не считая памяти - это отдельная тема но связана напрямую).
В конечнгм итоге мои последние опыты показали работу практически без сбоев.
Это тренеруемо и эти взаимосвязи подвержены сознательной тренеровке.
В конечнгм итоге мои последние опыты показали работу практически без сбоев.
Это тренеруемо и эти взаимосвязи подвержены сознательной тренеровке.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Время фазы то-же увеличивается,это как минимум не только рассуждения.
Попробуй придумать свою серию простых движений,разучи её в реале и выполни там в той-же последовательности. В среднем тэмпе,чтобы вся последовательность в реале тянула хотя-бы на 1 минуту.
Ставь цель вспомнить всю последовательность дотянув до конца.
С тормозами в движениях столкнёшься то-же,неизбежно,особенно если будут повторяющиеся обратнопоступательные движения.
Попробуй придумать свою серию простых движений,разучи её в реале и выполни там в той-же последовательности. В среднем тэмпе,чтобы вся последовательность в реале тянула хотя-бы на 1 минуту.
Ставь цель вспомнить всю последовательность дотянув до конца.
С тормозами в движениях столкнёшься то-же,неизбежно,особенно если будут повторяющиеся обратнопоступательные движения.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Щас идёт рассуждение,думаю что если это кого-то заинтересует то будет гармоничней придумывая последовательно переходящие движения одно в другое здесь в реале постепенно повторять их там,по-мере усвоения и запоминания тут,переносить туда,увеличивая постепенно объём всей последовательности.
В моём случае было по-другому,последовательность уже была известно в то время когда начал осваивать её там.
Это можно поставить первым в списке среди заданий на конкретную фазу когда последовательность начнёт существенно возратать по объёму,скажем превысит 15 секунд времени на выполнение в реале.
В моём случае было по-другому,последовательность уже была известно в то время когда начал осваивать её там.
Это можно поставить первым в списке среди заданий на конкретную фазу когда последовательность начнёт существенно возратать по объёму,скажем превысит 15 секунд времени на выполнение в реале.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Да Gluck,либо когда ещё близко, либо когда уже не за горами. Т.е. в случае с - ещё -речь о том что ты при разделении и будучи уже в фазе допустим недостаточно отошёл или перекрутился в воздухе,расходясь с трафоретом, в общем в фазу вошел но не зафиксировал себя там достаточно и на грани потери её.
В случае с - уже не за горами - ты теряешь фазу,сам того возможно не понимая - например окружающий интерьер ещё стабилен и не предвещает выброса,но ощущения уже пошли,теряешь её.
Относительно входов через ос,в моём случае они вообще стабильней в большинстве своём,в смысле в них зачастую даже углубляться не приходится.Просто включаешь удержание.
По продолжительности и те и другие фазы вне зависимости от входов примерно одинаковы щас,по-началу были только осы и другие входы не практиковал,осы были минуты по 3 в среднем думаю,не считая больших,длительныхфаз,короткие были очень редко.Когда начал практиковать отложенным непрямые начались короткие но очень частые фазы в среднем 1,5 - 2 мин. Конечно были иногда и большие и меньше.Когда начал делать формы (на отложенных) то время проведённое там начало возрастать. Это пока то для чего можно пробовать применить подобное.
В случае с - уже не за горами - ты теряешь фазу,сам того возможно не понимая - например окружающий интерьер ещё стабилен и не предвещает выброса,но ощущения уже пошли,теряешь её.
Относительно входов через ос,в моём случае они вообще стабильней в большинстве своём,в смысле в них зачастую даже углубляться не приходится.Просто включаешь удержание.
По продолжительности и те и другие фазы вне зависимости от входов примерно одинаковы щас,по-началу были только осы и другие входы не практиковал,осы были минуты по 3 в среднем думаю,не считая больших,длительныхфаз,короткие были очень редко.Когда начал практиковать отложенным непрямые начались короткие но очень частые фазы в среднем 1,5 - 2 мин. Конечно были иногда и большие и меньше.Когда начал делать формы (на отложенных) то время проведённое там начало возрастать. Это пока то для чего можно пробовать применить подобное.
Re: Помогите, может кто знает, из-за чего такое может быть?
Приведённое среднее время это время единичных фаз,не общего время пребывания за несколько попыток в утро,либо день,вечер - не важно.
Вобще за одно утро - ночь,обычно при нескольких пойманных фаз - не важно каким образом сделаны входы(осы либо непрямые отложенным),как минимум одна из них является(лась) тем временем о котором говорил,Очень редко когда фазы все слишком коротки.Этого практически нет,хоть одна нормальная есть,интересно у других как в этом плане будет.
Вобще за одно утро - ночь,обычно при нескольких пойманных фаз - не важно каким образом сделаны входы(осы либо непрямые отложенным),как минимум одна из них является(лась) тем временем о котором говорил,Очень редко когда фазы все слишком коротки.Этого практически нет,хоть одна нормальная есть,интересно у других как в этом плане будет.